Экс-акционерам ЮКОСа Верховный суд Нидерландов подал надежду на $50 млрд.
Если заставят платить, а это вполне реально т.к есть активы РФ которые находятся за границей, то что будет с рублем, при таких потерях?)))
Вредный инвестор, никто и пальцем не тронет активы России за рубежом, треп это все. А подтравкой они могут принять все что угодно.
Коммунизму быть!, а у газпрома не трогали активы по судам с Украиной?
drumer, не знаю, а что там тронули, расскажите, по моему там была добровольная выплата, не?
Коммунизму быть!, эта выплата не была добровольной. ситуация в которой нас нагнули и заставили заплатить, принудив бесконечными арестами оспариваниями и тд… по моему газпром даже облигации в европе не смог разместить из-за исков Украины.
в отличие от нашего займа (Россия-Украина), Украина заставила газпром заплатить не смотря на все выеживания руководства корпорации и страны
drumer, Это выплата была как раз добровольной по компромиссному варианту, если Россия соглашается продлит транзит через Украину и выплатит деньги, то германия обязуется закончить северный поток 2. И завершение Северного потока 2 сулит для Газпрома большие деньги, чем эта выплата, поэтому он ее добровольно и сделал. А тут я не знаю, что нужно пообещать газпрому и России, что бы они выплатили 50 ярдов, так еще и в пользу каких то физ. лиц. Зачем это кому то нужно?!!!
Роджер (веселый)., у нас разный взгляд на данное событие. мы заплатили потому, что суд так решил и потому, что дальнейшее сопротивление вело к еще большим убыткам, новым судам по всему миру и новым проблемам у ГАЗПРОМА.
если начнут останавливать суда роснефти в море, что сделает РОСНЕТЬ ?
drumer, А что тут разного? У Газпрома никто ничего не взыскивал. Он тем более еще и заключил транзитный контракт с Украиной после выплаты, новый транзитный контракт заключать его никто точно не по какому суду не принуждал. Только немцы заявили северный поток 2 возможен только при сохранении транзита через Украину. И после совещаний с немцами, Газпром посчитал, что выгодней для него выполнить решение суда и заключить новый контракт. Что касается судов в пользу каких то физлиц. Юкос был собственностью граждан России, перешел в собственность к юр. и физ. лиц России. По новой конституции Россия не выполняет никакие решения других иностранных судов, без подтверждения этого решения Российским судом. Какого право суды Голландии берет на себя право судить то, что было в суверенно государстве? В Венесуэле национализирую собственность США и много где, и все молчат. Если начнут арестовывать суда Роснефти в море, то это уже будет война. Как вы думаете нужна маленькой Голландии война с Россией? Или мировая война из за интересов каких то физ.лиц осужденных Российским судом по обвинением в убийствах и бандитизме, а так же в неуплате налогов.
Роджер (веселый)., БОже ну что за патриотизм до усрачки… НУ давайте не будем пожалуйста!!! Говорите правду… а она вот такая Суд арестовал активы «Газпрома» в Голландии 2018 ГОД… на
www.gazeta.ru/business/2018/06/05/11786977.shtml
— Договор заключается на пять лет.
— В 2020 году российская сторона забронирует мощности украинской ГТС для прокачки 65 млрд кубометров газа. В последующие четыре года — вплоть до 2024-го — запланирована прокачка по 40 млрд кубометров ежегодно.
— «Газпром» и «Нафтогаз» отказываются от всех исков, по которым суд еще не принял окончательного решения. Так, украинская компания больше не будет добиваться от российской $12,2 млрд компенсаций, которые она затребовала в ноябре 2019 года. Также будет снят арест с имущества, активов и денежных средств «Газпрома».
— При этом «Газпром» должен выплатить украинской стороне $2,9 млрд по решению Стокгольмского арбитража, которое обжалованию не подлежит. Российская компания сделала это 27 декабря.
или так Газпром" выплатит «Нафтогазу» $3 млрд долга в обмен на отказ Украины от новых исков на $12 млрд
Про Юкос на счет 50 ярдов… Сделают с нами все что захотят!!! Захотят свифт отключат, захотят начнут пинать под сраку, мы бензоколонка-это реальность. А если не так то идите в суд и доказывайте обратное, давайте показания, раскрывайте схемы и ТД, хотя да проще всего сказать ОНИ ПЛОХИЕ обижают нас святых.
