комментарии n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ на форуме

Уже излагал сию мысль, повторю:

Посмотрите на рентабельность активов. Она ниже даже ключевой ставки (тем более кредитов и процентов по купонам). И это нисколько не стартап.

Что это означает (схематично) ?

Компания берет 100 рублей кредита, платит за его использование 10 рублей, а зарабатывает на нем только 5. Ей не хватает денег, она опять вынуждена брать, но это только усугубляет положение дел. В какой-то момент денег никто не даст — и всё. Финиш.

Стало быть, сей бизнес — потенциальный труп. Пока еще теплый, но дело времени...

P/S/ теперь, адепты, начинайте кидать свои помидоры с яйцами ))

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, согласен с вами, только уточните конкретнее какой актив вы имеете ввиду, активы бывают разные? Рентабельность тоже будет разная. Собственный капитал, общий капитал, заемный капитал.

Андрей, капитал — это не актив. Это источник актива.

А в виду я имел все активы, полностью. Но и взяв в расчет только, например, оборотные, ситуация лучше не будет. А, скорее, даже хуже.

Предполагаю, что у компании слишком большой операционный рычаг. И при текущей эффективности, он работает в негативном направлении.

Стартуем тему )

Проанализировал-таки. Почти находка. Показатели отличные (перечислять не буду, кому интересно спросит или сам разберется). Динамика роста/развития положительная.

Подтверждением перспективности является покупка месяц назад акций компании CEO BRYANT DOUGLAS на 800 килобаксов. Хотите купить на 17% дешевле, чем это сделал президент? — сейчас самое время.

По непроверенным (пока) мной данным официальное руководство пророчит 50%-ый рост выручки. Впереди открытие завода.

Вообщем факторы «за покупку» имеются. И весьма, на мой взгляд, весомые. Сегодня возьму.
Еще желающие попутчики сесть в сей вагончик и отправиться в долгий финансовый круиз? )

(22.03.21)

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Отрасль какая у компании? Что за завод?

khornickjaadle, вам Пейдж или Брин гугл отключил? )
Фарма.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это надо разбираться, что за препарат, от чего, что лечит. Ну, если б Вы озвучили выручку, ЧП и капу, то спасибо. Лень искать.

khornickjaadle, разбираться обязательно! Кто бы что ни писал…

Уже излагал сию мысль, повторю:

Посмотрите на рентабельность активов. Она ниже даже ключевой ставки (тем более кредитов и процентов по купонам). И это нисколько не стартап.

Что это означает (схематично) ?

Компания берет 100 рублей кредита, платит за его использование 10 рублей, а зарабатывает на нем только 5. Ей не хватает денег, она опять вынуждена брать, но это только усугубляет положение дел. В какой-то момент денег никто не даст — и всё. Финиш.

Стало быть, сей бизнес — потенциальный труп. Пока еще теплый, но дело времени...

P/S/ теперь, адепты, начинайте кидать свои помидоры с яйцами ))

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Так вот и начинаешь сомневаться, а есть ли они, эти активы (обувь на складах).

khornickjaadle, обувь есть, её не может не быть. А вот переоценки объективной нет. Если ее сделать и показать правду, то и ценник, и кредитный рейтинг улетят к плинтусу. И пипец бизнесу.

Всем понятно сколько стоит хлопок, а вот сколько стоит рубашка в желтый горошек из хлопка? Сегодня 100 рублей, а завтра и за рубль никто не купить. Мода рулит. Также и с обувью.

Стартуем тему )

Проанализировал-таки. Почти находка. Показатели отличные (перечислять не буду, кому интересно спросит или сам разберется). Динамика роста/развития положительная.

Подтверждением перспективности является покупка месяц назад акций компании CEO BRYANT DOUGLAS на 800 килобаксов. Хотите купить на 17% дешевле, чем это сделал президент? — сейчас самое время.

По непроверенным (пока) мной данным официальное руководство пророчит 50%-ый рост выручки. Впереди открытие завода.

Вообщем факторы «за покупку» имеются. И весьма, на мой взгляд, весомые. Сегодня возьму.
Еще желающие попутчики сесть в сей вагончик и отправиться в долгий финансовый круиз? )

(22.03.21)

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Отрасль какая у компании? Что за завод?

khornickjaadle, вам Пейдж или Брин гугл отключил? )
Фарма.

Уже излагал сию мысль, повторю:

Посмотрите на рентабельность активов. Она ниже даже ключевой ставки (тем более кредитов и процентов по купонам). И это нисколько не стартап.

