комментарии Kromnomo на форуме

финальная ставка 10.75%
не интересно

Kromnomo,

Хозяин — барин.
Я жалею что мало взял.

Андрей, на вторичке успеете донабрать, да еще и с дисконтом

я лесенкой чем ниже цена тем больше закуп 65-60-55-50, ну продажа тоже лесенкой 75-80-85 (но это развлечение, отдых от основной торговли на фьючах и акция)

Novoros_Treider, ну-да, также лесенкой, только мартингейл не применяю.

Alex64, Я изначально вообще хотел купить и забыть на 3года (а тут такая движуха, ну думаю смысл тупо ждать изначально была средняя 74, пришлось туда сюда погонять сейчас 58)

Novoros_Treider, когда «туда-сюда гоняешь» не только средняя меняется но и убытки растут

Kromnomo, Ты это роботу скажи который проливает а потом откупат

Novoros_Treider, там иные цели

я лесенкой чем ниже цена тем больше закуп 65-60-55-50, ну продажа тоже лесенкой 75-80-85 (но это развлечение, отдых от основной торговли на фьючах и акция)

Novoros_Treider, ну-да, также лесенкой, только мартингейл не применяю.

Alex64, Я изначально вообще хотел купить и забыть на 3года (а тут такая движуха, ну думаю смысл тупо ждать изначально была средняя 74, пришлось туда сюда погонять сейчас 58)

Novoros_Treider, когда «туда-сюда гоняешь» не только средняя меняется но и убытки растут

финальная ставка 10.75%
не интересно

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
Проведение заседания совета директоров (наблюдательного совета) и его повестка дня
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=a-CGb1kBZO0WB4MQKOKVKtw-B-B
2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 20.07.2020.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
....
4. Одобрение Договора о внесении вклада в имущество Общества.

Zhlob, это значит что уставной капитал общества увеличится?

Mihail69, нет вклад в имущество это самостоятельная процедура. Увеличение уставного капитала не происходит. При этом, доли существующих акционеров остаются прежними, не нужно проводить допэмиссию акций и вклад в имущество можно внести оперативно по сравнению с процедурой увеличения уставного капитала путем дополнительной эмиссии акций.

Mediaholder, я в этом не силён, ЦБ завернул их с акциями из за того что оценочная стоимость не соответствовала, эта операция исправляет ситуацию хотя бы частично?

Mihail69, я не смотрел, а какой вклад в имущество они вносит? Что это за имущество? И если это не деньги, то снова потребуется оценка!

Mediaholder, там не указано, просто написано вклад в имущество общества, после 20 узнаем, как раз под купон.

Mihail69, Сами себе они точно купон заплатят.

Mediaholder, я считаю что они всем заплатят, сейчас они по максимуму потянут время, после выплаты купона погонят котировки Стримом вверх, подбирая на низах, первыми получат кто перейдёт в Стрим, для остальных потом объявят ещё одну оферту по 109, им ведь без разницы будет выкупить сейчас или в январе, в январе они всё равно всех высадят сделают купон 0,1% скорее всего.

Mihail69, не будет купона 0.1% в январе и не надейтесь даже

Kromnomo, а какой будет?

Mihail69, у компании считайте есть кредитная линия на 1 млрд сроком на 2 года с регулируемой ставкой. Зачем отказываться от такой возможности при условии, что компания декларирует бурное развитие требующее финансирование.
Думаю ставку будут регулировать в зависимости от развития ситуации ближе к январю, но специально погашать весь выпуск не будут

Kromnomo, по поводу кредитной линии, у них не было ни одного кредита ни в одном банке, изначально они хотели разместить акции, но получился скандал с оценкой компании, ЦБ их завернул, им посоветовали для того чтоб потом разместить акции, сначала разместить облигации, они разместили 500млн весь выпуск мгновенно выкупили, после этого им предложили что если они разместят ещё 500млн, то их внесут в перечень ценных бумаг высокотехнологического сектора экономики, разместив ещё 500млн их включили в перечень 13.09.2019, кстати там не так много компаний, всего 5, Дени шестая, и самое главное там нет ни одной компании с облигациями, все с акциями одна с паями, вхождение в этот список даёт владельцам облигаций не платить налог с продажи бумаг, если они продержат её год, одно только это сразу переместило бумагу в разряд акций.