ненавижу Ходорковского если че
Блин, не понимаю о чем вообще спор, всем (ну или почти всем кто хоть что-то знает о рынке) известно, что инфляция поедает облигационных доход, в акциях можно скрыться от инфляции, но не в облигациях, так долго меня тут будут убеждать в том, что в Сургуте можно скрыться от инфляции, если он хранит деньги в облигациях (или депозите, без разницы)?
Что это вообще за бред, даже я уж насколько не профессионал в ценных бумагах, но понимаю, что вы избежать инфляции не можете если ваш носитель подвержен инфляции.
Абсолютно тоже самое с депозитами, какие бы короткие не были ваши депозиты, это не товар и не акция, а потому любая инфляция всегда съест депозит. Исключения, разумеется если ставка депозита выше инфляции, но этот вариант исключен самими вводными, при гиперинфляции ставка всегда опаздывает. И ведь живем в России прекрасно знаем, что происходит с облигационным (или депозитным) доходом при инфляции, но почему-то полностью уверены, что у американцев будет не так, а меж тем в США уже было «так» в 70е (и при куда как более скромной денежной массе и отрыве производства от эмиссии), и вопрос только в том когда и насколько сильно это повторится.
Причем по Сургуту ты в валюте получаешь гораздо больше, чем по любой валютн облигации.
Сомнительно, прибыль дивидендная чуть ниже роста курса доллара (по крайней мере по моим вполне вероятно ошибочным расчетам, но с другой стороны прогнозы от остальных комментаторов, что я видел дают примерно такие же числа, так что если я и ошибаюсь, то я не один такой).
Т.е. даже прямое вложение в американские облиги при росте доллара дает большую прибыль (те же евро-облигации наших госкомпаний дадут еще +1-2%). Тут пожалуй основное преимущество, что при падении доллара, дивы ниже нуля не будут.
Ну и как я уже говорил раньше остается очень большой риск того, что при инфляции доллара вложенные деньги будут потеряны, особенно если инфляция будет взрывная.
Экс-акционерам ЮКОСа Верховный суд Нидерландов подал надежду на $50 млрд.
Если заставят платить, а это вполне реально т.к есть активы РФ которые находятся за границей, то что будет с рублем, при таких потерях?)))
Вредный инвестор, никто и пальцем не тронет активы России за рубежом, треп это все. А подтравкой они могут принять все что угодно.
Коммунизму быть!, а у газпрома не трогали активы по судам с Украиной?
drumer, не знаю, а что там тронули, расскажите, по моему там была добровольная выплата, не?
Коммунизму быть!, эта выплата не была добровольной. ситуация в которой нас нагнули и заставили заплатить, принудив бесконечными арестами оспариваниями и тд… по моему газпром даже облигации в европе не смог разместить из-за исков Украины.
в отличие от нашего займа (Россия-Украина), Украина заставила газпром заплатить не смотря на все выеживания руководства корпорации и страны
drumer, Это выплата была как раз добровольной по компромиссному варианту, если Россия соглашается продлит транзит через Украину и выплатит деньги, то германия обязуется закончить северный поток 2. И завершение Северного потока 2 сулит для Газпрома большие деньги, чем эта выплата, поэтому он ее добровольно и сделал. А тут я не знаю, что нужно пообещать газпрому и России, что бы они выплатили 50 ярдов, так еще и в пользу каких то физ. лиц. Зачем это кому то нужно?!!!
Роджер (веселый)., у нас разный взгляд на данное событие. мы заплатили потому, что суд так решил и потому, что дальнейшее сопротивление вело к еще большим убыткам, новым судам по всему миру и новым проблемам у ГАЗПРОМА.
если начнут останавливать суда роснефти в море, что сделает РОСНЕТЬ ?
Экс-акционерам ЮКОСа Верховный суд Нидерландов подал надежду на $50 млрд.
Если заставят платить, а это вполне реально т.к есть активы РФ которые находятся за границей, то что будет с рублем, при таких потерях?)))
Вредный инвестор, никто и пальцем не тронет активы России за рубежом, треп это все. А подтравкой они могут принять все что угодно.
Коммунизму быть!, а у газпрома не трогали активы по судам с Украиной?
drumer, не знаю, а что там тронули, расскажите, по моему там была добровольная выплата, не?
Коммунизму быть!, эта выплата не была добровольной. ситуация в которой нас нагнули и заставили заплатить, принудив бесконечными арестами оспариваниями и тд… по моему газпром даже облигации в европе не смог разместить из-за исков Украины.
