комментарии Александр Товстоног на форуме

ФАС нахлобучит металлургов более чем на 7.22 млрд. рублей
ФАС сообщила, что металлурги будут оштрафованы в следующем году по окончанию дела по сговору. Сумма штрафа превысит назначенную по решению суда для Google.


Авто-репост. Читать в блоге >>>

Виктор Петров, только не надо забывать, что государство у нас социальное (по крайне мере, хотелось бы в это верить).
А делиться надо, кроме всего прочего, для того, чтобы не было повторения 1917 г., или, если хотите ближе, украинского майдана (хотя, там некоторые олигархи остались только в плюсе).
Я это не применительно к этому ролику… а к высказываниям: «зачем кормить дармоедов». Да затем, опять же кроме всего прочего, чтобы эти «дармоеды» вас самих не съели...

Повышайте производительность труда и зарабатывайте на этом, а не за счет взвинчивания цен.

Dur, цены растут в основном из за роста курса доллара, вы посмотрите в 2014 году 35 руб/$ сейчас 75 руб/$. Государству невыгоден низкий курс $. Если курс рубля вернуть на свое место, то и цены подешевеют и не только на металл. Они хотят с одной стороны больше налогов от экспортеров за счет курса, а сдругой стороны низкие цены внутри страны такого не бывает. Нефтяникам ввели демпфер и сталеварам надо что то подобное, а не выкручивать руки.

Макс Пчелкин, сталевары производят сталь в России, издержки несут в рублях, зарплату своим сотрудникам платят тоже в рублях… и, не поверите, налоги тоже в рублях платят…
Вы будите спорить, что гигантская прибыль за 2021 г. сталеваров вызвана повышением цены на сталь? Причем рост цены несопоставимый с темпами инфляции.

Причем тут курс доллара???? Что за ерунда???? Цены растут не потому, что курс рубля падает. Это курс рубля падает из-за высоких темпов инфляции в России. Если темпы инфляции в РФ упадут до 0,5% — 1% в год при учетной ставке в 2% (а это произойдет лишь в случае увеличения предложения) вы удивитесь, но курс рубля тоже вырастит.

Еще раз повторюсь. Заслуги металлистов в том, что они удвоили ЧП по сравнению с 2019 г. — НЕТ. Посмотрите на отчеты!!! Производство стали только сократилось!!! Они даже capex сократили… Производительность труда не выросла… Вы отчет посмотрите: только у Северстали доля продажи на экспорт по ltm за 2021 г. составила 51%, против 35% за 2019 г. О чем вы!!!???
Цены подняли необоснованно. А, напомню, согласно конституции создание монополий запрещено. За подобные вещи не только штрафовать, сажать надо…

Dur, сталевары налоги, пошлины и тд в РФ заплатили? Заплатили. Все. Обязательства выполнены перед государством. Это суть капитализма. Прибыль как цель любого бизнеса. А то, что их хотят все дополнительно подоить, так это специфика страны на данном историческом этапе. Тут любой успешный бизнес пытаются отдоить или отжать. Любой. Всегда найдутся интерессанты. В США никто не пытается например с Эппла взять больше денег, чем положено по закону. Когда-нибудь И Россия до этого дорастёт.

Остап1978, насчет «подоить бизнес» спорить здесь не буду — не знаю.
Насчет «Apple». Он не является монополистом. Заслуга этой компании (ее инженеров, менеджеров и т.д. и т.п.) заключается в том, что они создали конкурентно-способный продукт, который хотят купить.
Уверяю, в США с монополиями борются гораздо более жестко, чем в России.

«Заплатили. Все.» — Нет, не все. В соответствии с той же конституцией монополии в РФ запрещены законом. Речь идет о том, что сталевары вступили в сговор и НЕОБОСНОВАННО подняли цены на сталь, пользуясь своим положением монополиста, нарушая тем самым закон.

Россия — государство социальное. Суть смешанной экономической системы в том и заключается, что гос-во принимает активное участие в перераспределении материальных благ… (как напрямую, введением законов (антимонопольное законодательство, так и к косвенно (фискальная политика). А что до капитализма...? Именно после 1917 г. на западе задумались о его последствиях и на все выкрики «долой нищебродов» сторонники реформ отвечали: «вы хотите, чтобы у нас было как в СССР».
Вот и я спрашиваю: «вы хотите повторения событий на Украине в России?»