Mihail69, всю эту историю с размещением я прекрасно знаю и это совсем не объясняет то, что компания не нуждается в деньгах. Было бы это техническим размещением, то вполне бы обошлись публичным займом на год и на сумму в 10 раз меньше.
Кроме того, если бы реально хотели сократить долг то первые три оферты провели бы по 300 млн а не по 100. Оферты нужны были для поддержания котировок. Как правило такой шаг точно срабатывает, но у Дэни не получилось и после первой оферты последовали еще две…
Зачем эмитенту поддерживать котировки своих облигаций? Что бы выпуск не скупили спекулянты и не принесли его раньше времени целиком на ближайшую оферту, так как на них нельзя повлиять регулированием ставки купонов.
Иных экономических целей поддержания котировок нет.

Из этого можно сделать вывод, что компания всё же рассчитывает держать выпуск облигаций до конца а не погашать в январе

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
Проведение заседания совета директоров (наблюдательного совета) и его повестка дня
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=a-CGb1kBZO0WB4MQKOKVKtw-B-B
2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 20.07.2020.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
....
4. Одобрение Договора о внесении вклада в имущество Общества.

Zhlob, это значит что уставной капитал общества увеличится?

Mihail69, нет вклад в имущество это самостоятельная процедура. Увеличение уставного капитала не происходит. При этом, доли существующих акционеров остаются прежними, не нужно проводить допэмиссию акций и вклад в имущество можно внести оперативно по сравнению с процедурой увеличения уставного капитала путем дополнительной эмиссии акций.

Mediaholder, я в этом не силён, ЦБ завернул их с акциями из за того что оценочная стоимость не соответствовала, эта операция исправляет ситуацию хотя бы частично?

Mihail69, я не смотрел, а какой вклад в имущество они вносит? Что это за имущество? И если это не деньги, то снова потребуется оценка!

Mediaholder, там не указано, просто написано вклад в имущество общества, после 20 узнаем, как раз под купон.

Mihail69, Сами себе они точно купон заплатят.

Mediaholder, я считаю что они всем заплатят, сейчас они по максимуму потянут время, после выплаты купона погонят котировки Стримом вверх, подбирая на низах, первыми получат кто перейдёт в Стрим, для остальных потом объявят ещё одну оферту по 109, им ведь без разницы будет выкупить сейчас или в январе, в январе они всё равно всех высадят сделают купон 0,1% скорее всего.

Mihail69, не будет купона 0.1% в январе и не надейтесь даже

Kromnomo, а какой будет?

Mihail69, у компании считайте есть кредитная линия на 1 млрд сроком на 2 года с регулируемой ставкой. Зачем отказываться от такой возможности при условии, что компания декларирует бурное развитие требующее финансирование.
Думаю ставку будут регулировать в зависимости от развития ситуации ближе к январю, но специально погашать весь выпуск не будут

Kromnomo, я оперирую только фактами, Павел Биленко в одном из интервью по поводу продажи Стрима, обмолвился что для компании комфортными будут 100-120000 бумаг чтоб котировка была 103 и выше, остальные они планировали выкупить.

Mihail69, Причем здесь мнение сотрудника организации оказывавшей эмитенту услугу по размещению совсем не понятно. Если компании комфортно иметь долг в 100-120 млн, то зачем было увеличивать выпуск с 500 млн до 1 млрд?
А для эмитента котировка вообще не влияет ни на какие показатели. Что 103, что 70. Котировка влияет только на действия ИНВЕСТОРОВ при оферте.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
Проведение заседания совета директоров (наблюдательного совета) и его повестка дня
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=a-CGb1kBZO0WB4MQKOKVKtw-B-B
2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 20.07.2020.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
....
4. Одобрение Договора о внесении вклада в имущество Общества.

Zhlob, это значит что уставной капитал общества увеличится?

Mihail69, нет вклад в имущество это самостоятельная процедура. Увеличение уставного капитала не происходит. При этом, доли существующих акционеров остаются прежними, не нужно проводить допэмиссию акций и вклад в имущество можно внести оперативно по сравнению с процедурой увеличения уставного капитала путем дополнительной эмиссии акций.

Mediaholder, я в этом не силён, ЦБ завернул их с акциями из за того что оценочная стоимость не соответствовала, эта операция исправляет ситуацию хотя бы частично?

Mihail69, я не смотрел, а какой вклад в имущество они вносит? Что это за имущество? И если это не деньги, то снова потребуется оценка!

Mediaholder, там не указано, просто написано вклад в имущество общества, после 20 узнаем, как раз под купон.

Mihail69, Сами себе они точно купон заплатят.

Mediaholder, я считаю что они всем заплатят, сейчас они по максимуму потянут время, после выплаты купона погонят котировки Стримом вверх, подбирая на низах, первыми получат кто перейдёт в Стрим, для остальных потом объявят ещё одну оферту по 109, им ведь без разницы будет выкупить сейчас или в январе, в январе они всё равно всех высадят сделают купон 0,1% скорее всего.

