комментарии Роджер (веселый). на форуме

Ну что продолжаем наш «секс-марафон» по удержанию акций ФСК, когда они в боковике. Без шуток тут ни как, очень скучное и нудное дело.

Ремора, Тебе заняться нечем, или это у тебя стеб такой утренний. Навязчивая реклама наоборот отталкивает. Я конечно понимаю, что акция хорошая, но зачем так навязчиво это объяснять, больше на замануху тогда смахивает? Какой твой интерес так пиарить, один черт мелочь, которая читает форум, так и так в стакане ничего не решает, пока крупняк цену не отпустит, будет она висеть на 17 копейках, тут хоть с бубном пляши, а результат не поменяется. Раз написал, умный спасибо скажет, а лох он на то и лох, что бы деньги терять, а не зарабатывать.

not iron яй-цы, Да я тоже не собрался передавать их по наследству и выпрыгнуть готов хоть завтра, только хочу услышать адекватный ответ об альтернативе. А пока ее нет, приходиться держать.

Юрий, ))) поржал, а вот спиринцы или клоченковцы нас бы порицали, как легкомысленных спекулянтов.
not iron яй-цы, На фабрике абсурда много с чем встретишься!)))

Юрий, это не моя методика, я просто привел вам альтернативное видение, которое выглядит вполне разумным, впрочем как и ваше. Я уже признавался в «страшном», что я обладатель акций ФСК, но я не так верю в их непорочность, как вы. И выпрыгну из них при первом же шухере.

not iron яй-цы, Да я тоже не собрался передавать их по наследству и выпрыгнуть готов хоть завтра, только хочу услышать адекватный ответ об альтернативе. А пока ее нет, приходиться держать.

А от себя хотел добавить: вот-вот сдача аммиачного производства, возможен спекулятивный задерг. А фосагро любит стрелять % на 10 оч.быстро.

not iron яй-цы, А теперь пересчитайте мне по вашей методике ФСК. Интересно стало, как она смотрится!)))

Юрий Желудев, в случае с фосагро есть существенное но: она одна из самых рентабельных компаний по фосфатам в мире, а не только в РФ. Плюс заканчиваются капексы.Да еще и по качеству они бьют своих конкурентов.Не, у фосагро не все так плохо.

not iron яй-цы,
Вот тут я писал топик, о том что пока нет смысла покупать фосагро smart-lab.ru/blog/402750.php
Я считаю, что компания не самая плохая, но пока ее не время покупать. И мои выводы подтвердились. В будущем может ее и стоит брать, но пока для меня ФСК более доходная в плане инвестиций.

Юрий Желудев, для защиты от укрепления рубля и нефти, можно купить нефтяные компании например, что касается распадской то как раз сокращение долга и приводит к переоценки её акций, а прогноз угля дело не благодарное..., что касается Индии и антидемпинговых пошлин, то фосагро и в Россию может поставлять очень неплохо удобрения, а у нас с урожаем всё ок, плюс, сколько полей не вспаханных, и даже Ткачёв говорит что зерно может стать новой нефтью России! и ещё один момент который касается и Фосагро и распадской не стоит путать перспективы для отрасли и перспективы для компании!, но речь не об этом, про эти компании можно долго спорить), мы говорим про ФСК!, идея в ФСК проста и понятна), недооценённая компания с дивидендом на уровне доходн. ОФЗ, просто покупаешь и ждёшь пока отрастёт) если я не ошибаюсь прогноз по прибыли РСБУ на 2017 год 32 млрд, это даёт дивиденд 0,0127(50%), и див.дох. около 7,3%, неплохо!, но вот один момент. в прошлом году тоже правительство обещало 50% и менеджмент был не против!, а выплатили совсем не 50%!, и что им может помешать повторить ту же схему? если заплатят меньше то и идеи как бы нет!

Роман Ранний, Для меня достаточно того, чтобы верить в свои идеи, что Бударгина попросили на выход. Я вижу как он зажимал деньги для оплаты государству и как щедро их раздавал частникам. Проведена финансовая экспертиза, новым менеджерам политика партии озвучена, и они знают, что делать. Вопрос с дивидендами решался очень долго за 2016, и после них судьба Бударгина была решена. Я думаю Муров не хочет идти по следам Бударгина.