в отличие от нашего займа (Россия-Украина), Украина заставила газпром заплатить не смотря на все выеживания руководства корпорации и страны
Пилат, Откуда вы взяли, что белые воевали за царя. Такого никогда не было, сам ген. Корнилов, который первый начал создавать добровольческую армию против большевиков арестовал семью Николая 2. Все белые генералы за исключением Колчака высказались за отречение царя от власти, Колчак на письмо Николая 2 ничего не ответил. Белая армия не воевала за царя, она воевала против узурпации власти большевиками, была за интересы дворянского и помещичьего классов России, боролась за интересы различных интервентов, имела сепаратиские цели.
Если вы посмотрите гражданскую войну, то ее можно разделить по направление. Восток борьба с интервентами и оккупацией Японией дальнего востока, более 200 тыс. японских солдат вошло на территорию России и около 100 тыс. американцев, но американцы видя отсутствие поддержки со стороны корен. населения и рост парт. настроений сами ушли, а вот японцев выбивали. Сибирь армия Колчака при поддержке чехословацкого корпуса, англичан и французов. Юг армия Корнилова-Деникина-Врангеля полное снабжение и обеспечение Францией, Англией. Запад война с Польшей за территории. Юг-война с сепаратистами на Украине и Северном Кавказе, Арменией и Азербайджаном Туркестан. Даже с Турками воевали за сев. кавказ. Север армия Юденича, полное снабжение со стороны Финляндии с целью по максимуму ослабить СССР и избежать опять включение Финляндии в СССР военным путем. Если мы посмотрим Гражданскую войну, то мы увидим, что советы в основном сражались за целостность бывшей территории России и против международной интервенции. А белые армии преследовали разные цели, основная из которых это сепаратизм и отделение территории от СССР. Да можно сказать Колчак сражался против власти большевиков и видел устройство России по другому, так его же сами интервенты и сдали большевикам. Все остальные белые армии преследовали сепаратиские интересы или интересы западных держав. За царя никто не сражался.
Роджер (веселый)., я думал здесь сургутнефтегаз, а тут, царь, князь и Колчак
Пилат, Откуда вы взяли, что белые воевали за царя. Такого никогда не было, сам ген. Корнилов, который первый начал создавать добровольческую армию против большевиков арестовал семью Николая 2. Все белые генералы за исключением Колчака высказались за отречение царя от власти, Колчак на письмо Николая 2 ничего не ответил. Белая армия не воевала за царя, она воевала против узурпации власти большевиками, была за интересы дворянского и помещичьего классов России, боролась за интересы различных интервентов, имела сепаратиские цели.
Если вы посмотрите гражданскую войну, то ее можно разделить по направление. Восток борьба с интервентами и оккупацией Японией дальнего востока, более 200 тыс. японских солдат вошло на территорию России и около 100 тыс. американцев, но американцы видя отсутствие поддержки со стороны корен. населения и рост парт. настроений сами ушли, а вот японцев выбивали. Сибирь армия Колчака при поддержке чехословацкого корпуса, англичан и французов. Юг армия Корнилова-Деникина-Врангеля полное снабжение и обеспечение Францией, Англией. Запад война с Польшей за территории. Юг-война с сепаратистами на Украине и Северном Кавказе, Арменией и Азербайджаном Туркестан. Даже с Турками воевали за сев. кавказ. Север армия Юденича, полное снабжение со стороны Финляндии с целью по максимуму ослабить СССР и избежать опять включение Финляндии в СССР военным путем. Если мы посмотрим Гражданскую войну, то мы увидим, что советы в основном сражались за целостность бывшей территории России и против международной интервенции. А белые армии преследовали разные цели, основная из которых это сепаратизм и отделение территории от СССР. Да можно сказать Колчак сражался против власти большевиков и видел устройство России по другому, так его же сами интервенты и сдали большевикам. Все остальные белые армии преследовали сепаратиские интересы или интересы западных держав. За царя никто не сражался.
Роджер (веселый)., я думал здесь сургутнефтегаз, а тут, царь, князь и Колчак
Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.
Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.
Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.
Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).
Evvibris, вы знаете что я развал СССР нахожу не в экономике, так как после его развала существуют гораздо более экономически слабые страны СНГ. А в банальном приедательстве и желании той элиты сделать общественное своим. И вся эта инфляция в СССР не что иное как экспроприация за бесценок. Но в США более устойчивая система так у всего есть конкретный собственник, который свое имущество оберегает.