Dur, в Америках есть независимые суды и все попытки бороться с монополиями пока ....
1. Суд ЭПл против Эпик гейп. Эпл монополист и снимает 30% сбор со всех оплат в своей эко системе .
2. Фейсбук неоднократно обвиняли в монополии и уничтожении=скупке конкурентов и тд.
3. Амазон и Гугл постоянно сталкиваются с исками где то выигрывают где то проигрывают .
Все дело в том, что там есть независимый суд, а у нас есть вертикаль власти и «друзьям все -врагам закон»

drumer, что-то я не понял. Так вы согласны с тем, что металлурги получили рекордную прибыль за счет необоснованного завышения цены на метал? Или вы считаете, что прибыль выросла за счет роста производительности труда?
При покупке телефона у вас есть выбор: покупать samsung, sony… или aplle. А при покупке стали у вас выбора НЕТ. Около 100% рынка в России контролируют 3 компании, которые договорились и взвинтили цены. Об этом речь.

Dur, как нет выбора? У меня товарищ на заводе работает обрабатывающем, так там легко гонят металл из Китая. Без проблем — хочешь любой объём поставят и любой марки. Так что про контроль 100% рынка 3-мя компаниями — это ложь. Альтернативных поставщиков полно. Просто у нас в стране как в басне: ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать.

И да, жаль, что белоусова нельзя отправить на работу в правительство США, не пройдёт по проф требованиям. А то бы он развернулся: у Эппла больше 300 ярдов кэша на счетах. Это ж как они народ американский нахлобучили? Так ещё и все производство за границей. Непорядок.

Остап1978, хорошо, назовите крупных производителей металлопроката внутри страны.
Причем тут Китай? Вы о чем?
Если сейчас Газпром поднимет в 2 раза цены на газ на внутреннем рынке, вы будите предлагать газ из-за границы привозить?
Вы посмотрите на отчет по МСФО. Из него отчетливо видно, что цены на внутреннем рынке на прокат выросли за счет роста экспорта у тройки… Функция государства заключается в перераспределении доходов.
Понятно, что хотят заработать… но меру то тоже надо знать.

Dur, Китай причём? А при том. Мы же не в автаркии живем. У нас открытая экономика, интегрированная в мировую. Надеюсь рыночная. По крайней мере об этом заявляют с трибун. Капиталист он на то и капиталист, чтобы пытаться заработать больше. А мировом рынке сложилась выгодная нашим металлургам рыночная конъюнктура. Но это временно. Мы уже проходили этап административно-командной системы управления экономикой. К чему это привело? К экономическому краху. Конечно, всегда есть соблазн простых решений: взять и поделить, присвоить, поуправлять из центра, покомандовать. В краткосрочном периоде может и будет небольшой положительный эффект. Но за эту рыночную неэффективность потом дорого приходится расплачиваться снижением эффективности производства и инвестиций, отставанием в разработках, различными дефицитами и тд. Для металлургов — это все будет лишь административной рентой, которую снимут с них. Эти деньги не пойдут в инвестиции в экономику. Они будут заморожены в ФНБ, вложены а очередной мегапроект и тд. Найдут, как приятно освоить. Простым людям от этого хорошо не станет. Цены на металл от таких административных решений не упадут. Кстати, Набиуллина все время об этом говорит, но ее не слышат.

Остап1978, А почему ПИК НСС арматуру не в Китае закупает? И мосты строят из нашей арматуры. И на ютубе ролики посмотри как в Китае домики складываются. Не надо про кетайское говножелезо, для автопрома сойдёт, для сантехники… Оборонка, стройка и инфроструктурные проекты на нашем железе.

Иронично, что самая специфически мутная компания на русском рынке управляется человеком с фамилией Богданов.

Heinrich Baur, такую фамилию давали на Руси, когда девка в подоле приносила, при крещении дьяк спрашивал: у мужа как фамилия? а нет мужа. Ну понятно, Бог дал. Так и запишем Богданов.

