комментарии n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ на форуме

На каком основании Россети хотят/могут принудительно консолидировать «в себя» акции ФСК ?
Были такие прецеденты ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Евдокимов Сергей, на том основании что владеют 80% акций компании)

Тимофей Мартынов, вообще-то, если не ошибаюсь, ровно наоборот: лошадь впереди, телега позади )

Реорганизация общества порождает моё право требовать выкупа принадлежащих мне акций. А не право мажора выкупить у меня акции по интересной ему цене.

Разве не? )

Евдокимов Сергей… о присоединении ФСК (консолидации в себя акций ФСК), разве нет?

ИгорьК, "… о принудительной консолидации «в себя» акции ФСК".

Евдокимов Сергей, вы оперируете нечёткими понятиями. Принудительный выкуп акций ФСК Россетями без реорганизации возможен в случае, если они консолидируют более 95% голосующих акций общества, выкупив до этого не менее 10% в рамках добровольного или обязательного предложения. Это общие положения для АО, если не будет других для ФСК, как монополии.

ИгорьК, к чему вы это написали? Про 95% — это кардинально другая тема. К ФСК (пока) отношения не имеющая.

Евдокимов Сергей, вы тогда отпределитесь, в чём ваш вопрос, если он не в реорганизации и не в принудительном выкупе.

ИгорьК, в реорганизации с «переходом на единую акцию». А каким будет переход? Добровольным? Принудительным? По какой цене? На каком основании и т.д.
Я вроде определился: у меня в голове четкие ясные вопросы и пока без ответов.
Посему их и ищу.

А вы-то бы может хоть тему-то ковырнУли, прежде, чем советы раздавать )

На каком основании Россети хотят/могут принудительно консолидировать «в себя» акции ФСК ?
Были такие прецеденты ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Евдокимов Сергей, на том основании что владеют 80% акций компании)

Тимофей Мартынов, вообще-то, если не ошибаюсь, ровно наоборот: лошадь впереди, телега позади )

Реорганизация общества порождает моё право требовать выкупа принадлежащих мне акций. А не право мажора выкупить у меня акции по интересной ему цене.

Разве не? )

Евдокимов Сергей… о присоединении ФСК (консолидации в себя акций ФСК), разве нет?

ИгорьК, "… о принудительной консолидации «в себя» акции ФСК".

Евдокимов Сергей, вы оперируете нечёткими понятиями. Принудительный выкуп акций ФСК Россетями без реорганизации возможен в случае, если они консолидируют более 95% голосующих акций общества, выкупив до этого не менее 10% в рамках добровольного или обязательного предложения. Это общие положения для АО, если не будет других для ФСК, как монополии.

ИгорьК, к чему вы это написали? Про 95% — это кардинально другая тема. К ФСК (пока) отношения не имеющая.

У префов за 1 рубль акционер покупает ажно целых 6 копеек чистого капитала.
Это точно не дорого?

У акционеров мандраж небось? ))

братцы! у вас есть шанс на большой куш! В грёбанном Ленпрефе какая-то мутка идет, торги остановлены.

Не забывайте главное правило электроэнергетики — когда в застратом Ленпрефе плохо, у всех остальных будет хорошо!

Malik, неужто вальнётся? По мне так опасная бумага. Сей факт не скрыть )

Акции «Распадской» подскочили из-за рекомендации ЦБ соблюдать дивполитику
Ранее ЦБ дал рекомендации компании по исполнению дивидендной политики. Это произошло после жалобы миноритарных акционеров

Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/5e6b84cc9a7947ac2e1ebe0b
quote.rbc.ru/news/article/5e6b84cc9a7947ac2e1ebe0b

chaps0909, всё, что надо знать о слове рекомендации — это то, что они не обязательны к исполнению.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Кроме того, «Распадская» и так соблюдает дивполитику — обещали платить не менее опредленной величины — столько и платят. Хотелки акционеров тут не имеют значения.