Роджер (веселый)., и без СССР страны разрушались, Древний Египет существовал тысячи лет, а потом развалился, у всего рано или поздно происходит конец, поэтому правило «сколько просуществовало раньше, столько просуществует и впредь» всегда ошибочно, проблема с этим правилом, что оно для каждой системы выдает всего одну ошибку, но эта ошибка всегда фатальна.
Что же касается СССР, я не верю в предательство, если бы СССР стоил того, чтобы за него сражаться, то простые люди за него сражались бы как нашлась группа людей, которая сражалась за Царскую Россию, что вызвало гражданскую войну, за СССР никто не захотел сражаться.
Что касается возвращения к США, к тому что у всего есть хозяин и т.п., так вот у долгов тоже есть хозяин, и есть тот кто эти долги делает — банки, когда банки захотят обогатиться за счет всего остального населения они и создадут инфляцию, чтобы все их долги обесценились. Естественно «своих» они перед этим предупредят.
Evvibris, Вы знаете, что люди по большому счету в общей массе мало что решают и их как баранов гонят и стараются ими манипулировать. И не один не манипулируемый человек без явных выгод для себя не будет ни за что сражаться, так как риски превышают выгоды. А я вижу, что вы совсем истории не знаете, коль пишите такое про царскую Россию и гражданскую войну. Вы знаете что Николай 2 перед тем как отречься отправил письмо своим генералам и не получил ни от одного поддержки, все желали его ухода. И никто не хотел взять ответственность за страну, большевики эту власть подобрали буквально с земли. И вы знаете, что в советских учебниках гражданская война подавалась, как сопротивление советского народа международной интервенции. И даже сейчас нынешняя антисоветская власть очень обходит гражданскую войну стороной, так как многие факты скрыть невозможно, так как на территории царской России и новой СССР находилось более пол миллиона войск других государств. На востоке противостояли японцам и американцам, на юге англичанам и французам. Все белые армии снабжались иностранным государствами, а красная использовала внутренний ресурс разваленной России и при этом победила. А то что развалу СССР не сопротивлялись это вы зря, ГКЧП-1 и 2 расстрел белого дома. Очень много простых людей полегло, а некоторых даже убили типа ген. Рохлина. Вот только людям голову запудрили и никто из вне не помогал удержать СССР, а прогнившая элита его грабила изнутри при массовом содействии из вне.
Роджер (веселый)., это как раз вы не знаете историю если пишете такое, большевики взяли власть не у царя, а у временного правительства, то самое, что собиралось построить страну со свободными выборами и т.п., то самое правительство, что сразу после революции было признано и американцами, и англичанами и многими другими странами. И нет, ничего большевики не подобрали, просто благодаря своей агрессивности, аморальности и лжи, они были готовы идти гораздо дальше по трупам, чем все их оппоненты. Плюс к этому постоянный обман — помнится Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, он это сделал? Он вроде обещал меньшевикам, что будут честные выборы, а что получили? Однопартийную систему? И замечу, что Ленин создал однопартийную систему, только потому, что знал, что на всех предыдущих выборах большевики не получали существенной поддержки от населения, он знал что люди не поддержат большевиков на настоящих выборах.
Никакой сильной поддержки большевики не имели, потому и были потом гражданская война, за ней красный террор, а за ними чистки, потому и было раскулачивание, а потом и голод по Южной России, Казахстану и Украине.
ГКЧП не был реальным сопротивлением развалу СССР, они не сумели поднять народ по всей стране, только очень ограниченное количество в Москве.
Evvibris, как раз я знаю историю, сначала все генералы отказались поддержать Николая второго, а затем и временное правительство, а точнее сам Керенский отстранил Корнилова. И когда власть брали большевики, они не получили соответствующего отпора, вспомните кто оборонял зимний дворец, а кто штурмовал. Охраняли юнкера, а штурмовали солдаты и матросы из простого народа. И свою программу они выполнили, они построили социальное государство. Где у них ложь. А то что они разогнали учредительное собрание, не мне вам рассказывать, как проходят выборы. Где выигрывает тот у кого больше денег, помещики решили что смогут купить себе будущее, чтобы сохранить власть, но не вышло. Те выборы это одно и то же, что сейчас за Единую Россию или изменения в конституцию. Вы в честность их верите? Так почему верите в честность тех выборов. По факту народ защищал большевиков против других партий и международной интервенции поэтому они и победили. Народ даже защищал их власть во второй мировой, при нынешней власти я думаю в той войне Россия пала, так же как и Франция.