ну собственно вот и отзывы о ТА

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Доброе утро.
Та делает чудеса. Ну в моем понимании
Давайте оценим наш маршрут по ТА




По ТА мы видим, что цена у верхней W границы
То есть: есть достатчно пространства для движка как верх, так и вниз, к средней скользящей
Красые штрихпунктирные линии — маршрут движения по фибо
Независимо от геополитики, по движению видно, что коррекция давно назревала. И далее бумага двигается по ТА. А весь инфошум является только шумом, что бы обосновать ТА
Выход на 388 это не что иное, как попытка расширить канал роста. Далее по ТА бумага естествено откатывается к средней скользящей. Для нового импульса. Это класическое движение по ТА


Как только график пересечет сильно вниз последнюю линию в этой волне на Н1, то летим на 260 — 250.
Если удержат эту линию, то будет сильный драйв с выходом на 320-330. А далее вниз… Такой пока сценарий
Для активного роста к 320 нужны приличные вложения от инвестров и спекулянтов, тихий фон за окном, сильная воля кукла (ГОГ) и что бы весь мировой банковский сектор начал рост

Что происходит далее?
А далее, если будет умереная попытка удержать нисходящевосходящий формат, то тихонечко сползем вниз...

Дмитрий, феерично! для гуманитария сойдёт. Для представителей точных наук… Много вопросов.

Lis', приведу слова товарища Бернанке: — рынки иррациональны… никакой математики и науки здесь в принципе не может быть по определению. вся деятельность строится исключительно на двух вещах — страх vs жадность.
Андрей Станиславович Сидлецкий, разве нет в математике иррационального исчисления?

Аллександр, допустим, рынки иррациональны, а Вы сами-то что тоже? Дело же не в рынке, а в подходе к нему. А по моему мнению он должен быть сугубо математическим.

Lis', Это не я, а А.С. Сидлецкий процитировал великого математика Бернанке.

Аллександр,

Андрей Станиславович Сидлецкий,

any_to_real, ну за 3 года, которые меня тут не было — форум не изменился. всё тоже самое — хотелки, полит.срач, разговоры о том, что метод ТА не научен. И наука, в целом, к фонде не применима. Как по мне, это, скорее, регресс нежели прогресс;)
Lis', ерунду говорят ребята, научный метод(прикладной) ко всему применим. 3 стадии: НИР, ОКР и реализация(результат), правда-отрицательный результат в науке тоже результат. Метеорология это тоже наука. Почему при всех суперпупер компьютерах, до сих пор не существует мат. модели атмосферных процессов, да потому что атмосфера это система где очень минимальное воздействие может привести к глобальным последствиям. Грубо говоря взмах крыла бабочки в Бразилии приведёт через цепочку событий к тайфуну в Японии, а таких взмахов триллионы… Рынок чем то похож, но по проще, а уж ТА исследовать-как два пальца… И еще: каждый деревенский житель ср. полосы знает: что если летом утром росно, то дождя, скорей всего, не будет.

Аллександр, ну вот фигушки, у любой научности есть строгие критерии, которым она должна соответствовать.
Например, фальсифицируемости:
Сформулирован Карлом Поппером в 1935 году. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной в отношении теста этим критерием) в том случае, если существует возможность её экспериментального или иного опровержения
А теперь опровергни-ка волны в ТА.

any_to_real, а вот не буду! НО исследовать волны(научно) с помощью вероятностного анализа(математика) можно. И я не утверждал, что волны-наука.

Аллександр, Я пытался исследовать движения с точки зрения вероятностного матанализа. Свою систему на этом строил. Знаешь на чём вспоткнулся? В основном на двух вещах:
— За какой период собирать статистику? Рынок меняется и соответственно статистика тоже
— Тренды, которые и делают основные движения по времени занимают не более 30%, а значит выпадают из «более вероятной» статистики, но, повторюсь, менее 30% времени делают более 70% движения. Поэтому и сдал в утиль свою систему основанную на статистике, которую разрабатывал несколько лет.

