А какие облигации в очереди на дефолт?
Виталий, 1Р1 потом все остальные
Warlock75,
Возможно 1Р2 их опередит
У них купон 29.01
Вот хочу спросить, за всю жизнь ни разу не встретился даже с продукцией ОРа России, хотя может и хотел бы, но ни разу, при этом компания похожа на «зомби» с кучей кредитов и огромным денежным потоком на их обслуживание. Не проще ли бы было планомерно и консервативно развиваться, начать с фабрики, наладить производство, пустить конкурентоспособную продукцию на полки, обуть хоть кого-то, кроме инвесторов и кредиторов?
Национальное Достояние, Титов говорил: весь Сбербанк в них ходит :)
А какой состав учредителей у новой ООО «ОР»?
Устав — www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1682777
Warlock75, вот же!?:
www.orgroup.ru/investors/for_shareholders_investors/group_structure/
Vavim, И зачем мне структура группы? Я просил список учредителей по ООО «ОР»
Warlock75, так там жеж нарисовано: ПАО «ОРГ» — 100%
вот с сайта налоговой:
Сведения об участниках / учредителях юридического лица
33 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ сведений о
данном лице 6135476364369
16.09.2013
34 ОГРН 1135476124101
35 ИНН 5410779580
36 Полное наименование ПУБЛИЧНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ
ОБЩЕСТВО «ОР ГРУПП»
37 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения 2217705566868
25.06.2021
38 Номинальная стоимость доли (в рублях) 1574351925
39 Размер доли (в процентах) 100
40 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения 6195476855117
27.12.2019
Vavim, Структура группы — подчиненность. Но не раскрыт список учредителей.
33 ГРН — Какие, кто?
Warlock75, вот ещё для уверенности:
www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=4
Vavim, Спасибо! А то у них в Уставе прописан список учредителей, а самого списка нет. Если 100% принадлежит ПАО — акции также в 0 рухнут при банкротстве ООО.
А какой состав учредителей у новой ООО «ОР»?
Устав — www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1682777
Warlock75, вот же!?:
www.orgroup.ru/investors/for_shareholders_investors/group_structure/
Vavim, И зачем мне структура группы? Я просил список учредителей по ООО «ОР»
Warlock75, так там жеж нарисовано: ПАО «ОРГ» — 100%
вот с сайта налоговой:
Сведения об участниках / учредителях юридического лица
33 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ сведений о
данном лице 6135476364369
16.09.2013
34 ОГРН 1135476124101
35 ИНН 5410779580
36 Полное наименование ПУБЛИЧНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ
ОБЩЕСТВО «ОР ГРУПП»
37 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения 2217705566868
25.06.2021
38 Номинальная стоимость доли (в рублях) 1574351925
39 Размер доли (в процентах) 100
40 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения 6195476855117
27.12.2019
Vavim, Структура группы — подчиненность. Но не раскрыт список учредителей.
33 ГРН — Какие, кто?
А какой состав учредителей у новой ООО «ОР»?
Устав — www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1682777
Warlock75, вот же!?:
www.orgroup.ru/investors/for_shareholders_investors/group_structure/
Vavim, И зачем мне структура группы? Я просил список учредителей по ООО «ОР»
Warlock75, так там жеж нарисовано: ПАО «ОРГ» — 100%
вот с сайта налоговой:
Сведения об участниках / учредителях юридического лица
33 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ сведений о
данном лице 6135476364369
16.09.2013
34 ОГРН 1135476124101
35 ИНН 5410779580
36 Полное наименование ПУБЛИЧНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ
ОБЩЕСТВО «ОР ГРУПП»
37 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения 2217705566868
25.06.2021
38 Номинальная стоимость доли (в рублях) 1574351925
39 Размер доли (в процентах) 100
40 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения 6195476855117
27.12.2019
Vavim, Структура группы — подчиненность. Но не раскрыт список учредителей.
По текущему курсу акций в свободном обращении всего то на 470 млн руб. Такое количество скупить — дело нехитрое)) А это 50% от всей OR Group
Иван Кригер, 50% от банкрота, неплохо, это как 50% от нуля
Пампиний, во-первых ещё не банкротство. При выручке за год больше 10 млрд рублей и запасах в 19 млрд рублей за десять дней можно собрать требующиеся 592 млн руб с помощью хотя бы распродажи с дисконтом в 90%. Во-вторых, даже банкротство ООО ОР не означает банкротства OR Group, которое имеет ещё иные активы, не обременённые кредитами. В частности Арифметику, О2 и Дизайн студию.
Иван Кригер, Если хотели собрать — то собрали бы 20 января. Даже часть долга не закрыли.