Роджер (веселый)., верю не верю, какая разница? Главное, что Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, а по итогам создать многопартийную систему, и солгал, ничего подобного сделано не было. Как по мне будущее СССР тогда и было предопределено, ибо оппозиция необходима для выявления ошибок, недочетов, для сброса напряжения электората, для того чтобы можно было обвинить в очередном кризисе кого-то другого и спокойно жить дальше.
Ну и повторю еще раз, поддержки большевики особой не имели, на выборах в царской России они никогда не был реальными лидерами, и понимая это, понимая то, что народ большевиков не поддержит, Ленин и не стал создавать многопартийную систему, несмотря на свои же обещания.
Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.
Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.
Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.
Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).
Evvibris, вы знаете что я развал СССР нахожу не в экономике, так как после его развала существуют гораздо более экономически слабые страны СНГ. А в банальном приедательстве и желании той элиты сделать общественное своим. И вся эта инфляция в СССР не что иное как экспроприация за бесценок. Но в США более устойчивая система так у всего есть конкретный собственник, который свое имущество оберегает.
Роджер (веселый)., и без СССР страны разрушались, Древний Египет существовал тысячи лет, а потом развалился, у всего рано или поздно происходит конец, поэтому правило «сколько просуществовало раньше, столько просуществует и впредь» всегда ошибочно, проблема с этим правилом, что оно для каждой системы выдает всего одну ошибку, но эта ошибка всегда фатальна.
Что же касается СССР, я не верю в предательство, если бы СССР стоил того, чтобы за него сражаться, то простые люди за него сражались бы как нашлась группа людей, которая сражалась за Царскую Россию, что вызвало гражданскую войну, за СССР никто не захотел сражаться.
Что касается возвращения к США, к тому что у всего есть хозяин и т.п., так вот у долгов тоже есть хозяин, и есть тот кто эти долги делает — банки, когда банки захотят обогатиться за счет всего остального населения они и создадут инфляцию, чтобы все их долги обесценились. Естественно «своих» они перед этим предупредят.
Evvibris, Вы знаете, что люди по большому счету в общей массе мало что решают и их как баранов гонят и стараются ими манипулировать. И не один не манипулируемый человек без явных выгод для себя не будет ни за что сражаться, так как риски превышают выгоды. А я вижу, что вы совсем истории не знаете, коль пишите такое про царскую Россию и гражданскую войну. Вы знаете что Николай 2 перед тем как отречься отправил письмо своим генералам и не получил ни от одного поддержки, все желали его ухода. И никто не хотел взять ответственность за страну, большевики эту власть подобрали буквально с земли. И вы знаете, что в советских учебниках гражданская война подавалась, как сопротивление советского народа международной интервенции. И даже сейчас нынешняя антисоветская власть очень обходит гражданскую войну стороной, так как многие факты скрыть невозможно, так как на территории царской России и новой СССР находилось более пол миллиона войск других государств. На востоке противостояли японцам и американцам, на юге англичанам и французам. Все белые армии снабжались иностранным государствами, а красная использовала внутренний ресурс разваленной России и при этом победила. А то что развалу СССР не сопротивлялись это вы зря, ГКЧП-1 и 2 расстрел белого дома. Очень много простых людей полегло, а некоторых даже убили типа ген. Рохлина. Вот только людям голову запудрили и никто из вне не помогал удержать СССР, а прогнившая элита его грабила изнутри при массовом содействии из вне.
Роджер (веселый)., это как раз вы не знаете историю если пишете такое, большевики взяли власть не у царя, а у временного правительства, то самое, что собиралось построить страну со свободными выборами и т.п., то самое правительство, что сразу после революции было признано и американцами, и англичанами и многими другими странами. И нет, ничего большевики не подобрали, просто благодаря своей агрессивности, аморальности и лжи, они были готовы идти гораздо дальше по трупам, чем все их оппоненты. Плюс к этому постоянный обман — помнится Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, он это сделал? Он вроде обещал меньшевикам, что будут честные выборы, а что получили? Однопартийную систему? И замечу, что Ленин создал однопартийную систему, только потому, что знал, что на всех предыдущих выборах большевики не получали существенной поддержки от населения, он знал что люди не поддержат большевиков на настоящих выборах.