Алексей aka Markitant, имхо важен не столь сам факт рекомендации, а источник рекомендации. Ибо рекомендация от одних, имеет гораздо бОльшую силу, нежели даже жесткое настоятельное требования с угрозами от других )

Кто сказал что будет вообше все

Сергей Теряев,
Коммерсант слухи плодит. А мы на форумах разносим.

На каком основании Россети хотят/могут принудительно консолидировать «в себя» акции ФСК ?
Были такие прецеденты ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Евдокимов Сергей, на том основании что владеют 80% акций компании)

Тимофей Мартынов, вообще-то, если не ошибаюсь, ровно наоборот: лошадь впереди, телега позади )

Реорганизация общества порождает моё право требовать выкупа принадлежащих мне акций. А не право мажора выкупить у меня акции по интересной ему цене.

Разве не? )

Евдокимов Сергей… о присоединении ФСК (консолидации в себя акций ФСК), разве нет?

ИгорьК, "… о принудительной консолидации «в себя» акции ФСК".

Средний ROE за последние 6 лет 6.28% (ROS 8.2%). При этом АКРА, BCS пишут о высокой рентабельности компании. Но средняя инфляция за то же время 6.9%. Посмотрел на те же показатели для ТГК-2, ТГК-14, Энел-Россия, Юнипро и увидел в среднем двузначные цифры.
Подскажите, где спрятана эта рентабельность и как её увидеть? Почему у перечисленных компаний ROE, ROS заметно выше, хотя это тоже электрогенерация?

Алексей Косарев, ROE можно/нужно использовать тогда, когда вашим собственным вложением является капитал. При покупке компании на вторичке, вашим вложением является является не капитал, а капитализация. И в этом случае ROE абсолютно ни о чем не говорит. Использовать его для оценки бизнеса и ваших вложений — крайне ошибочно! Если хотите понять эффективность использования активов, считайте ROA.

P/S/ Это моё личное собственное заключение, в котором уверен на 100%. Нигде поддержку этого вывода я не встречал. Однако крайне убежден, что я прав. Ежели не верите, могу привести примеры компаний с офигенным ROE. Т.е. таких, у которых почти (или совсем) нет собственного капитала, зато долгов по горло. Покупая такую «ROE-эффективную» компанию вы просто приобретаете за свои деньги ее долги и обязательства.

Вы уверены, что это лучшее вложение ваших денег?

Евдокимов Сергей,… но в среднем по электрогенерации показатель у ТГК-1 высокий.
...

Алексей Косарев, я бы сказал «средний».
Впереди и Юнипро, и ИРАО, и Энел и даже Иркутск и Сахалинэнерго )
ROA точно не конёк ТГК-1

На каком основании Россети хотят/могут принудительно консолидировать «в себя» акции ФСК ?
Были такие прецеденты ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Евдокимов Сергей, на том основании что владеют 80% акций компании)

Тимофей Мартынов, вообще-то, если не ошибаюсь, ровно наоборот: лошадь впереди, телега позади )

Реорганизация общества порождает моё право требовать выкупа принадлежащих мне акций. А не право мажора выкупить у меня акции по интересной ему цене.

п.1 ст.75 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах»

На каком основании Россети хотят/могут принудительно консолидировать "в себя" акции ФСК ? Были такие прецеденты ?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Средний ROE за последние 6 лет 6.28% (ROS 8.2%). При этом АКРА, BCS пишут о высокой рентабельности компании. Но средняя инфляция за то же время 6.9%. Посмотрел на те же показатели для ТГК-2, ТГК-14, Энел-Россия, Юнипро и увидел в среднем двузначные цифры.
Подскажите, где спрятана эта рентабельность и как её увидеть? Почему у перечисленных компаний ROE, ROS заметно выше, хотя это тоже электрогенерация?

Алексей Косарев, ROE можно/нужно использовать тогда, когда вашим собственным вложением является капитал. При покупке компании на вторичке, вашим вложением является является не капитал, а капитализация. И в этом случае ROE абсолютно ни о чем не говорит. Использовать его для оценки бизнеса и ваших вложений — крайне ошибочно! Если хотите понять эффективность использования активов, считайте ROA.