Ramak, ну да провёл ОКР. Результат отрицательный. Наука. Может с периодами поиграться, но когда торговать? Вот в чем загвоздка…

Lis', приведу слова товарища Бернанке: — рынки иррациональны… никакой математики и науки здесь в принципе не может быть по определению. вся деятельность строится исключительно на двух вещах — страх vs жадность.
Андрей Станиславович Сидлецкий, разве нет в математике иррационального исчисления?

Аллександр, допустим, рынки иррациональны, а Вы сами-то что тоже? Дело же не в рынке, а в подходе к нему. А по моему мнению он должен быть сугубо математическим.

Lis', Это не я, а А.С. Сидлецкий процитировал великого математика Бернанке.

any_to_real, ну за 3 года, которые меня тут не было — форум не изменился. всё тоже самое — хотелки, полит.срач, разговоры о том, что метод ТА не научен. И наука, в целом, к фонде не применима. Как по мне, это, скорее, регресс нежели прогресс;)
Lis', ерунду говорят ребята, научный метод(прикладной) ко всему применим. 3 стадии: НИР, ОКР и реализация(результат), правда-отрицательный результат в науке тоже результат. Метеорология это тоже наука. Почему при всех суперпупер компьютерах, до сих пор не существует мат. модели атмосферных процессов, да потому что атмосфера это система где очень минимальное воздействие может привести к глобальным последствиям. Грубо говоря взмах крыла бабочки в Бразилии приведёт через цепочку событий к тайфуну в Японии, а таких взмахов триллионы… Рынок чем то похож, но по проще, а уж ТА исследовать-как два пальца… И еще: каждый деревенский житель ср. полосы знает: что если летом утром росно, то дождя, скорей всего, не будет.

Аллександр, ну вот фигушки, у любой научности есть строгие критерии, которым она должна соответствовать.
Например, фальсифицируемости:
Сформулирован Карлом Поппером в 1935 году. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной в отношении теста этим критерием) в том случае, если существует возможность её экспериментального или иного опровержения
А теперь опровергни-ка волны в ТА.

any_to_real, а вот не буду! НО исследовать волны(научно) с помощью вероятностного анализа(математика) можно. И я не утверждал, что волны-наука.

Аллександр, нельзя, потому что даже непонятно, что брать в качестве исходных данных.

any_to_real, как говорит Стрэнд-гравик надо брать.

Аллександр, исследовали не раз. Результат примерно такой-иногда работает, а иногда нет. По научному: нельзя утверждать с вероятностью блаблабла, что цена не пойдёт в вашу сторону.

any_to_real, ну за 3 года, которые меня тут не было — форум не изменился. всё тоже самое — хотелки, полит.срач, разговоры о том, что метод ТА не научен. И наука, в целом, к фонде не применима. Как по мне, это, скорее, регресс нежели прогресс;)
Lis', ерунду говорят ребята, научный метод(прикладной) ко всему применим. 3 стадии: НИР, ОКР и реализация(результат), правда-отрицательный результат в науке тоже результат. Метеорология это тоже наука. Почему при всех суперпупер компьютерах, до сих пор не существует мат. модели атмосферных процессов, да потому что атмосфера это система где очень минимальное воздействие может привести к глобальным последствиям. Грубо говоря взмах крыла бабочки в Бразилии приведёт через цепочку событий к тайфуну в Японии, а таких взмахов триллионы… Рынок чем то похож, но по проще, а уж ТА исследовать-как два пальца… И еще: каждый деревенский житель ср. полосы знает: что если летом утром росно, то дождя, скорей всего, не будет.

Аллександр, ну вот фигушки, у любой научности есть строгие критерии, которым она должна соответствовать.
Например, фальсифицируемости:
Сформулирован Карлом Поппером в 1935 году. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной в отношении теста этим критерием) в том случае, если существует возможность её экспериментального или иного опровержения
А теперь опровергни-ка волны в ТА.

any_to_real, а вот не буду! НО исследовать волны(научно) с помощью вероятностного анализа(математика) можно. И я не утверждал, что волны-наука.

