комментарии Влад на форуме

Подождём конца апреля. ОР обещали пресс-релиз по реструктуризации :-)

Альфред Роскошный, там и в май плавно перетечет с учетом праздников.

Mediaholder, ну а куда нам торопиться то, вариантов то всё равно немного, скорей всего заморозка на годы с купоном 0.01%)

Владимир Иванов, хотелось чтобы даже так было. Но даже такие надежды скорей всего не оправдаются. ВТБ их банкротить хотят, а еще есть ПСБ, вот с кем договариваться о реструктуризации нужно, и что то я сомневаюсь что с ними договорятся. Там миллиарды. А еще вроде как и по зп и с поставщиками, и с арендаторами у них задолженности и суды. Так что, согласятся воблы или нет, тут уже особой роли не сыграет. Но хотелось-бы чтобы был неправ.

orgroup.ru/press_center/publications/49647/

Ну Титов, ну стратег. В Китае фабрики позакрываются из-за ковида и вот тут-то он со своими запасами на 18 ярдов всю Россию и обует(кроме воблов — их уже обули)

Коля Маржов, на бумаге все эти запасы. Были б ликвидными, давно бы распродали.

debtprice.market/

За 4 ярда дебиторки — не чокаясь. Осталось узнать, сколько на самом деле стоят чудо-запасы.

Коля Маржов, тоесть арифметика просроченную задолженность на аукцион коллекторам выставила? По сумме как раз сумма просроченной аммортизации)

Вот интересно, зачем они деньги из Арифметики берут, если на аммортизацию, купоны и погашение забили. Других неизвестных проблем хватает, или деньги выводят?

Как ни странно, но после техдефолта по 1р2, другие облиги не особо сильно упали в цене, на вскидку, 1р3 1р4, да и тот же 1р2 сегодня даже немного подросли (на момент написания данного сообщения)… К чему бы это?

Сергей Сергеевич Булавин, морраторий на банкротство ввели.

Влад, мораторий ввели, а где купоны, или мораторий и на купоны, можно не платить?!

Alexander Shmid, а причем тут купоны, теперь и купоны могут не платить, и ничего им не будет. Неделю назад, да и с первого техдефолта твердили мы не можем выплатить аммортизацию, выкупить, но по купонам все обязательства выполним) Теперь чем нить другим будут заверять) Ну а пока появилась надежда что до сентября их не тронут и ор может выплывет. Вот и набирают. Ну а для меня все эти обещания по наклонной идут: вот разместим второй выпуск облигаций и все наладится, вот продадим арифметику и все наладится, вот договоримся с псб и все наладится, вот устроили супер распродажу и все наладится, вот не дадут нас банкротить и все наладится… Только с каждым обещанием жопа все больше растет

Как ни странно, но после техдефолта по 1р2, другие облиги не особо сильно упали в цене, на вскидку, 1р3 1р4, да и тот же 1р2 сегодня даже немного подросли (на момент написания данного сообщения)… К чему бы это?

Сергей Сергеевич Булавин, морраторий на банкротство ввели.

на чём рост?
1. Планы втб обанкроитить мажоритария? если бизнес перейдёт под контроль ВТБ или иного владельца- это хорошо
главное, что бы бизнес сам не обанкротили
2. Экономический кризис. для продаж негативно, особенно с учётом того что в магазинах большая часть продаж либо импортная обувь из китая или не обувь
3. Производства свои. Надо см насколько они импортонезависимы по комплктующим. Но в целом да- отечественные производтва получат шанс
4. легендарные запасы обуви. большой бонус. Если они действительно есть. Но есть ли?
в общем- неоднозначно.

Gregori, по первому пункту, сам бизнес банкротить тоже хотят. Еще в пятницу ВТБ подали заявление на банкротсво самой ОР, а вот впонедельник уже на банкротство Титова.

Влад, откуда тогда рост? кто то решил, что ликвидационная стоимость будет выше текущей кары- долги?

Gregori, тоже интересно. Завтра увидим. Если в акциях продолжится ралли, то возможно кто-то что-то знает. А если не будет ралли, то просрали

Это значит, что денег нет от слова совсем(((

Алексей Судаков, какой смысл их тратить, если все равно дефолт и реструктуризация.

Cyber, с реструктуризацией облиг это практически не возможно, не соберут общее собрание владельцев!!! И ставка по ним не высокая, банки все деньги высосали т.к кредиты к ключевой ставке привязаны. Единственный путь был платить купоны, если не выплатят, то банкротить будут Обувь.

Алексей Судаков, а почему не соберут, они может половину уже выкупили с рынка через 3ю фирму? Ну за две недели может 1Р2 заплатят еще, если успеют договориться о реструктуризации. А иначе какой смысл платить перед банкротством.
У меня ощущение, что они 1Р1 договорятся выплатить по старому графику, а остальные выпуски реструктуризируют, при условии реструктуризации всех остальных кредитов.
Да, акции росли, на разгон и выход не похоже, объемы уж очень не маленькие за день прошли. Кто-то крупный закупался. Это мы еще внебиржу не видели. Может Титова заставили свой пакет продать и передать управление Сберу или ВТБ.