Warlock75, посмотрите все кредиты которые ОР брала у Арифметики, общая сумма получается за ярд, они первый кредит брали больше 800млн, потом ещё брали, а сумма всего 778млн. Насчёт собрали или нет, я отслеживаю собственные товары группы на всех площадках, распродаж тотальных у них нет, цена даже выросла на большую часть позиций. Насчёт техдефолта по бо7, он тоже совпал с заявлением банка России о возобновлении выдачи льготных кредитов, почему бы не предположить что обувка сама своими руками не создала эту ситуацию, есть неплохая возможность получить кредит до 3февраля.
Drozdow, Значит погасили задолженность. В ихнем документе: займ на 778 767 000 руб. от сегодняшнего числа.
По текущему курсу акций в свободном обращении всего то на 470 млн руб. Такое количество скупить — дело нехитрое)) А это 50% от всей OR Group
Иван Кригер, 50% от банкрота, неплохо, это как 50% от нуля
Пампиний, во-первых ещё не банкротство. При выручке за год больше 10 млрд рублей и запасах в 19 млрд рублей за десять дней можно собрать требующиеся 592 млн руб с помощью хотя бы распродажи с дисконтом в 90%. Во-вторых, даже банкротство ООО ОР не означает банкротства OR Group, которое имеет ещё иные активы, не обременённые кредитами. В частности Арифметику, О2 и Дизайн студию.
Иван Кригер, Если хотели собрать — то собрали бы 20 января. Даже часть долга не закрыли.
По текущему курсу акций в свободном обращении всего то на 470 млн руб. Такое количество скупить — дело нехитрое)) А это 50% от всей OR Group
Иван Кригер, 50% от банкрота, неплохо, это как 50% от нуля
Пампиний, во-первых ещё не банкротство. При выручке за год больше 10 млрд рублей и запасах в 19 млрд рублей за десять дней можно собрать требующиеся 592 млн руб с помощью хотя бы распродажи с дисконтом в 90%. Во-вторых, даже банкротство ООО ОР не означает банкротства OR Group, которое имеет ещё иные активы, не обременённые кредитами. В частности Арифметику, О2 и Дизайн студию.
Иван Кригер, Если хотели собрать — то собрали бы 20 января. Даже часть долга не закрыли.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=-AIOsRrgGSUuW0ABz8JoD7Q-B-B
Выжимают досуха Арифметику.
Коля Маржов,
2.5. Содержание сделки, в том числе гражданские права и обязанности, на установление, изменение или прекращение которых направлена совершенная сделка: по договору Займа ООО МКК «Арифметика» предоставляет ООО «ОР» денежные средства в сумме 11 000 000 (Одиннадцать миллионов) рублей 00 копеек
2.8. Размер сделки в денежном выражении: Цена взаимосвязанных сделок, рассчитанная с учетом всех заключенных договоров займа и дополнительных соглашений к ним и частичного гашения, составляет 778 767 000 руб.
Интересно у этой бочки сколько еще свободных денег есть?
А какой состав учредителей у новой ООО «ОР»?
Устав — www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1682777
Warlock75, вот же!?:
www.orgroup.ru/investors/for_shareholders_investors/group_structure/
Vavim, И зачем мне структура группы? Я просил список учредителей по ООО «ОР»
А какой состав учредителей у новой ООО «ОР»?
Устав — www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1682777
Серьезно просела цена акций на опасении банкротства. Купил сегодня серьезное количество на этом падении. Банкротство считаю очень маловероятным. Сумма для такой торговой сети не огромная (592 млн рублей к погашению).
Соответственно жду большого отскока на: 1) Объявлении погашения долга по облигациям или пролонгации в ближайшие 10 дней; 2) На IPO Арифметики в феврале; 3) На годом отчёте в конце марта, в котором ожидается хорошая прибыль за 2021 год.
Жду роста от сегодняшней цены в 2 раза минимум. На таких днях неопределенности как сейчас и поднимается Профит.
Понимаю, что есть риск, но полагаю, что в данном случае оправданный.
Иван Кригер, Рано, поторопились. Ближайшая цель — 6,5.
Кто-нибудь передайте Титову, что его акции меньше 9 руб стоят. Пусть срочно тело закроет по Б07!!!
Надеюсь, что Титов примет правильное решение: закроет тело по Б07. Иначе будет полная хана: долги и штрафы по кредитам + долги по бондам: 562 ляма + 1,112 362 ярда. Далее другие выпуски пойдут.
Warlock75, вопрос чем закроет? самое правильное (если пытаться спасти ОР) проводить рестракты по долгам, и исправно платить купон. может быть продать долю в компании (есть что продавать? нужно оно кому-то?).
Vavim, С Арифметики они дергают бабло, можно было и им закрыть.