Аллександр, нельзя, потому что даже непонятно, что брать в качестве исходных данных.

any_to_real, как говорит Стрэнд-гравик надо брать.

any_to_real, ну за 3 года, которые меня тут не было — форум не изменился. всё тоже самое — хотелки, полит.срач, разговоры о том, что метод ТА не научен. И наука, в целом, к фонде не применима. Как по мне, это, скорее, регресс нежели прогресс;)
Lis', ерунду говорят ребята, научный метод(прикладной) ко всему применим. 3 стадии: НИР, ОКР и реализация(результат), правда-отрицательный результат в науке тоже результат. Метеорология это тоже наука. Почему при всех суперпупер компьютерах, до сих пор не существует мат. модели атмосферных процессов, да потому что атмосфера это система где очень минимальное воздействие может привести к глобальным последствиям. Грубо говоря взмах крыла бабочки в Бразилии приведёт через цепочку событий к тайфуну в Японии, а таких взмахов триллионы… Рынок чем то похож, но по проще, а уж ТА исследовать-как два пальца… И еще: каждый деревенский житель ср. полосы знает: что если летом утром росно, то дождя, скорей всего, не будет.

Аллександр, матмодель атмосферных процессов вообще-то существует. Называется климатеческая модель Земли. Их существует более 50. Наиболее точных три штуки. Наука спрогрессировала за последние 25 лет чудовищными темпами. Я не климатолог и могу ошибаться, но размер ячейки снизился насколько помню со 125000 кубических километров до одного. Сейчас туда постепенно заползают частники, в том числе IT-гиганты.

Вадим Рахаев, больше скажу: мтеооружие на их основе создали, но самолеты все ещё падают по метеоусловиям. Есть, конечно, но ОЧЕНЬ приблизительные. Не возможно задать начальные условия.

any_to_real, ну за 3 года, которые меня тут не было — форум не изменился. всё тоже самое — хотелки, полит.срач, разговоры о том, что метод ТА не научен. И наука, в целом, к фонде не применима. Как по мне, это, скорее, регресс нежели прогресс;)
Lis', ерунду говорят ребята, научный метод(прикладной) ко всему применим. 3 стадии: НИР, ОКР и реализация(результат), правда-отрицательный результат в науке тоже результат. Метеорология это тоже наука. Почему при всех суперпупер компьютерах, до сих пор не существует мат. модели атмосферных процессов, да потому что атмосфера это система где очень минимальное воздействие может привести к глобальным последствиям. Грубо говоря взмах крыла бабочки в Бразилии приведёт через цепочку событий к тайфуну в Японии, а таких взмахов триллионы… Рынок чем то похож, но по проще, а уж ТА исследовать-как два пальца… И еще: каждый деревенский житель ср. полосы знает: что если летом утром росно, то дождя, скорей всего, не будет.

Аллександр, ну вот фигушки, у любой научности есть строгие критерии, которым она должна соответствовать.
Например, фальсифицируемости:
Сформулирован Карлом Поппером в 1935 году. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной в отношении теста этим критерием) в том случае, если существует возможность её экспериментального или иного опровержения
А теперь опровергни-ка волны в ТА.

any_to_real, а вот не буду! НО исследовать волны(научно) с помощью вероятностного анализа(математика) можно. И я не утверждал, что волны-наука.

any_to_real, ну за 3 года, которые меня тут не было — форум не изменился. всё тоже самое — хотелки, полит.срач, разговоры о том, что метод ТА не научен. И наука, в целом, к фонде не применима. Как по мне, это, скорее, регресс нежели прогресс;)
Lis', ерунду говорят ребята, научный метод(прикладной) ко всему применим. 3 стадии: НИР, ОКР и реализация(результат), правда-отрицательный результат в науке тоже результат. Метеорология это тоже наука. Почему при всех суперпупер компьютерах, до сих пор не существует мат. модели атмосферных процессов, да потому что атмосфера это система где очень минимальное воздействие может привести к глобальным последствиям. Грубо говоря взмах крыла бабочки в Бразилии приведёт через цепочку событий к тайфуну в Японии, а таких взмахов триллионы… Рынок чем то похож, но по проще, а уж ТА исследовать-как два пальца… И еще: каждый деревенский житель ср. полосы знает: что если летом утром росно, то дождя, скорей всего, не будет.

