ответы на форуме

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

Vavim, с чего вы взяли, что максимальная сумма на ИИС 1 млн
Ежегодно его можно пополнять на 1 млн. Сами ИИСы используются с 2016г

Kromnomo, с того, что я оперирую вариантом «возврат подоходного налога с суммы инвестирования», а не «с прибыли».

Vavim, а о других вариантах ИИС не слышали? Я знаю людей, у которых ИИС уже больше 5млн.

Alex64, слышал, но постоянно забываю про них ибо не считаю актуальным. Цель ИИС — возврат НДФЛ, я не представляю модель (не считаю её актуальной) в которой прибыль по ИИС в год более 400тыс р. Да это моя ограниченность.

Vavim, вы видимо не осознали до конца мощь сложных процентов на длинном горизонте.
прибыль 400 тыс в год для открытых в 2016 и пополняемых на полную ИИС это всего лишь доходность 9% годовых. В следующем году 7.5% годовых Еще через год 6.2% годовых и так далее стремящееся к минимуму.
А те, кто будут закрывать ИИС с экономией НДФЛ в размере 52 тыс руб очень будут удивляться накопленному налогу за все годы успешного использования неправильным инструментом. Это если конечно прибыль будет

Kromnomo, В РФии про длинные горизонты говорить сложно, 3 года для РФии ужЕ длинный горизонт. И вот сужение возможности манёвра нивелирует выгоды от разность в вычете по НДФЛ. Вы сами этим сейчас мучаетесь, стОит оно того?

Vavim, я не мучаюсь, я лишь вам объяснил сложности переброски бумаг с ИИС для участия в предложенной схеме выкупа.
Сам я в этих схематозах не участвую, у меня иные способы зарабатывания на этом

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

Vavim, с чего вы взяли, что максимальная сумма на ИИС 1 млн
Ежегодно его можно пополнять на 1 млн. Сами ИИСы используются с 2016г

Kromnomo, с того, что я оперирую вариантом «возврат подоходного налога с суммы инвестирования», а не «с прибыли».

Vavim, а о других вариантах ИИС не слышали? Я знаю людей, у которых ИИС уже больше 5млн.

Alex64, слышал, но постоянно забываю про них ибо не считаю актуальным. Цель ИИС — возврат НДФЛ, я не представляю модель (не считаю её актуальной) в которой прибыль по ИИС в год более 400тыс р. Да это моя ограниченность.

Vavim, вы видимо не осознали до конца мощь сложных процентов на длинном горизонте.
прибыль 400 тыс в год для открытых в 2016 и пополняемых на полную ИИС это всего лишь доходность 9% годовых. В следующем году 7.5% годовых Еще через год 6.2% годовых и так далее стремящееся к минимуму.
А те, кто будут закрывать ИИС с экономией НДФЛ в размере 52 тыс руб очень будут удивляться накопленному налогу за все годы успешного использования неправильным инструментом. Это если конечно прибыль будет

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

«гонять» бумаги между счетами мешает срок их превращения в деньги — он не определен.
Вы раздобыли где-то несколько пачек кэша, завели их на брокерский счет, скинули бумаги на ИИС, купили их на другом брокерском счете, а дальше что? Как вынуть из этого оборота деньги, если с ИИС снимать нельзя, а выкупать Дэникомо собирается когда-то в будущем?

Kromnomo, на ИИСе у вас появлябтся свободные деньги — вы туда перегоняете аналогичным образом какие-нибудь бумаги со своего брокерского счёта. Что у вас там есть?

Vavim, уже получается четыре комиссии, двойная маржа по бумагам и лишний НДФЛ.
Это не серьезно на крупных суммах. Вариант для тех, кто мелочь по карманам тырит

кстати вот сейчас продавцов больше чем покупателей (8,6:7,1) — а цена не движется. Отсюда вывод наличие продавцов/покупателей — не основной фактор, влияющий на цену.

Vavim, оп-па! Вона что?))) Ачто же тогда влияет на цены, если не покупки и продажи?