Юрий Желудев, я не предлагаю дожидаться «на заборе» пока она упадет до 12 коп. Очевидно, что никто не знает, что будет завтра (может и не упадет, а вырастет до 20 коп.). Я говорю о том, что по текущий цене в 17 коп. ФСК несет в себе реальный риск, который не отбивается доходностью дивидендов, т.к. их будущая величина под вопросом. Относительно Вашего вопроса «что выгоднее купить прямо сейчас» — ответ очень прост — по текущей цене ФСК и при возможном дивиденде в 1,5 коп. сейчас выгоднее купить даже краткосрочные ОФЗ — доходность та же, а риск падения цены на 30% значительно ниже

Бродяга, Кардинально не согласен. В акциях дивиденды всегда ниже чем в облигациях. Покупка акций это покупка меньшего процента с учетом того, что в будущем дивиденд будет увеличиваться. Я если упадет еще лучше докуплю через установленный шаг.

Юрий Желудев, не правильно сравнивать Распадскую, фосагро и ФСК!, идея в Распадской это рост прибыли на основе того что долг сокращается и растёт уголь+ очень низкие мультипликаторы, идея в Фосагро это рост удобрений вслед за всеми ресурсами(сталь, уголь, даже нефть сейчас начала расти), фосагро самая эффективная по удобрениям из всех компаний на ММВБ, в ФСК нет прогнозов по росту прибыли или вы верите что ЧП за 2017 год будет выше чем за 2016???, я нет, и думаю что другие инвесторы тоже не верят

Роман Ранний, А что ты будешь делать если рубль укрепится и цена на нефть полетит вверх, а на уголь вниз. Лично мое мнение, на рынке угля надувают очередной пузырь. Распадская понимает, что надо гасить долги, так как такие цены долго не будут. И цена скачет туда-сюда, что нет хотя бы одного крупного игрока, который захочет купить этих акций? И с чего ты уверен, что тебе выплатят хотя бы, то что Вы вложили, или вы покупаете из за роста прибыли, так она с такой же легкостью, как выросла, может и упасть. Я Распадскую даже не рассматривал, так как не покупаю компании, на продукцию которых мировой спрос падает, а на уголь он падает. И во все мире идет тенденция по закрытию угледобывающих мощностей из за их нерентабельности.
Мощности то растут в Фосагро (продажи), но и конкуренция не падает и цены стабильно на удобрения падали и я пока не увидел слома этого тренда. А индия ввела антидемпинговые пошлины на российские удобрения.
А прибыли в ФСК стабильно третий год растут.

Юрий Желудев, Кстати вы сами писали про Русал, который уже вырос!, там разве были дивиденды?

Роман Ранний, В Русале очень четко прослеживался конфликт сторон Векселберг, Дерипаска -Прохоров, где аргументом выступали рыночные цены акций, поэтому манипуляции их мне были понятны. Плюс картельный сговор по алюминию, где Китай убивает часть своих частных предприятий повышая рентабельность государственных и еще входит в капитал En+. Все случилось, как я и говорил и поднял я хорошие деньги. Вы ведь читаете мой блог smart-lab.ru/blog/416152.php
Когда природа манипуляций акциями тебе понятно, то можешь смело в них лезть.
Вот я смело утверждаю, что акции ФСК покупает крупный игрок, вы думаете если он покупает, то цена будет расти? Да хрен, он ее зажмет на уровне, и будет ждать, как те кому нужны деньги будут ему отдавать акции на его условиях. А сейчас еще банки трещат и все их неденежные активы уходят на биржу с молотка. А вот когда цена акции скачет, то тут видно, что крупняку она особо не интересно, и ее гоняет какой нибудь брокер или маркет с биржи, а гуру-соловьи заливаются о ее уникальности и прибыльности.