Никакой сильной поддержки большевики не имели, потому и были потом гражданская война, за ней красный террор, а за ними чистки, потому и было раскулачивание, а потом и голод по Южной России, Казахстану и Украине.
ГКЧП не был реальным сопротивлением развалу СССР, они не сумели поднять народ по всей стране, только очень ограниченное количество в Москве.
Evvibris, как раз я знаю историю, сначала все генералы отказались поддержать Николая второго, а затем и временное правительство, а точнее сам Керенский отстранил Корнилова. И когда власть брали большевики, они не получили соответствующего отпора, вспомните кто оборонял зимний дворец, а кто штурмовал. Охраняли юнкера, а штурмовали солдаты и матросы из простого народа. И свою программу они выполнили, они построили социальное государство. Где у них ложь. А то что они разогнали учредительное собрание, не мне вам рассказывать, как проходят выборы. Где выигрывает тот у кого больше денег, помещики решили что смогут купить себе будущее, чтобы сохранить власть, но не вышло. Те выборы это одно и то же, что сейчас за Единую Россию или изменения в конституцию. Вы в честность их верите? Так почему верите в честность тех выборов. По факту народ защищал большевиков против других партий и международной интервенции поэтому они и победили. Народ даже защищал их власть во второй мировой, при нынешней власти я думаю в той войне Россия пала, так же как и Франция.
Роджер (веселый)., верю не верю, какая разница? Главное, что Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, а по итогам создать многопартийную систему, и солгал, ничего подобного сделано не было. Как по мне будущее СССР тогда и было предопределено, ибо оппозиция необходима для выявления ошибок, недочетов, для сброса напряжения электората, для того чтобы можно было обвинить в очередном кризисе кого-то другого и спокойно жить дальше.
Ну и повторю еще раз, поддержки большевики особой не имели, на выборах в царской России они никогда не был реальными лидерами, и понимая это, понимая то, что народ большевиков не поддержит, Ленин и не стал создавать многопартийную систему, несмотря на свои же обещания.
Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.
Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.
Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.
Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).
Evvibris, вы знаете что я развал СССР нахожу не в экономике, так как после его развала существуют гораздо более экономически слабые страны СНГ. А в банальном приедательстве и желании той элиты сделать общественное своим. И вся эта инфляция в СССР не что иное как экспроприация за бесценок. Но в США более устойчивая система так у всего есть конкретный собственник, который свое имущество оберегает.
Роджер (веселый)., и без СССР страны разрушались, Древний Египет существовал тысячи лет, а потом развалился, у всего рано или поздно происходит конец, поэтому правило «сколько просуществовало раньше, столько просуществует и впредь» всегда ошибочно, проблема с этим правилом, что оно для каждой системы выдает всего одну ошибку, но эта ошибка всегда фатальна.
Что же касается СССР, я не верю в предательство, если бы СССР стоил того, чтобы за него сражаться, то простые люди за него сражались бы как нашлась группа людей, которая сражалась за Царскую Россию, что вызвало гражданскую войну, за СССР никто не захотел сражаться.
Что касается возвращения к США, к тому что у всего есть хозяин и т.п., так вот у долгов тоже есть хозяин, и есть тот кто эти долги делает — банки, когда банки захотят обогатиться за счет всего остального населения они и создадут инфляцию, чтобы все их долги обесценились. Естественно «своих» они перед этим предупредят.
Evvibris, Вы знаете, что люди по большому счету в общей массе мало что решают и их как баранов гонят и стараются ими манипулировать. И не один не манипулируемый человек без явных выгод для себя не будет ни за что сражаться, так как риски превышают выгоды. А я вижу, что вы совсем истории не знаете, коль пишите такое про царскую Россию и гражданскую войну. Вы знаете что Николай 2 перед тем как отречься отправил письмо своим генералам и не получил ни от одного поддержки, все желали его ухода. И никто не хотел взять ответственность за страну, большевики эту власть подобрали буквально с земли. И вы знаете, что в советских учебниках гражданская война подавалась, как сопротивление советского народа международной интервенции. И даже сейчас нынешняя антисоветская власть очень обходит гражданскую войну стороной, так как многие факты скрыть невозможно, так как на территории царской России и новой СССР находилось более пол миллиона войск других государств. На востоке противостояли японцам и американцам, на юге англичанам и французам. Все белые армии снабжались иностранным государствами, а красная использовала внутренний ресурс разваленной России и при этом победила. А то что развалу СССР не сопротивлялись это вы зря, ГКЧП-1 и 2 расстрел белого дома. Очень много простых людей полегло, а некоторых даже убили типа ген. Рохлина. Вот только людям голову запудрили и никто из вне не помогал удержать СССР, а прогнившая элита его грабила изнутри при массовом содействии из вне.