Alex64, «ожидания» покупателей и продавцов

Vavim, пока ожидания не материализуются в сделку, цена не сдвинется.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

Vavim, с чего вы взяли, что максимальная сумма на ИИС 1 млн
Ежегодно его можно пополнять на 1 млн. Сами ИИСы используются с 2016г

«гонять» бумаги между счетами мешает срок их превращения в деньги — он не определен.
Вы раздобыли где-то несколько пачек кэша, завели их на брокерский счет, скинули бумаги с ИИС, купили их на другом брокерском счете, а дальше что? Как вынуть из этого оборота деньги, если с ИИС снимать нельзя, а выкупать Дэникомо собирается когда-то в будущем?

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, интересно, как они «без интеграции новых модулей бэк-офиса» проводили выкупы по офертам весной за пару дней

Kromnomo, так там же вроде через РПС все шло.

Alex64, Это всё отмазки. Ну в 5… в 10 раз муторнее. Здесь явно идет принудительная задержка процедуры

Kromnomo, значит все гораздо проще. Просто тупо не хватает денег. И это западня. Чтобы купить что-то нужное, нужно продать что-то ненужное.))) А цена совсем в пол.

Alex64, если не ошибаюсь, на выкуп была одобрена сумма 570 млн в виде займа от Дэни. Если действительно у Дэни с деньгами напряг что даже не в силах платить сотовым операторам и тем более на займ денег нет, то текущая рыночная цена бумаг вполне обоснована

Kromnomo, рыночная цена у ВДО обычно обоснована совокупностью всех рисков. Бизнес переживает не лучшие времена, или большая долговая нагрузка. Но в данном случае, полагаю, что есть что-то за кадром, чего мы не знаем, причиной чего и является текущая цена.

Alex64, на мой взгляд, за кадром остаются цели всей этой махинации с выкупом, а рыночная цена она прозрачна и отражает отношение инвесторов к бумагам эмитента

Kromnomo, вот и был предложен вариант «обнал» — чем не цель? и тогда всё вписывается и приобретение «хороших колёс» + «стрима» и низкая цена в стакане и «аукцион невиданной щедрости» от Дени, и длительность процедуры — чем дольше работает «сервис» тем больше клиентов получит «услугу».

Vavim, версию с «обналом» я здесь высказывал еще пару недель назад. Я ее не отвергаю.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, не влияет. поскольку они на СД не сообщили ничего нового. Не для юриков, не для ИИСников.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, нет, но где логика? выкупать — лить в рынок и снова выкупать, но ужЕ дороже?

Vavim, не волнуйтесь. Дэни успешно и без логики сумел остаться далеко не в убытках. Такой, типа мега маркетмейкер.

Alex64, где факты? про «не в убытках»? или это ваши «фантазии»? Вот, кстати «отмывочная схема» может быть как раз обоснованием «неубыточности» Дени. Но это «фантазии»

Vavim, так там все прозрачно было. Объявляли оферту, перед ней народ валом валил в бумагу, а сразу после оферты цена падала. мышеловка захлопывалась. Итак раз за разом.

Alex64, я этого не вижу. На офертах дени заработал максимум 45млн (11,75 на первой, 34,5 на второй), если вы предполагаете, что бумаги полностью или частично возвращались на рынки, то с января цена не поднималась выше 95%, следовательно дени мог их продать не дороже, а учитывая объёмы — намного дешевле, максимум по 80% в среднем, я думаю. Таким образом на продаже 400 тыс бумаг дени теряет 80 млн. -35 млн это «не в убытках»? (даже не учитывая выкуп по 109% + раздачу каммерческих облигаций).

Vavim, я не буду вам проводить ликбез. Но если вы подумаете, то и сами легко нарисуете схему работы, при которой всегда будете в прибыли.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, нет, но где логика? выкупать — лить в рынок и снова выкупать, но ужЕ дороже?

Vavim, не волнуйтесь. Дэни успешно и без логики сумел остаться далеко не в убытках. Такой, типа мега маркетмейкер.

Alex64, где факты? про «не в убытках»? или это ваши «фантазии»? Вот, кстати «отмывочная схема» может быть как раз обоснованием «неубыточности» Дени. Но это «фантазии»

Vavim, так там все прозрачно было. Объявляли оферту, перед ней народ валом валил в бумагу, а сразу после оферты цена падала. мышеловка захлопывалась. Итак раз за разом.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, нет, но где логика? выкупать — лить в рынок и снова выкупать, но ужЕ дороже?