Что это означает (схематично) ?

Компания берет 100 рублей кредита, платит за его использование 10 рублей, а зарабатывает на нем только 5. Ей не хватает денег, она опять вынуждена брать, но это только усугубляет положение дел. В какой-то момент денег никто не даст — и всё. Финиш.

Стало быть, сей бизнес — потенциальный труп. Пока еще теплый, но дело времени...

P/S/ теперь, адепты, начинайте кидать свои помидоры с яйцами ))

Стоит покупать акции Biogen? Компания оценена в 2 раза ниже рынка!

Самый легкий способ ответить на вопрос — представить, как будет выглядеть компания Biogen через 5 лет по двум сценариям:

🦄 Оптимистичная версия

Компания недооценена, у них есть потенциально успешный препарат Aducanumab, который после одобрения FDA принесет сумасшедшую прибыль инвесторам. Biogen станет единственной компанией в мире, кому удалось изобрести лекарство от Альцгеймера.

🐓 Пессимистичная версия

Aducanumab, как и многие другие потенциальные препараты для лечения Альцгеймера, не получит разрешение FDA, а Biogen станет компанией с падающей выручкой, относительно небольшим количеством других разработок и растущей конкуренцией на препараты, у которых закончился патент.

Что наиболее вероятней?

Думаю, начать нужно с самого важного — Aducanumab. Два испытания показали, что препарат замедляет снижение когнитивных функций и потерю памяти, в результате Альцгеймера.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

эксперт не очень то оценил препарат...

Ол Шер, какой эксперт? Журнал?

… Сам интел не держу… так, бесплатный совет: «будьте внимательны и осторожны».

Dimkins,
Если даром дают советы, так это потому, что их никто не покупает.
(Ж. Пети-Сан)

Хотя, конечно, совет ваш — весьма универсальный. И не следовать ему (в принципе) было бы неразумно.

P/S/ интел держу.

Стартуем тему )

Проанализировал-таки. Почти находка. Показатели отличные (перечислять не буду, кому интересно спросит или сам разберется). Динамика роста/развития положительная.

Подтверждением перспективности является покупка месяц назад акций компании CEO BRYANT DOUGLAS на 800 килобаксов. Хотите купить на 17% дешевле, чем это сделал президент? — сейчас самое время.

По непроверенным (пока) мной данным официальное руководство пророчит 50%-ый рост выручки. Впереди открытие завода.

Вообщем факторы «за покупку» имеются. И весьма, на мой взгляд, весомые. Сегодня возьму.
Еще желающие попутчики сесть в сей вагончик и отправиться в долгий финансовый круиз? )

(22.03.21)

Нормальный долларовый движ надёжной и растущей компании.
Один только Марк воду мутит 👺

18,7

P/S>40
Однако..

Уж лучше, пожалуй, в еврейский чек поинт.
Там даже P/E менее 20-ти.

Feel like magic.
Да, зачетный девайсик задумали.

На кой здесь вообще эти дивиденды ?
Лишний геморой.

Сотрудники МВД и ФСБ при поддержке Росгвардии задержали топ-менеджеров по подозрению в хищении более 10 миллиардов рублей у компаний, входящих в ПАО «Россети». Об этом «Ленте.ру» сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк.
Задержанные — бывшие руководители региональных энергосбытовых компаний, а также их сотрудники и бывший управляющий АКБ «Мосуралбанк». По версии следствия, мошенники действовали под прикрытием акционерного общества «Межрегионсоюзэнерго». Подконтрольные ему компании занимались непрофильной финансовой деятельностью — выдавали займы, приобретали векселя и акции. Эти операции финансировались за счет технических кредитов, которые выдавал «Мосуралбанк».
Так, топ-менеджеры смогли вывести из оборота энергосистемы России миллиарды рублей. Деньги оказались на счетах частных лиц и подконтрольных им фирм.
lenta.ru/news/2021/03/19/rosseti/

Andrew80, как можно стырить 10 ярдов, так чтобы было не заметно. Это же газель грузовую надо заказывать… )

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии, расширения масштаба деятельности. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, помоему очень не легким делом Вы занимаетесь — искать перспективные акции (по приросту прибыли) в эпоху сверх дешевых денег и пузырей — сейчас в основом все дорого, и то что взлетит и то что не взлетит и просто всякие фейки/зомби. Цена не правильной оценки очень велика, в такие времена в историях вроде сургута отношение прибиыль/риск не меньше, а то и больше, чем в компаниях роста…

My Shadow, мне это нравиться. Как хобби. Учитываю, конечно, не только прирост прибыли. Количество показателей называть не буду, вы не поверите )
Что взлетит, а что нет — конечно же не знаю. Но расчеты рисков и надежности — дают представление о безопасности инвестиций. Ведь первая цель — это сберечь, а уже вторая преумножить. Верно? )

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что превышает однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Sergey_Sergeevich, я не говорил про оценку рисков. Тем более, и словом не обмолвился про субъективное восприятие той или иной доходности. Много ли для вас, мало, хорошо, плохо… — не мое дело. Третий раз повторю: каждому своё. Речь была совершенно о другом.

