комментарии n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ на форуме

Цена на кокс коррелирует с ценой на металл?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот конечно поляки больше всех знают, кто хозяева сургута!

Kolya Marketolog,
Пальцы-то мы сейчас конечно позагибаем. Поржем над сказанным. Поухмыляемся.

А мысль-то посеяна. Ее уже из головы не выкинешь. Никак. И будет она прорастать со временем, и с каждым сомнительным фактом какого-либо действия (или, точнее, бездействия сургута). Будет постоянно порождать и развивать вашу неуверенность в собственные убеждения.

А уже через год, поверьте на слово, бОльшую половину из активных говорунов уже смоет отсюда. И останется здесь опять один только преданный сургуту коммунист.

пишет
t.me/investiary/2363

Примерно полгода назад писал (https://t.me/investiary/2284) о своей позиции в Сургут-п, а на днях благополучно зафиксировал прибыль в этой позиции. Вернусь к размышлениям о ней спустя какое-то время после дивидендного гепа: конец июля-начало августа выглядит весьма разумным периодом.

Сургут-п традиционно проходит несколько стадий
1. В случае девальвационного сценария бумага получает заслуженное внимание ближе к 4 кварталу; дивиденды компании определяет курс доллара на конец года, однако возникает резонный расчет, что подросший доллар назад быстро не вернется.
2. От начала нового года до дивидендного гепа мы видим следующее
— сразу после нового года ориентир по дивидендам приобретает максимально точные очертания; по итогам года результат могут незначительно скорректировать издержки компании или отдача от нефтяного бизнеса, но кардинального влияния это не окажет
— после выхода отчета дивиденды можно посчитать с точностью до копейки; компания платит по уставу, следовательно двух мнений тут быть не может, применяем формулу расчета и получаем закономерный итог
==> (мы находимся здесь)
— последний оплот рыночной реакции возникает на этапе официальной рекомендации дивидендов, удивительно, как рынок может отреагировать на максимально просчитываемые и ожидаемые дивиденды, но это достаточно часто имеет место
— какие-то движения еще возможны перед самым дивгепом на телеграм-разгонах и аргументами покупки бумаги с высокой дивдоходностью или быстрым закрытием дивгепа
3. После дивгепа наступает безыдейное затишье до возврата к пункту 1.

В этом году я решил не дожидаться следующих этапов традиционного цикла по причине очень вялой реакции не только на очередные высокие дивиденды, но и на девальвацию. Пусть и достаточно сомнительную. Впрочем к условному рефлексу российской валюты на любой геополитический вброс в духе собак Павлова мы определенной степени уже привыкли.

Сургут-п остается бумагой, которая торгуется или среднесрочными перебежками или многолетним удержанием. В силу исключительной закрытости бизнеса единственным фундаменталом по бумаге продолжает являться девальвационный эффект, поэтому я пока остаюсь приверженцем первого сценария.

Роман Ранний, это к вопросу о нашем несостоявшемся споре о перспективах Сургут-префа до даты отсечки. Жизнь показала кто во что верит и что делает :))))

Михаил Б, напомните суть спора

Роман Ранний, я считал (и продолжаю считать), что цена не поднимется выше 44, Вы же говорили о 46-48 рублях.

Михаил Б, это мы на форуме спорили?
я очень редко говорю конкретные цели по акциям (практически никогда), могу сказать цель по прибыли или дивидендам

очень странно, а ссылка есть?

Роман Ранний, прошу прощения, перепутал Вас с другим участником форума.

Михаил Б, хотел вам подсказать, что тот балабол, с кем вы спутали, — гораздо вреднее )

Страхи быть может? Санкции, Нато..
Хотя Женя Псака сказала, что супротив наших властей напрямую не попрут.

Как они могли такое подумать о нашем сургуте ?! Еще и написать.
Просто падонки…)

URL

Контору может пытаться поглотить Роснефть, в этом случае возможен дальнейший рост акций (13.01.2020)

Вроде уже не актуальный «фейк» )

Прогноз по дивидендам Башнефть от Велес Капитал.
Размер дивидендов: 161,6 ₽
• Дивидендная доходность: 10%
• Период: 12 месяцев 2021
• Реестр: 6 июля 2022
• Аналитики: Велес Капитал

Natalia, излишне позитивный прогноз. Ограничения ОПЕК+ и связанные с ним ограничения для Башнефти ещё действуют. Роснефть продолжает недружественную политику.

popov, я так понял это за 2021 год (т.е. выплата в 22-м). Пока ценник на нефть (в рублях) вполне позитивный. Имхо, вполне реальная цифра, ежели не будет лебедей.