P/S/ Это моё личное собственное заключение, в котором уверен на 100%. Нигде поддержку этого вывода я не встречал. Однако крайне убежден, что я прав. Ежели не верите, могу привести примеры компаний с офигенным ROE. Т.е. таких, у которых почти (или совсем) нет собственного капитала, зато долгов по горло. Покупая такую «ROE-эффективную» компанию вы просто приобретаете за свои деньги ее долги и обязательства.

Вы уверены, что это лучшее вложение ваших денег?

Евдокимов Сергей, Вот и я того же мнения, ROE может быть и низким, но если капитализация сильно ниже стоимости активов, инвестиция может оказаться всё равно выгодной

Сергей Быков, или ты ошибся и хотел «высоким» (в смысле показатель рентабельности), или я продолжаю ))

С точки зрения ROE-показателя — чем меньше собственного капитала в компании (и больше долгов), тем лучше. А значит такая компания, с большими долгами и отсутствием своего собственно капитала, должна стоить дороже! Но это же просто логический бред ))

Напишите чё-нить плохое. А ?

Почему эта компания вам не нравится? Чем не устраивает? Что в ней хуже, чем в других.
Это же гавённая компания, верно? ) Напишите плиз почему.
Любые мысли. Буду предельно признателен.

P/S/ плюсы излагать не надо. Они не интересны.

Евдокимов Сергей, компания так и не превратилась в частника, в хорошем смысле этого слова. 10 лет работаю в компании, часто выполняющей проекты для ФСК. Объехал много старых подстанций, модернизация проходит, но темпы… Персонал как правило совершенно не заинтересован в результате в качестве работы, лишь бы не лишили премии. Есть и профессионалы конечно. Экономия на всем, до маразма (отключают себе освещение и отопление, это где просто нормальные потери на трансформаторах — мегаватты). Часто оборудование закупленное по инвестпрограммам либо просто стоит не работающим, либо не доделано (я про автоматизированные подсистемы). Как то так…

A Che, «экономия до маразма» — это же суперкруто с позиции акционера. Мне именно такая компания и нужна ))

Воровство? Коррупция ?
Скажите где её нет, поменяю бумаги.

Спасибо вам ещё раз.

Напишите чё-нить плохое. А ?

Почему эта компания вам не нравится? Чем не устраивает? Что в ней хуже, чем в других.
Это же гавённая компания, верно? ) Напишите плиз почему.
Любые мысли. Буду предельно признателен.

P/S/ плюсы излагать не надо. Они не интересны.

Евдокимов Сергей, компания так и не превратилась в частника, в хорошем смысле этого слова. 10 лет работаю в компании, часто выполняющей проекты для ФСК. Объехал много старых подстанций, модернизация проходит, но темпы… Персонал как правило совершенно не заинтересован в результате в качестве работы, лишь бы не лишили премии. Есть и профессионалы конечно. Экономия на всем, до маразма (отключают себе освещение и отопление, это где просто нормальные потери на трансформаторах — мегаватты). Часто оборудование закупленное по инвестпрограммам либо просто стоит не работающим, либо не доделано (я про автоматизированные подсистемы). Как то так…

A Che, отлично, спасибо. Инфо о ситуации изнутри точно не из каких отчётов не получишь.

Напишите чё-нить плохое. А ?

Почему эта компания вам не нравится? Чем не устраивает? Что в ней хуже, чем в других.
Это же гавённая компания, верно? ) Напишите плиз почему.
Любые мысли. Буду предельно признателен.

P/S/ плюсы излагать не надо. Они не интересны.

Уберите название компании из графика и… И не увидите ни чего особенного. Обычное «бык поссал», при чем как попало с разбросом «дальше чем видно». Есть ли у Газпрома (другие в общем-о не лучше) твердое дно, базирующееся на реальной стоимости физических активов? И на каком уровне оно находится?
Где реальная, а не вымышленная граница между «недооценен» и «переоценен». Я считаю, что эта граница на стоимости имущества и активов. Всё что выше- надутое спекулянтами фуфло))
И это неплохо, ведь на этом и заработок… Спекулянта)
Но не инвестора. Инвестору в этом говне делать нечего. Это самообман а не инвестирование.
Дивиденды-туфта. Они свободны как сопля в полете. Хош плати, хош не плати… Да и чего стоят даже 10% дивов при волатильности в 30-50% ???
Нет ребята, это что угодно но не инвестиции.)