А сложный процент — да, он конечно работает. Но он не имеет совершенно никакого отношения к конкретному бизнесу. Поэтому лучше его просто держать в уме (или за скобками).

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,
Так в том то и дело, что сложный процент к снг имеет самое что ни на есть прямое отношение. Но вы не слышите, жаль.
Приведу пример: есть вклад на 1000 руб. Процент по нему 10%, ежегодно часть полученных процентов капитализируется (90 рублей), часть выплачивается (10 рублей).
Вам предлагают купить этот вклад за 100 рублей, без права снять всю сумму, можете получать только часть процентов. Купите?
За какую цену вы готовы купить такой денежный поток?
Поясню: через год вклад уже будет 1090 рублей, процент 109 рублей, на руки 10 рублей 90 копеек. (Магия сложного процента)

Sergey_Sergeevich, Мечел тоже выплачивает дивиденды, которые можно реинвестировать и иметь сложный процент. Верно? Если да, то чем (в этом контексте) сургут лучше мечела?

Грэм писал, что если компания не выплачивает свою прибыль в виде дивидендов (или не проводит байбек), то она должна доказать акционерам, что это в их же интересах!

Оставленная в компании прибыль должна работать, генерировать прирост дохода и повышать акционерную стоимость. Так и есть ?

Отчасти да, капитал акционеров работает под 4% годовых. Он лежит в банках на депозитах.

… получается 4*3=12% долларовых.

Sergey_Sergeevich, ой, блин, счетоводы 😂
Ваши 12. Плюс 8 от вредного инвестора, плюс (сколько там у вас) от добавленной стоимости. Итого сколько? 30 годовых? Ладно. Пусть. На этом, пожалуй, и остановимся.

я вот… Меня устраивает...

Вредный инвестор, это самое важное. Кто же против? 💰

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что превышает однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Sergey_Sergeevich, я не говорил про оценку рисков. Тем более, и словом не обмолвился про субъективное восприятие той или иной доходности. Много ли для вас, мало, хорошо, плохо… — не мое дело. Третий раз повторю: каждому своё. Речь была совершенно о другом.

А сложный процент — да, он конечно работает. Но он не имеет совершенно никакого отношения к конкретному бизнесу. Поэтому лучше его просто держать в уме (или за скобками).

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,
Так в том то и дело, что сложный процент к снг имеет самое что ни на есть прямое отношение. Но вы не слышите, жаль.
Приведу пример: есть вклад на 1000 руб. Процент по нему 10%, ежегодно часть полученных процентов капитализируется (90 рублей), часть выплачивается (10 рублей).
Вам предлагают купить этот вклад за 100 рублей, без права снять всю сумму, можете получать только часть процентов. Купите?
За какую цену вы готовы купить такой денежный поток?
Поясню: через год вклад уже будет 1090 рублей, процент 109 рублей, на руки 10 рублей 90 копеек. (Магия сложного процента)

Sergey_Sergeevich, Мечел тоже выплачивает дивиденды, которые можно реинвестировать и иметь сложный процент. Верно? Если да, то чем (в этом контексте) сургут лучше мечела?

Грэм писал, что если компания не выплачивает свою прибыль в виде дивидендов (или не проводит байбек), то она должна доказать акционерам, что это в их же интересах!

Оставленная в компании прибыль должна работать, генерировать прирост дохода и повышать акционерную стоимость. Так и есть ?

Отчасти да, капитал акционеров работает под 4% годовых. Он лежит в банках на депозитах.

… получается 4*3=12% долларовых.

Sergey_Sergeevich, ой, блин, счетоводы 😂
Ваши 12. Плюс 8 от вредного инвестора, плюс (сколько там у вас) от добавленной стоимости. Итого сколько? 30 годовых? Ладно. Пусть. На этом, пожалуй, и остановимся.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, какие плюс 8, вы бредите?