Warlock75, похоже дыр много, все закрыть не получается. Ещё раз, если уж дефолтиться — то лучше на погашении бумаги, пролонгировать и барахтаться дальше 7 выпуск самый удобный для этого. Консолидирован, проще договориться. тем более с держателем других долгов. Дефолт 7 выпуска может быть частью договорённости с ПСБ. типа «оплатите кредиты, а погашения 7 выпуска мы требовать жестко не будем, опустим бумаги, поиграем, потом проведём рестракт»
Vavim, Решение ПСБ нужно. Чем дольше тех дефолт, тем сильнее просядут облиги и акции.
Я правильно понимаю еще, что они нараздавали 1,5 ярда физ.лицам, которые уже скорее всего не вернутся?
Они что всем бомжам деньги направо-налево раздавали что ли?
Интересно было бы увидеть, что там за физ. лица такие в должниках сидят?
Roman T., может это под обувь, которая ничего не стоит. Нормальная такая акция. Купи обувь за 500% в кредит, если половина не выплатила — 250% себестоимости получили.
У них с кредитами вроде не плохо всё…
Izhik, Резерв по запасам отдельно раскрыт в п.12 отчетности.
К резерву по запасам у меня, как раз, меньше всего вопросов, хотя он и очень маленький (127 млн на 30.06.2021), но Янги говорят, что на 31.12.2020 осуществили действия по Запасам:
► тестирование контролей за состоянием
товарно-материальных запасов в ходе
присутствия на инвентаризациях;
► сопоставление цены возможной реализации,
установленной при продаже товарноматериальных запасов после отчетной даты, с
себестоимостью запасов на выборочной основе;
► анализ оборачиваемости товарноматериальных запасов и наличия товарноматериальных запасов без движения;
► проведение опроса руководства с целью
выявления планов по реализации товарноматериальных запасов коллекций прошлых лет;
► пересчет и анализ созданных резервов с учетом
возрастной структуры товарно-материальных
запасов;
► ретроспективный анализ продаж коллекций
прошлых лет и анализ прогнозной модели
реализации товаров.
Качество выполнения п.2,5,6, кончено сомнительное, но пока поверим Янгам.
А вот п. 14 Прочие финансовые активы, как раз идет о выданных займах и тут резерв 1,5 ярда именно под невозвраты тела займа физ.лиц. Ниже еще есть инфа по процентам.
Тут Янги тоже поработали и, возможно, и оказались инициаторами создания такого резерва.
1,5 ярда долгов по телу займа у физ. лиц это как-то слишком уж.
Начинают терзать смутные сомнения))
Roman T., я про запасы, а не резервы под запасы. Думаю, что это разное.
Izhik, Да!) Ну если говорить чисто про Запасы, то, как я понимаю, основная претензия к компании в том, что этих Запасов нет на самом деле или их стоимость завышена. Но, как я писал ранее, пока остается довериться Янгам. Вроде как они на 31.12.2020 провели работу и касаемо полноты товаров и анализ по их стоимости. Остается ждать, что они выдадут на 31.12.2021 в отчетности, в том числе, что скажу Янги на этот раз про Запасы.
Roman T.,
1. Утверждение аудитора Публичного акционерного общества «ОР ГРУПП» по международным стандартам финансовой отчетности.
Результаты голосования:
«За» — 70 198 675; «Против» — 1 908 021; «Воздержался» — 0. На основании итогов голосования решение по данному вопросу принято.
Принятое решение:
Утвердить аудитором Публичного акционерного общества «ОР ГРУПП» по международным стандартам финансовой отчетности Общество с ограниченной ответственностью Аудиторская компания «СТАТУС» (ОГРН 1045402469320, ИНН 5406279088; местонахождение: 630005, Россия, г. Новосибирск, ул. Сибирская, 57, офис 5; основной регистрационный номер записи о внесении сведений в Реестр Саморегулируемой организации аудиторов Ассоциации «Содружество» (СРО ААС) 12006116651).
2.7. Дата составления и номер протокола общего собрания участников (акционеров) эмитента: 28 декабря 2021 года, Протокол №2021-3 внеочередного общего собрания акционеров Публичного акционерного общества «ОР ГРУПП».
Как думаете, зачем они это сделали?
Александр Е, утвердили аудитора, что бы провести аудит.
Izhik, я разачерован, Думаю ОР не всплывет, В лутьшем случае валберис схавает на обед.
Дмитрий Артмеладзе, А им зачем? ПВЗ от партнеров приносят больше денег, чем им самим содержать свои ПВЗ.
На ветке акций тем временем народ предпринимает попытки что-то сделать, через выдвижение кандидата в СД.
Danil_2022, Похоже на вброс
Зарегистрирован: 21.01.2022
Warlock75, ну если это какой-то вброс и цель не такая как озвучена, то какой иной смысл? Собрать списки акционеров и число акций через форум, но для чего?
Может человека приперло, и он решил, что надо что-то делать. Все же деньги с его слов большие вложены.