Курц, альтернатива?

Евдокимов Сергей,… деньги нужны в самый неподходящим момент. Депозит реально надёжней

Дмитрий, совершенно верно: риск порождается уровнем потребности продать акции.
Если этой потребности нет — нет и никакого риска.
Депозит? Надежней. Без сомнений.

Уберите название компании из графика и… И не увидите ни чего особенного. Обычное «бык поссал», при чем как попало с разбросом «дальше чем видно». Есть ли у Газпрома (другие в общем-о не лучше) твердое дно, базирующееся на реальной стоимости физических активов? И на каком уровне оно находится?
Где реальная, а не вымышленная граница между «недооценен» и «переоценен». Я считаю, что эта граница на стоимости имущества и активов. Всё что выше- надутое спекулянтами фуфло))
И это неплохо, ведь на этом и заработок… Спекулянта)
Но не инвестора. Инвестору в этом говне делать нечего. Это самообман а не инвестирование.
Дивиденды-туфта. Они свободны как сопля в полете. Хош плати, хош не плати… Да и чего стоят даже 10% дивов при волатильности в 30-50% ???
Нет ребята, это что угодно но не инвестиции.)

Курц, альтернатива?

Средний ROE за последние 6 лет 6.28% (ROS 8.2%). При этом АКРА, BCS пишут о высокой рентабельности компании. Но средняя инфляция за то же время 6.9%. Посмотрел на те же показатели для ТГК-2, ТГК-14, Энел-Россия, Юнипро и увидел в среднем двузначные цифры.
Подскажите, где спрятана эта рентабельность и как её увидеть? Почему у перечисленных компаний ROE, ROS заметно выше, хотя это тоже электрогенерация?

Алексей Косарев, ROE можно/нужно использовать тогда, когда вашим собственным вложением является капитал. При покупке компании на вторичке, вашим вложением является является не капитал, а капитализация. И в этом случае ROE абсолютно ни о чем не говорит. Использовать его для оценки бизнеса и ваших вложений — крайне ошибочно! Если хотите понять эффективность использования активов, считайте ROA.

P/S/ Это моё личное собственное заключение, в котором уверен на 100%. Нигде поддержку этого вывода я не встречал. Однако крайне убежден, что я прав. Ежели не верите, могу привести примеры компаний с офигенным ROE. Т.е. таких, у которых почти (или совсем) нет собственного капитала, зато долгов по горло. Покупая такую «ROE-эффективную» компанию вы просто приобретаете за свои деньги ее долги и обязательства.

Вы уверены, что это лучшее вложение ваших денег?

...

Сергей, полагаете Газпром внучке цену на газ поднимет?
Евдокимов Сергей,

Представьте что вы один из топ менеджеров (но не собственник большого пакета)
у Вас есть задачи по исполнению утвержденного бюджета
Вы наверное вызовите менеджера из дочки и начнете прорабатывать вопрос о повышении
дабы закрыть свои KPI
вес для принятия решения у Вас выше и на возражения локальной дочки что у них свой бюджет и свои показатели — вам собственно все равно…

Сергей, Газпром — консолидированная группа. И вертикально-интегрированная. Прибыль/убытки Мосэнерго это также и прибыль/убытки Газпрома. Приведет ли повышение цены на газ (конкретно для Мосэнерго) к повышению совокупного дохода Газпрома без увеличения стоимости самой тепловой энергии — ещё вопрос. Поэтому не факт, что топ менеджер Газпрома поступит по отношению к Мосэнерго именно так, как вы описали. Хотя не исключено )

В кризис люди меньше потребляют тепловой энергии ?
Одеваются теплее?

Сергей, разумно. Спасибо. Один вопрос: эксплуатация почему дороже?

Евдокимов Сергей,
— сырье, комплектующие растут в цене
...

Сергей, полагаете Газпром внучке цену на газ поднимет?