Vavim, не волнуйтесь. Дэни успешно и без логики сумел остаться далеко не в убытках. Такой, типа мега маркетмейкер.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Кончайте засорять ветку всякой ерундой. Есть, что сказать по делу, пишите.

Alex64, разве это не по делу? объяснение почему так низко и так высоко. И всяк сюда входящий прочтя сам решает принимать сее объяснение во внимание или нет, и рассчитывает свои риски.

Vavim, нет, не по делу, это пусто треп, основанный не на фактах, а на фантазиях и домыслах.

Alex64, так откуда у нас факты? факты только у прокурора. А любые «фантазии» полезны. И каждый сам решает насколько они правдоподобны. Вот если бы зашёл сюда «представитель Дени», с фактами, и объяснил бы все «отчего и почему», тогда и «фантазировать» не было бы необходимости, а за неимением оного, и фантазии сгодятся.

Vavim, если вам так невтерпеж, можете списаться с Владимиром в личке и придумывать любые версии. Ветку засорять не нужно.

Кончайте засорять ветку всякой ерундой. Есть, что сказать по делу, пишите.

Alex64, разве это не по делу? объяснение почему так низко и так высоко. И всяк сюда входящий прочтя сам решает принимать сее объяснение во внимание или нет, и рассчитывает свои риски.

Vavim, нет, не по делу, это пусто треп, основанный не на фактах, а на фантазиях и домыслах.

Ещё всех очень смущает этот робот ливун. Очевидно что в стакане заявки выставляет робот и круто роняет цену. Неопределённость: «а кому это надо?». Выкупают мало у кого, возможно для отвода глаз. Возможно тут вообще другие цели у всей этой затеи. Например отмыть деньги через выкуп у своих же (как вариант). Выкуп идёт не через биржу, и можно выбирать, у кого буду выкупать, а у кого не буду.

Владимир, для этого есть РПС, если нужно купить у кого надо.

Alex64, Через РПС и покупают ежедневно, проблемы купить у кого надо вообще нет. «Прачечная» нужна для легализации. Те «счастливчики», свои люди, которые получили прибыль на выкупе — считай легализовали свои «грязные» денежки.

Владимир, а как дени их заводит для выкупа? значит этим «грязнулям» Дениколл оказывает услуги? «грязнули» оплачивают «услуги связи», например (сложно проследить оказывались ли по факту), Дениколл передаёт эти деньги Деникомо (в долг), Деникомо оплачивает по 111% бумаги купленные «грязнулями по 60-70%. соответственно 40-50% от номинала минус налог на доходы (6-10% от суммы „отмыва“) „отмывается“. Не высока ли цена схемы?

Vavim, для отмыва? средний ценник на отмыв 18-20%

Владимир, тогда по итогу так где-то и выходит с накладными расходами и т.п.

Vavim, не исключено что в этой схеме мы где-то забыли «про бульон».

Владимир, он в и.п.

Vavim, в и.п.? это что?

Ещё всех очень смущает этот робот ливун. Очевидно что в стакане заявки выставляет робот и круто роняет цену. Неопределённость: «а кому это надо?». Выкупают мало у кого, возможно для отвода глаз. Возможно тут вообще другие цели у всей этой затеи. Например отмыть деньги через выкуп у своих же (как вариант). Выкуп идёт не через биржу, и можно выбирать, у кого буду выкупать, а у кого не буду.

Владимир, для этого есть РПС, если нужно купить у кого надо.

Alex64, Через РПС и покупают ежедневно, проблемы купить у кого надо вообще нет. «Прачечная» нужна для легализации. Те «счастливчики», свои люди, которые получили прибыль на выкупе — считай легализовали свои «грязные» денежки.

Владимир, а как дени их заводит для выкупа? значит этим «грязнулям» Дениколл оказывает услуги? «грязнули» оплачивают «услуги связи», например (сложно проследить оказывались ли по факту), Дениколл передаёт эти деньги Деникомо (в долг), Деникомо оплачивает по 111% бумаги купленные «грязнулями по 60-70%. соответственно 40-50% от номинала минус налог на доходы (6-10% от суммы „отмыва“) „отмывается“. Не высока ли цена схемы?

Vavim, для отмыва? средний ценник на отмыв 18-20%

Владимир, тогда по итогу так где-то и выходит с накладными расходами и т.п.

Vavim, не исключено что в этой схеме мы где-то забыли «про бульон».