Danil_2022, Не знаю, причин может быть множество, но пока выглядит как вброс…
Warlock75, ну есть такой вариант — успокоить владельцев, чтобы те не сливали акции на след. неделе и тем самым приостановить дальнейшее падение цены.
Danil_2022, Бесполезно. Выяснили, что контрольный пакет в одних руках.
Warlock75, я во всём этом плохо разбираюсь, проясните некоторые моменты. Почему все настроены на то что компанию будут банкротить? У компании большая долговая нагрузка, но если посмотреть то в декабре она у них уменьшилась. Они заняли 650млн через облигации, но при этом выкупили на 100млн облигаций в БО7, выплатили 370млн по 1р1 и вернули ВТБ 500млн, получается что они сократили долг на 300млн. Проблемы с ПСБ чудесным образом совпали с информацией что Банк России с 24 января начнёт выдавать льготные кредиты, в прошлый раз обувка попала в список системообразующих предприятий, сейчас у неё шансов меньше не стало. 600млн они вполне могут получить в качестве льготного кредита, ПСБ если подумать заинтересован в получении Обувкой этого кредита, он сможет получить деньги по БО7.
Drozdow, Часть облигаций по Б07 погасили ранее по оферте. Оставшуюся часть (тело) не погасили, поэтому образовался технический дефолт. До 3 февраля, есть срок погасить задолженность по телу. Если не выполняют это требование — будет дефолт по Б07 и кросс-дефолт по 1Р1. После этого, скорее всего, по остальным выпускам будет — дефолт. Мешать в одну кучу кредиты и облигации не стоит (разные долговые инструменты). ОР если допустит дефолт по Б07: одна дорога остается — банкротство.
Думаю, что у Обуви произошел банальный кассовый разрыв, назовоем это так, на фоне пандемии и частичного ухода продаж в онлайн, вызванного интернетом.
Т.е. оно конечно видно, что компания всё гребёт деньги с рынка, а не даёт их, но нынче не она одна такая. Все эти ретейлеры очень любят деньги в долг.
Если пандемию переживут, то всё наладится, мне так кажется.
Izhik, Не знаю насчет кассового разрыва, но ОР еще в ноябре-декабре говорили, что деньги на Б07 — есть. Плюс у Арифметики деньги дернули на 767 327 000 руб. Но почему тело по Б07 не закрыли? Остаются одни вопросы к ОР — куда деньги дели?
Warlock75, а кто вам расскажет о проблеме??
Эдуард Лоскутов, Вообще-то они обязаны предоставлять достоверную информацию в Центре раскрытия. Причину тех. дефолта — до сих пор не раскрыли.
Думаю, что у Обуви произошел банальный кассовый разрыв, назовоем это так, на фоне пандемии и частичного ухода продаж в онлайн, вызванного интернетом.
Т.е. оно конечно видно, что компания всё гребёт деньги с рынка, а не даёт их, но нынче не она одна такая. Все эти ретейлеры очень любят деньги в долг.
Если пандемию переживут, то всё наладится, мне так кажется.
Izhik, Не знаю насчет кассового разрыва, но ОР еще в ноябре-декабре говорили, что деньги на Б07 — есть. Плюс у Арифметики деньги дернули на 767 327 000 руб. Но почему тело по Б07 не закрыли? Остаются одни вопросы к ОР — куда деньги дели?
На ветке акций тем временем народ предпринимает попытки что-то сделать, через выдвижение кандидата в СД.
Danil_2022, Похоже на вброс
Зарегистрирован: 21.01.2022
Warlock75, ну если это какой-то вброс и цель не такая как озвучена, то какой иной смысл? Собрать списки акционеров и число акций через форум, но для чего?
Может человека приперло, и он решил, что надо что-то делать. Все же деньги с его слов большие вложены.
Danil_2022, Не знаю, причин может быть множество, но пока выглядит как вброс…
Warlock75, ну есть такой вариант — успокоить владельцев, чтобы те не сливали акции на след. неделе и тем самым приостановить дальнейшее падение цены.
Danil_2022, Бесполезно. Выяснили, что контрольный пакет в одних руках.
Думаю, что у Обуви произошел банальный кассовый разрыв, назовоем это так, на фоне пандемии и частичного ухода продаж в онлайн, вызванного интернетом.
Т.е. оно конечно видно, что компания всё гребёт деньги с рынка, а не даёт их, но нынче не она одна такая. Все эти ретейлеры очень любят деньги в долг.
Если пандемию переживут, то всё наладится, мне так кажется.
Izhik, Не знаю насчет кассового разрыва, но ОР еще в ноябре-декабре говорили, что деньги на Б07 — есть. Плюс у Арифметики деньги дернули на 767 327 000 руб. Но почему тело по Б07 не закрыли? Остаются одни вопросы к ОР — куда деньги дели?