Cyber, Как они остальные выпуски реструктуризируют? Это не с банком договорится…

Алексей Судаков, думаю как-то так: держателям прийдет письмо от брокера о назначении представителя держателя облигаций, молчание — знак согласия. А потом уже этот представитель будет договариваться о реструктуризации. Как раз самое сложное с банками договориться. Тут ВТБ уже бунтует, хотя раньше считали что Костин поддерживает Титова.

на чём рост?
1. Планы втб обанкроитить мажоритария? если бизнес перейдёт под контроль ВТБ или иного владельца- это хорошо
главное, что бы бизнес сам не обанкротили
2. Экономический кризис. для продаж негативно, особенно с учётом того что в магазинах большая часть продаж либо импортная обувь из китая или не обувь
3. Производства свои. Надо см насколько они импортонезависимы по комплктующим. Но в целом да- отечественные производтва получат шанс
4. легендарные запасы обуви. большой бонус. Если они действительно есть. Но есть ли?
в общем- неоднозначно.

Gregori, по первому пункту, сам бизнес банкротить тоже хотят. Еще в пятницу ВТБ подали заявление на банкротсво самой ОР, а вот впонедельник уже на банкротство Титова.

ООО «ОР» (прежнее название «Обувь России», входит в OR GROUP) 12 марта завершило размещение выпуска облигаций серии 002P-02 номинальным объемом 300 млн рублей, реализовав 41% займа на 123 млн рублей

на фоне происходящего. ОР в принципе становится очень ликвидной компанией.
Но с другой стороны — у населения нет средств и следовательно обороты ОР будут не дооборотные. В общем и целом ботинки очень нужны но денег нет.

Плюшевый Буратино, хз как насчет всего населения, но большинство из тех, у кого есть какие-то накопления, сейчас в панике все подряд скупают от гречки до квартир

В новых тарифах брокера «Открытие» оферта стоит 750р. Как и тарифы подорожала, однако…

Сергей, а как подать в открытии?

С открытия кто пробовал подать?

Если большинство по оферте на выкуп подаст, это 1,5 лярда, выкупить не смогут, дефолт, и уже реальное банкротство. С банками в первой очереди. Пусть лучше реструктуризацию проводят, так хоть есть реальная возможность номинал в итоге получить. На мой взгляд лучше не рыпаться, дождаться инфы о том, сколько облигаций подано на оферту, если немного, то норм. Если дофига, то исход уже озвучил — банкротство, но хотя-бы будет возможность сбросить облиги, в отличии от тех, у кого по оферте заблокированы будут

Влад, Не правильно мыслите — не банкротство, а дефолт. А потом попытка сделать сбор владельцев облигаций.

Алексей Судаков, как думаете, если будет дефолт по первому выпуску, а к нему и остальные выпуски по кроссдефолту подключатся смогут договориться, вырулить? Меня смущает ПСБ у них в кредиты обуви больше вложено, чем в облиги, и их вернуть будет приоритетней

Если большинство по оферте на выкуп подаст, это 1,5 лярда, выкупить не смогут, дефолт, и уже реальное банкротство. С банками в первой очереди. Пусть лучше реструктуризацию проводят, так хоть есть реальная возможность номинал в итоге получить. На мой взгляд лучше не рыпаться, дождаться инфы о том, сколько облигаций подано на оферту, если немного, то норм. Если дофига, то исход уже озвучил — банкротство, но хотя-бы будет возможность сбросить облиги, в отличии от тех, у кого по оферте заблокированы будут

По ОРГрупп1Р2, была выплата купона? На Сбер кому пришли купоны?

Greyssb, мне вот тоже не пришли на сбер. А другим брокерам? Кто что знает?

NeNoy, открытие брокер, тоже пока тихо

Ну вот и прощай биржа Торонто. Единственный вариант был — помощь государства, но теперь даже такая гипотетическая возможность растаяла на глазах — денег нет

Non plus ultra, а что с биржей в Торонто? Разместиться там вполне могут, размещается канадский Навигатор, а не Арифметика. Другой разговор насколько хорошо размещение пройдет, если его вообще проводить собираются, т.к. с этой темой новостей вообще никаких

Я б на их месте все свободные деньги втихаря пустил на выкуп облиг до оферты пока они по 20-30% от номинала торговались. Народ неминуемо все бумаги выкатит на оферту, а денег нет, так еще и амортизация, а это еще один дефолт. Я б на их месте продолжал генерировать отрицательный новостной фон для удешевления стоимости облиг и выкупал бы их, вместо амортизации.

Cyber, я пару дней назад озвучивал подобную мысль, мне ответили, что за это статья. Я тоже так думаю, купив подешевке они никому в дальнейшем не должны будут.

Tenchonok, статья, это манипулирование рынком. Иначе все так начнут делать. Но вот к примеру как физическое лицо, либо как юр лицо, не причастное к ОР вполне могут так сделать, а потом, как минимум не подавать облиги к погашению и иметь влияние в голосовании облигационеров.

Цена на акции обнулилась и исчез график, 15 мин назад

Tenchonok, их в группу повышенного риска перевели

На сайте www.westfalika.ru/ идет распродажа со скидками 40-70%. Так что облигационеры для защиты собственных инвестиций могут подобрать себе интересные товары с хорошим дисконтом

sergwert, надо им ещё спецпредложение сделать — возможность платить за обувь облигациями по номиналу :-) :-) :-)

Андрей Рулин, кредиторы первой очереди не позволят