Ещё всех очень смущает этот робот ливун. Очевидно что в стакане заявки выставляет робот и круто роняет цену. Неопределённость: «а кому это надо?». Выкупают мало у кого, возможно для отвода глаз. Возможно тут вообще другие цели у всей этой затеи. Например отмыть деньги через выкуп у своих же (как вариант). Выкуп идёт не через биржу, и можно выбирать, у кого буду выкупать, а у кого не буду.

Владимир, для этого есть РПС, если нужно купить у кого надо.

Alex64, Через РПС и покупают ежедневно, проблемы купить у кого надо вообще нет. «Прачечная» нужна для легализации. Те «счастливчики», свои люди, которые получили прибыль на выкупе — считай легализовали свои «грязные» денежки.

Владимир, а как дени их заводит для выкупа? значит этим «грязнулям» Дениколл оказывает услуги? «грязнули» оплачивают «услуги связи», например (сложно проследить оказывались ли по факту), Дениколл передаёт эти деньги Деникомо (в долг), Деникомо оплачивает по 111% бумаги купленные «грязнулями по 60-70%. соответственно 40-50% от номинала минус налог на доходы (6-10% от суммы „отмыва“) „отмывается“. Не высока ли цена схемы?

Vavim, для отмыва? средний ценник на отмыв 18-20%

Ещё всех очень смущает этот робот ливун. Очевидно что в стакане заявки выставляет робот и круто роняет цену. Неопределённость: «а кому это надо?». Выкупают мало у кого, возможно для отвода глаз. Возможно тут вообще другие цели у всей этой затеи. Например отмыть деньги через выкуп у своих же (как вариант). Выкуп идёт не через биржу, и можно выбирать, у кого буду выкупать, а у кого не буду.

Владимир, для этого есть РПС, если нужно купить у кого надо.

Alex64, Через РПС и покупают ежедневно, проблемы купить у кого надо вообще нет. «Прачечная» нужна для легализации. Те «счастливчики», свои люди, которые получили прибыль на выкупе — считай легализовали свои «грязные» денежки.

Владимир, а как дени их заводит для выкупа? значит этим «грязнулям» Дениколл оказывает услуги? «грязнули» оплачивают «услуги связи», например (сложно проследить оказывались ли по факту), Дениколл передаёт эти деньги Деникомо (в долг), Деникомо оплачивает по 111% бумаги купленные «грязнулями по 60-70%. соответственно 40-50% от номинала минус налог на доходы (6-10% от суммы „отмыва“) „отмывается“. Не высока ли цена схемы?

Vavim, вот сами и ответили)))

Доброе утро. Надеюсь скоро всё закончится и все будут удовлетворены, включая ливунов. Вчера читал, что немного людей в понедельник, но получили по выкупу, самое крупное 3 млн(если не ошибаюсь).

Шикоба Вольф, тогда совсем непонятно, почему цена падает? Зачем продавать так низко, если выкуп проходит успешно.

Alex64, я так думаю, продавцы готовы продавать дороже, но покупатели не готовы покупать дороже. Последние дни наблюдаем — как только цена подрастает, покупки пАдают. Вы готовы покупать за 70? Лично я (как покупатель) рассуждаю так:1. Видели цену и ниже 60 причём она туда быстро уходит при некоторых условиях, 2.Слишком высокая доходность и риски велики, потому с имеющимся уровнем рисков неопределённостей не готов покупать на уровнях выше 70, 3. всех денеХ не заработаешь, надо быб притормозить, ограничить долю рисковых бумаг в пакете, как бы высока доходность не обещалась бы. 4. на отскоке вниз, можно потихоньку подбирать, шлёпая себя по рукам, 5. можно немного поиграть на спекуляциях стоЯ и вверх и вниз.
Продавцы продают наверное те, кому срочно нужны деньги, либо из ИИС перекидывают.

Vavim, о покупках речь не идет. Интересуют только продажи, именно на продажах снижается цена.
Если нужны деньги, то это не значит, что нужно продавать в пол.

Alex64, зависит от того «насколько нужны» и «по какой цене приобретались бумаги». Если средняя 65, какая проблема выйти по 70?

Vavim, не убедительно. Если мелочь, то на цену это не влияет. Если по-крупному, то много вопросов. Но точно, нет смысла проливать по действующим.