Бродяга, Конечно, если купить по пять так вообще сахар, никто не знает, упадет акция или нет и сколько она будет стоить завтра. Я согласен был бы с вами, что лучше дождаться цены 12 копеек и купить там. Но я делаю деньги на фондовом рынке и обязан покупать акции если хочу зарабатывать. И я не знаю других бумаг, которые сегодня более выгодны для покупки чем ФСК. Если бы я знал, что ФСК не упадет, то купил бы с большим плечем. А так у меня всего не более 25%. Если акция упадет, буду думать, докупать или нет. Но а если она будет расти, то не хочу кусать себя за локти, о том, что компания фундаментально была выгодна для покупки, но не купил, так как хотел купить за 6-10 копеек. Вы знаете, что будет завтра? Или что сегодня купить выгодней, чем ФСК? Я не знаю, а зарабатывать надо.

Инвестиции в Газпром должны быть не больше 5% капитала. У Газпрома около 50% акций принадлежит нерезидентам РФ, это крупные фонды и корпорации, которые получили долю с целью лоббирования бизнеса Газпрома в своих странах и в мире. Сейчас сильный накал противостояние запада с Россией. И по этому наши власти не заинтересованы в выплате больших дивидендов и 50% выводе капитала из РФ. У него есть более эффективные методы изъятия денег, это НДПИ и экспортная пошлина. Прибыль будет на уровне инвест программы, а дивиденды соизмеримые с прошлым годом, даже несмотря на сильный рост нефти и объемов продаж. Газик надо покупать только тогда, когда пойдет на убыль противостояние, вот тогда он полетит вверх ракетой.

ну что, возьмём сегодня 18? акция застоялась. а ведь реально уже практически у всех она в портфеле есть. кого не возьми.
уже кажется и пессимисты почти все замолчали.
рынок ММВБ растёт. и пока будет расти, думаю до НГ ему ничего не угрожает.
хотя есть у меня опасения, что шорт Василия на американском рынке всё-таки нальётся прибылью и тогда и наш рынок может упасть.

но мб FED сделает что-то умное и сдутие вздутия будет медленным и безболезненным. а-ля боковик длиною в годы. тогда ММВБшечка заколосится.

ПBМ, Шорт Василия нальется прибылью только тогда, когда он отчается на нем заработать, а пока таких упрямых дураков верующих в эффективность рынка пруд-пруди, можно их доить и доить.

Мнение по ФСК:

А, ФСК хрень, а не бумага, т.к. нет в ней крупных игроков, только физ. лица, иначе уже бы выросла и не раз.
Она находится в долгосрочном нисходящем тренде на месячном графике, а нас (физ. лиц) в бумагу загоняют.
Единственный шанс — надежда на пробой уровня 0,205 на недельном графике.
Всё остальное замануха… в том числе разгон бумаги на форумах и интернет ресурсах, и не только у нас, но и на МФД, например.
В данное время бумага дорогая!

smart-lab.ru/blog/422728.php#comment7648660

Тимофей Мартынов, Не люблю проституток! Я помню 2015-2016 годы, стремительный рост ФСК и все мега гуру кричат о ее выгодности. У меня ее не было, я смотрел на все это и ждал своего времени. Так как тогда был типичный загон, график интенсивно растет, Элвис поет свою песню, а тот кто не в ФСК-тот ЛОХ. А затем мы видим залив с 25 до 15. И тут я считаю настало мое время и я начал тарить. Залили так как до этого никто серьезно не воспринимал бумагу, как серьезную инвестицию, и пользовались скачком прибыли лишь для того, чтобы под это загнать побольше в бумагу, а затем опустить, кинув на деньги. Аналогично с Распадской, крупняк не особо верит в отдачу вложенных денег и гоняют бумагу вниз и вверх по 50%. Но когда реально увидели большие дивиденды, то акция зависла внизу, а теперь несут всякую чепуху, о том, что инвест программа большая, дивиденды маленькие и тд. тп. А что у нас дивиденды в Распадской больше, или в фосагро? Ну тут ясно, что большая часть прибыли идет на инвест программу, платится лишь малая часть и эта малая часть, равна 8% на акцию, и снижения цены на транспортировку не ожидается, а будет только рост. Потребления угля в мире падает, заводы по производству удобрений строятся, по всему миру вводят антидемпинговые пошлины. Но ФСК-говно, Распадская, Фосагро это идея. Абсурдом попахивает с точки зрения надежности инвестиций. Всем критикам предлагаю написать более надежную бумагу. Все кричал рублю капут, купи доллар, и что мы сегодня видим, те кто купили доллар просто потеряли время. А я всем писал, что это очень глупая идея, но авторитетные гуру заявляли, что доллар это идея. И теперь они делают вид, что забыли за свои слова, а за базар надо отвечать!