Слава богам, я заколола этого барашка на 1305 без потерь на 350 тыс, еще думала, что вот щас закрою и взлетит, но хорошо, что закрыла! больше ни за что не свяжусь с ней, но понаблюдать интересно! Я в нее вошла на 1458, потом усреднялась миллион раз до 1302 и вышла, сама тому не веря!

Кристина Кормич, альтернатива?

Понимаю, что люди, которые здесь трутся — в основном акционеры. И живут они своей верой и святой надеждой, что не ошиблись в выборе объекта инвестиции. Это же самое неприятное: разочароваться в своих убеждениях. Верно ?

Ладно у кого четкий, холодный расчет: 12,5% в год, дальше сложный процент и мне достаточно. Нормальное уважаемое решение.

Остальные же ракету ждут: 100, 200, 300… недооценена. Проценты. Кубышка. Растет. Как же нам её потратить? Что закупить? Предлагают, рассуждают. Расчеты под свои фантазии составляют. И хвалят-хвалят друг друга, лайкают-лайкают… Как дети ))

Такое ощущение, порой, складывается. Или люди доталаво тупые, или по детски наивные. Думают, что лежит 60 ярдов баксов и вот вот им их подарят.
А Путин и его олигархи ходят вокруг этой кучи бабла и облизываются. Но взять никак. Ведь это принадлежит акционерам 😆

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ну так-то 48,5 ярдов…

Kolya Marketolog, я перестал ее давно считать, вот и «ошибся». Не люблю считать чужие деньги.

Тоже такое ощущение, порой, складывается. Или люди вокруг доталаво тупые, или по детски наивные. Думают, что лежит 60 ярдов баксов и вот вот какой-то добрый дядя им это бабло подарит.

А Путин и его олигархи ходят вокруг этой кучи Эвереста бабла и облизываются. Но взять никак. Ведь это принадлежит акционерам 😆

И какое уже количество лет им показывают толстый жирный член, а они все верят и верят, верят и верят...

Ладно молодые, вновь пришедшие не втыкают. Это понятно. Это нормально. Но старые-то пердуны должны наконец мозги включать.

… Цели её накопления

Робот Бендер, кубышка активно работает и приносит своим владельцам нормальный доход (она является капиталом «правильных» банков и др. финансовых структур). Кто «владельцы»? — ниже.

...
Как вы видите варианты её разчехления?

Робот Бендер, Варинтов ноль. Расчехления не будет.

… кому принадлежит кубышка сургутнефтегаза(каким лицам)?

Робот Бендер,

Предположение: сургут супер-офигенная компания. Стабильная. Надежная. Доходная. Принадлежит полностью сугубо акционерам. Вообщем всё тип-топ. Лучше и не придумаешь.

Как вы сами себе объясняете тот факт, что менеджмент и совет директоров не скупает акции такой прекрасной компании. А некоторые и вообще ими даже не владеют.
Уж кто как не они должны по достоинству оценивать всю «прекрасность» сургута?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, они подобные покупки могут и не афишировать. Покупают втихаря, когда им нужно и всё.

Вася Баффет, )) так нельзя. По Закону.

Предположение: сургут супер-офигенная компания. Стабильная. Надежная. Доходная. Принадлежит полностью сугубо акционерам. Вообщем всё тип-топ. Лучше и не придумаешь.

Как вы сами себе объясняете тот факт, что менеджмент и совет директоров не скупает акции такой прекрасной компании. А некоторые и вообще ими даже не владеют.
Уж кто как не они должны по достоинству оценивать всю «прекрасность» сургута?

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....

Mityan,
Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

… А еще вспомните: есть ЖЕНЩИНЫ...

Понятие «в среднем» учитывает и женщин, и мужчин, и… всех кто между ними.

Ладно. Закончим эту тему.

Ща, полагаю, засол будет в Сургуте. Маринад. Ни новостей, ни ожиданий. Скучный, унылый флэт.

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....

Mityan,
Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

​​
… так как структура акционеров компании скрыта постановлением правительства..

Владимир Литвинов, номер постановления не скажете?

Не очень разбираюсь в фин отчетности, но учусь. Помогите разобраться: что произойдет со строкой Добавочный капитал, когда стоимость акций станет равна номиналу или выше?

Zyek Vohus, ничего. Стоимость акций на баланс никак не влияет.