Аллександр, ну я-то с вами согласна, просто, если бы ребята начинали с головы, а не с хвоста, то и процесс был бы понятнее. В тех же штатах существует базовая финансовая модель поведения — 70 на 30, т.е. 70% от дохода тратятся на текущее расходы, а остальные — 30% распределяются на накопительный, сберегательный и инвестиционный счет в равных частях, то есть таким образом, что если завтра вдруг биржи закроются — финансовую модель в целом это не особо затронет. У нас же люди приходят на рынок и начинают строить какие-либо инвест. модели даже без учета финансовой. А в этом, во-первых, нет системности, а, значит, и в инвест. модели она будет отсутствовать, а, во-вторых, вообще, может привести к трагедии, если человек построит свою жизнь вокруг рынка, даже не отдавая себе отчета в том, что в основе подхода должна лежать математика.

Lis', Хочется всего и сразу… и можно без хлеба(здесь буковка с в кружочке)э

Lis', приведу слова товарища Бернанке: — рынки иррациональны… никакой математики и науки здесь в принципе не может быть по определению. вся деятельность строится исключительно на двух вещах — страх vs жадность.
Андрей Станиславович Сидлецкий, разве нет в математике иррационального исчисления?

Аллександр, Кнопка «ответить» облегчит восприятие твоих сообщений.

Ramak, так я на неё и жму. А шо не так?

Lis', приведу слова товарища Бернанке: — рынки иррациональны… никакой математики и науки здесь в принципе не может быть по определению. вся деятельность строится исключительно на двух вещах — страх vs жадность.
Андрей Станиславович Сидлецкий, разве нет в математике иррационального исчисления?

any_to_real, ну за 3 года, которые меня тут не было — форум не изменился. всё тоже самое — хотелки, полит.срач, разговоры о том, что метод ТА не научен. И наука, в целом, к фонде не применима. Как по мне, это, скорее, регресс нежели прогресс;)
Lis', ерунду говорят ребята, научный метод(прикладной) ко всему применим. 3 стадии: НИР, ОКР и реализация(результат), правда-отрицательный результат в науке тоже результат. Метеорология это тоже наука. Почему при всех суперпупер компьютерах, до сих пор не существует мат. модели атмосферных процессов, да потому что атмосфера это система где очень минимальное воздействие может привести к глобальным последствиям. Грубо говоря взмах крыла бабочки в Бразилии приведёт через цепочку событий к тайфуну в Японии, а таких взмахов триллионы… Рынок чем то похож, но по проще, а уж ТА исследовать-как два пальца… И еще: каждый деревенский житель ср. полосы знает: что если летом утром росно, то дождя, скорей всего, не будет.

genubat, какой же вы идиот… вроде взрослый, а в голове дичь… вы иногда из дома выходите, а то в дурке закончите
Alex Stomper, у тебя в посте несколько бессвязных фраз. С логикой бяда?

drbv, ты Валеру потерял? Нет его здесь. Ищи в других ветках.

Аллександр, может это ты и есть валера?😂помню он с того же начинал, всякую чушь шовинистическую нес, но как рынок ему несколько уроков преподал, он успокоился😂
Мы великие ракеты ракеты ракеты ракеты всюду враги ракеты во всем виноваты 90-е ракеты ракеты ракеты Европа гибнет США плохие мы великие ракеты наша вакцина лучшая ракеты ракеты 10 тысяч пенсионерам ракеты ракеты кругом враги.

Это было полное содержание пресс-конференции Путина.

😂😂😂

drbv, сходи к психиатру. У тебя мания преследования Валеры, а теперь ещё путаешь Александра с Валерой. Обострение, однако

Чёто серебро никак 23 не пробьёт. Что скажут более опытные товарищи.

Аллександр, Похоже пробило.

Чёто серебро никак 23 не пробьёт. Что скажут более опытные товарищи.

drbv, ты Валеру потерял? Нет его здесь. Ищи в других ветках.

Аллександр, Пушкин это написал во славу подавления польского восстания 1830 русскими войсками и взятия ими Варшавы. Можем повторить) А кстати по поводу уже польской нелюбви к русским…
Сергей Николаев, У русских гораздо больше поводов не любить поляков.