Они мне вообще кажутся сейчас выгодней и безопасней краткосрочных ОФЗ

Юрий Желудев, доходность краткосрочных ОФЗ сейчас около 7,6% годовых. ФСК сможет принести такую доходность (к текущей цене) только при дивидендах не менее 1,5 коп. — положим, это вполне реально. Но почему «безопаснее»?

Бродяга, Да потому, что монополист и актуальность деятельности не потеряется даже через сто лет, а с учетом электромобилей еще и возрастет. Правительством преследуется цель вывести монополии на приемлемую рентабельность, а потом частично продать частникам. Вижу в будущем и далее индексацию тарифов.

Юрий Желудев, очень интересно на основе чего вы прогнозируете дивиденд!?, так как последние три года нет абсолютно никакой корреляции не с чистой прибылью, не с опер.прибылью не с FCF

Роман Ранний, я его прогнозирую от слов о том, что он будет не ниже, чем в прошлом году. И смотрю на динамику финансовых результатов, как они стремительно растут. И если мне заплатят, как в прошлом году это будет для меня очень хорошо, а если больше так вообще фантастика. А что у нас есть лучше?

Юрий Желудев, а-а, я Вас понял, то есть речь о том, что у Вас хорошая «приемлемая» цена входа. Тогда понятно. В этом случае действительно разумно их держать дальше и получать свои заслуженные дивиденды. Мне просто кажется, что текущая цена в 17+ копеек немного дороговата. Хотя тут все зависит от горизонта удержания и понимания того, что именно является «приемлемой» доходностью для конкретного инвестора

Бродяга, Даже не в этом суть. Суть в том что я зарабатываю на фондовом рынке, как инвестор и как инвестор лучше этих акций я ничего не вижу и поэтому примерно 20% портфеля держу в них. Они мне вообще кажутся сейчас выгодней и безопасней краткосрочных ОФЗ. И меня совсем не пугает то, что они стоят на месте. Если я увижу фундаментально более выгодную инвестицию, я не задумываясь променяю их на нее. Риски они всегда есть, просто людей которые о них пишут, я спрашиваю, а что ты сегодня видишь фундаментально более доходное, альтернативы им нет? а зарабатывать надо.

Юрий Желудев, а вас не пугает что фск начисляет дивиденды случайным способом?!

Роман Ранний, Нет не пугает, во первых я не вижу их случайными. А во вторых всякое постоянство не постоянно, а только иллюзия. И то что вам кажется законом завтра может стать пшиком.

Юрий Желудев, бизнес ФСК хорош, он монополист и без него совсем никак. Но «хороший бизнес» не равно «хорошая инвестиция». «хороший бизнес» + «приемлимая цена» = «хорошая инвестиция» :) как-то так :)
Акции ФСК падали три года подряд (янв.2011 — янв.2014), а потом еще и стояли внизу целых два года. При этом бизнес был «хорошим» все эти пять лет (там, правда 2 года подряд он был операционно убыточен от обесценения и переоценки основных средств, но не суть). Соответственно, дивидендов инвесторы хороших там вообще не видели. Только вот в 2016/2017 годах ситуация стала красивой

Бродяга, вот перед дивидендами в 2016 году я и начал их покупать, умудрился схватить один раз даже по 15 копеек.

…
Юрий Желудев, ага, поэтому я тож держу чуть-чуть
пока рынок остается бычьим, думаю наши шансы на рост к 20к превосходят шансы на падение к 15к

Тимофей Мартынов, только я хочу минимум 25-30, а максимум, более чем 50