Sergey_Sergeevich, ну вот и полезло «дерьмецо». Защитная реакция. Как? Почему? Я же вас не оскорблял. Нехорошо. Повторите — попрощаемся.

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что превышает однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Sergey_Sergeevich, я не говорил про оценку рисков. Тем более, и словом не обмолвился про субъективное восприятие той или иной доходности. Много ли для вас, мало, хорошо, плохо… — не мое дело. Третий раз повторю: каждому своё. Речь была совершенно о другом.

А сложный процент — да, он конечно работает. Но он не имеет совершенно никакого отношения к конкретному бизнесу. Поэтому лучше его просто держать в уме (или за скобками).

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,
Так в том то и дело, что сложный процент к снг имеет самое что ни на есть прямое отношение. Но вы не слышите, жаль.
Приведу пример: есть вклад на 1000 руб. Процент по нему 10%, ежегодно часть полученных процентов капитализируется (90 рублей), часть выплачивается (10 рублей).
Вам предлагают купить этот вклад за 100 рублей, без права снять всю сумму, можете получать только часть процентов. Купите?
За какую цену вы готовы купить такой денежный поток?
Поясню: через год вклад уже будет 1090 рублей, процент 109 рублей, на руки 10 рублей 90 копеек. (Магия сложного процента)

Sergey_Sergeevich, Мечел тоже выплачивает дивиденды, которые можно реинвестировать и иметь сложный процент. Верно? Если да, то чем (в этом контексте) сургут лучше мечела?

Грэм писал, что если компания не выплачивает свою прибыль в виде дивидендов (или не проводит байбек), то она должна доказать акционерам, что это в их же интересах!

Оставленная в компании прибыль должна работать, генерировать прирост дохода и повышать акционерную стоимость. Так и есть ?

Отчасти да, капитал акционеров работает под 4% годовых. Он лежит в банках на депозитах.

… получается 4*3=12% долларовых.

Sergey_Sergeevich, ой, блин, счетоводы 😂
Ваши 12. Плюс 8 от вредного инвестора, плюс (сколько там у вас) от добавленной стоимости. Итого какая цифра? 30 годовых? Ладно. Пусть. На этом, пожалуй, и остановимся.

ФРС ставку оставил, а ЦБ повысил. Вот вам, господа, и «инфляция доллара» 😂
Механизм экспорт инфляции работает!

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что превышает однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Sergey_Sergeevich, я не говорил про оценку рисков. Тем более, и словом не обмолвился про субъективное восприятие той или иной доходности. Много ли для вас, мало, хорошо, плохо… — не мое дело. Третий раз повторю: каждому своё. Речь была совершенно о другом.

А сложный процент — да, он конечно работает. Но он не имеет совершенно никакого отношения к конкретному бизнесу. Поэтому лучше его просто держать в уме (или за скобками).

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,
Так в том то и дело, что сложный процент к снг имеет самое что ни на есть прямое отношение. Но вы не слышите, жаль.
Приведу пример: есть вклад на 1000 руб. Процент по нему 10%, ежегодно часть полученных процентов капитализируется (90 рублей), часть выплачивается (10 рублей).
Вам предлагают купить этот вклад за 100 рублей, без права снять всю сумму, можете получать только часть процентов. Купите?
За какую цену вы готовы купить такой денежный поток?
Поясню: через год вклад уже будет 1090 рублей, процент 109 рублей, на руки 10 рублей 90 копеек. (Магия сложного процента)

Sergey_Sergeevich, Мечел тоже выплачивает дивиденды, которые можно реинвестировать и иметь сложный процент. Верно? Если да, то чем в этом контексте сургут лучше мечела?

Грэм писал, что если компания не выплачивает свою прибыль в виде дивидендов (или не проводит байбек), то она должна доказать акционерам, что это в их же интересах!

Оставленная в компании прибыль должна работать, генерировать прирост дохода и повышать акционерную стоимость. Так и есть ?

Отчасти да, капитал акционеров работает под 4% годовых. Он лежит в банках на депозитах.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Мечел почти банкрот вот Вы сравнили с сургутом самой устойчивой компанией на нашем рынке

Вредный инвестор, я обозначит контекст. Держитесь курса суждений. Не надо прыгать как кузнечик на летнем лугу.

Если вам сложно абстрагироваться, то сравните «компанию А» и «компанию Б». В контексте получения сложного процента — они идентичны. Поэтому сургут — ничем не лучше остальных по сложному проценту. Что и требовалось доказать.