Роджер (веселый)., это как раз вы не знаете историю если пишете такое, большевики взяли власть не у царя, а у временного правительства, то самое, что собиралось построить страну со свободными выборами и т.п., то самое правительство, что сразу после революции было признано и американцами, и англичанами и многими другими странами. И нет, ничего большевики не подобрали, просто благодаря своей агрессивности, аморальности и лжи, они были готовы идти гораздо дальше по трупам, чем все их оппоненты. Плюс к этому постоянный обман — помнится Ленин обещал собрать новое Учредительное Собрание, он это сделал? Он вроде обещал меньшевикам, что будут честные выборы, а что получили? Однопартийную систему? И замечу, что Ленин создал однопартийную систему, только потому, что знал, что на всех предыдущих выборах большевики не получали существенной поддержки от населения, он знал что люди не поддержат большевиков на настоящих выборах.
Никакой сильной поддержки большевики не имели, потому и были потом гражданская война, за ней красный террор, а за ними чистки, потому и было раскулачивание, а потом и голод по Южной России, Казахстану и Украине.
ГКЧП не был реальным сопротивлением развалу СССР, они не сумели поднять народ по всей стране, только очень ограниченное количество в Москве.
Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.
Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.
Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.
Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).
Evvibris, вы знаете что я развал СССР нахожу не в экономике, так как после его развала существуют гораздо более экономически слабые страны СНГ. А в банальном приедательстве и желании той элиты сделать общественное своим. И вся эта инфляция в СССР не что иное как экспроприация за бесценок. Но в США более устойчивая система так у всего есть конкретный собственник, который свое имущество оберегает.
Роджер (веселый)., и без СССР страны разрушались, Древний Египет существовал тысячи лет, а потом развалился, у всего рано или поздно происходит конец, поэтому правило «сколько просуществовало раньше, столько просуществует и впредь» всегда ошибочно, проблема с этим правилом, что оно для каждой системы выдает всего одну ошибку, но эта ошибка всегда фатальна.
Что же касается СССР, я не верю в предательство, если бы СССР стоил того, чтобы за него сражаться, то простые люди за него сражались бы как нашлась группа людей, которая сражалась за Царскую Россию, что вызвало гражданскую войну, за СССР никто не захотел сражаться.
Что касается возвращения к США, к тому что у всего есть хозяин и т.п., так вот у долгов тоже есть хозяин, и есть тот кто эти долги делает — банки, когда банки захотят обогатиться за счет всего остального населения они и создадут инфляцию, чтобы все их долги обесценились. Естественно «своих» они перед этим предупредят.
Есть такая чуйка, не знаю может я из пальца высасываю, но интуиция подсказывает, что Роснефть что нибудь может продать сургуту, у Роснефти долгов полно, недавно же Роснефть заикалась что проект восток оил хочет кому то из нефтяников продать, + зачем то имея большие долги байбек делает, разгоняет свою цену… Кто что думает по этому поводу?
Вредный инвестор, Роснефть сказала, что хочет продать мелкие проекты и вложиться по полной в Восток Ойл. А так да, кубышка сургута может быть в любой момент распечатана и совсем не в пользу миноров. Что поделать, такие риски!
Михаил Б, а может быть и не распечатана, дождутся гипер-инфляции доллара (долларов сейчас печатают много и это вполне может случиться), и потом на всю эту кубышку сможете разве что буханку хлеба купить. Так что риски есть, пусть эти риски и не сверх-высокие.
Evvibris, вы в крайность впадает и людей пугает, а это только я тут могу делать 😂 сейчас инфляция 2 процента, её пытаются разогнать, но не до 100 и не до 200 как вы думаете, а на пару процентов и тогда инфляция будет 4 процента или даже 6 процентов и вот тогда если вы внимательно следите за руками Сургут разместит свою кубышку под 5 или даже 8 годовых, а это уже 2-3 рубля дивидендов только с процентов. И вот тогда вы будете цену в 40р с теплотой вспоминать.
Ур Урычь, более того, многие сейчас куда как больше боятся дефляции, чем инфляции, НО при всем при этом все чаще появляются статьи достаточно серьезных экономистов, опасающихся именно ГИПЕР-инфляции, и опасения не безосновательны, крах доллара ждут последние 50 лет (с момента краха Бреттон-Вудской системы) и для этого краха есть причины все эти 50 лет, денежная масса растет постоянно, а в последний год США напечатало 22% от всех ранее напечатанных долларов, слишком много, а значит вероятность гипер-инфляции сейчас стала значительно выше.
И нет, гипер-инфляция не обязательно будет расти сначала на 4, потом на 6 и т.д., напомню, что при крахе СССР всего за один месяц сделали инфляцию более 2000%, хотя до этого все было более менее спокойно, да и в целом гипер-инфляция не редко развивалась взрывными темпами.
Evvibris, во первых Америка не СССР она изначально заточена под капитализм и он так просто не упадёт как вы думаете, в интернете есть ролики про мультипликативность денег, и если вы не заметили Сургут как правило оценивают без кубышки поэтому он так и стоит 40р а не 70 как должен так, что не волнуйтесь если, что они баксы на вес как мукулатуру сдадут и цена Сургута сразу вырастет.
Ур Урычь, между теми США, что существовали до ФРС и сейчас очень большая разница, это две очень разные страны. По факту современные США это чисто социалистическая страна, до великой депрессии политики вообще в экономику не вмешивались, но со времен Великой Депрессии начался постепенный переход США в страны социализма. В XIX веке США был по факту офф-шором, а сейчас это страна с одними из самых больших налогов в мире. Если раньше количество законов и правил в экономике было по минимуму, то сейчас США одна из самых экономически зарегулированных стран.
Их современная зомби-экономика (большое количество зомби компаний и зомби банков) это ничто иное как СССР-овское неэффективное управление. Раньше в США таким компаниям позволяли банкротится, сейчас такие страны продолжают проедать ресурсы — денежные, кадровые (человеческие) и даже простые природные ресурсы.
Так что США может повторить не только гипер-инфляцию падения СССР, но и доллар может повторить историю своего зимбабвийского тезки.
Я тоже считаю что гиперинфляции не будет, так как ее ждут 50 лет, а следовательно ее можно и ещё 50 лет ждать. Ускорение инфляции будет процентов максимум может до 10. Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами. Причем сами кредиторы не заинтересованы в инфляции и будут продолжать возвращать деньги ФРС за низкий процент.
Роджер (веселый)., ну да, ну да, а СССР существовал 70 лет, но следующие 70 лет он не просуществовал. Не сказать чтобы ваша логика ущербна, но она слаба.
Факторы против доллара:
— Слишком большая эмиссия последние 10 лет оторванная от реального роста экономики.
— Слишком большая эмиссия в этом году (при простаивающей экономике).
— Иностранные заемщики значительно уменьшили темпы закупки долларовых долгов, да и самого доллара, некоторые страны постепенно отказываются от доллара.
— Доля доллара в торговле некоторых стран сильно упала.
— Рост Китая (которому сильный доллар нужен только до некоего момента, а потом им будет куда как выгоднее на место доллара поставить юань).
На мой взгляд крах доллара должен произойти после того как Китай станет первой экономикой по номинальному ВВП (т.е. в ближайшие 7 лет), но я допускаю, что это может произойти и раньше. А может и не произойти, такое я тоже допускаю, но считаю достаточно маловероятным.
Но рыночные системы позволяют печатать деньги и тут же их изымать займами.
Нет, займы в долларах, если начнется инфляция, то эти займы сами обесценятся, создастся эффект домино (или ядерная цепная реакция).
Я много читаю и не понимаю, почему многие считают, что у Сургута кубышка в долларах. Когда он засекретил свои депозиты. Доллары я думаю есть, но процент евро преобладает.
Роджер (веселый)., в евро депозиты не дают % вот и вся логика
Вредный инвестор, но насколько я понял любой он старается уйти от санкций, а счета в долларах могут быть блокированы. И рациональней разделить валюту. Затем доллар просел относительно евро в этом году. И это очень сильно влияет на прибыль. Плюс рост нефти не только способствует укреплению рубля, но и прибылям Сургута от основной деятельности. А у него очень эффективная компания, у которой прибыль с продаж в низкие цены от 20 до 30 была в плюсе и смотрелась лучше чем основные наши нефтяники
Роджер (веселый)., как повлияют санкции на кубышку сургута в баксах если все депозиты в рос банках лежат и америкосы никак не дотянуться до туда