Mihail69, не будет купона 0.1% в январе и не надейтесь даже

Kromnomo, а какой будет?

Mihail69, у компании считайте есть кредитная линия на 1 млрд сроком на 2 года с регулируемой ставкой. Зачем отказываться от такой возможности при условии, что компания декларирует бурное развитие требующее финансирование.
Думаю ставку будут регулировать в зависимости от развития ситуации ближе к январю, но специально погашать весь выпуск не будут

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
Проведение заседания совета директоров (наблюдательного совета) и его повестка дня
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=a-CGb1kBZO0WB4MQKOKVKtw-B-B
2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 20.07.2020.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
....
4. Одобрение Договора о внесении вклада в имущество Общества.

Zhlob, это значит что уставной капитал общества увеличится?

Mihail69, нет вклад в имущество это самостоятельная процедура. Увеличение уставного капитала не происходит. При этом, доли существующих акционеров остаются прежними, не нужно проводить допэмиссию акций и вклад в имущество можно внести оперативно по сравнению с процедурой увеличения уставного капитала путем дополнительной эмиссии акций.

Mediaholder, я в этом не силён, ЦБ завернул их с акциями из за того что оценочная стоимость не соответствовала, эта операция исправляет ситуацию хотя бы частично?

Mihail69, я не смотрел, а какой вклад в имущество они вносит? Что это за имущество? И если это не деньги, то снова потребуется оценка!

Mediaholder, там не указано, просто написано вклад в имущество общества, после 20 узнаем, как раз под купон.

Mihail69, Сами себе они точно купон заплатят.

Mediaholder, я считаю что они всем заплатят, сейчас они по максимуму потянут время, после выплаты купона погонят котировки Стримом вверх, подбирая на низах, первыми получат кто перейдёт в Стрим, для остальных потом объявят ещё одну оферту по 109, им ведь без разницы будет выкупить сейчас или в январе, в январе они всё равно всех высадят сделают купон 0,1% скорее всего.

Mihail69, не будет купона 0.1% в январе и не надейтесь даже

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
Проведение заседания совета директоров (наблюдательного совета) и его повестка дня
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=a-CGb1kBZO0WB4MQKOKVKtw-B-B
2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 20.07.2020.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
....
4. Одобрение Договора о внесении вклада в имущество Общества.

Zhlob, это значит что уставной капитал общества увеличится?

Mihail69, за счет выкупленных облиг.

Alex64, согласен, это в принципе не важно, они вывели просто прибыль с компании, сейчас заведут её обратно, тем самым увеличив стоимость компании, значит они всё таки хотят разместиться, в принцыпе это правильный ход, смысл копить кэш, чтоб поделить его потом среди акционеров.

Mihail69, компания уже представлена на бирже ей не надо размещаться. Я по этому поводу писал утром, но выданная мной информация оказалась нежелательной для публичного распространения и контролирующий модератор Дэни очень быстро потер мой комментарий

Kromnomo, я имел ввиду акции компании, интересная компания получится

Mihail69, я вам ответил. Акции компании зарегистрированы на бирже еще как «колеса» и «торгуются» среди своих накручивая капитализацию похлеще облигаций

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
Проведение заседания совета директоров (наблюдательного совета) и его повестка дня
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=a-CGb1kBZO0WB4MQKOKVKtw-B-B
2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 20.07.2020.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
....
4. Одобрение Договора о внесении вклада в имущество Общества.

Zhlob, это значит что уставной капитал общества увеличится?

Mihail69, за счет выкупленных облиг.

Alex64, согласен, это в принципе не важно, они вывели просто прибыль с компании, сейчас заведут её обратно, тем самым увеличив стоимость компании, значит они всё таки хотят разместиться, в принцыпе это правильный ход, смысл копить кэш, чтоб поделить его потом среди акционеров.

Mihail69, компания уже представлена на бирже ей не надо размещаться. Я по этому поводу писал утром, но выданная мной информация оказалась нежелательной для публичного распространения и контролирующий модератор Дэни очень быстро потер мой комментарий

Не знаю кто там работает, в этом дэни, но когда начинаешь с ними предметно разговаривать, то уровень школяров, отсюда и качество договоров, отсюда и их упертость во внесении изменений, такое ощущение, что взяли бланк и просто не понимают, что туда можно и нужно внести изменения, и сразу же просчитать риски и последствия, варианты.

SAA, из этой ситуации есть простой и эффективный выход — на ресурсах типа смарт-лаба открыто обсуждать приемлемые варианты. В конечном итоге мы все по одну сторону баррикад

Да, есть о чем подумать. Хотелось бы чтобы гарантии по опциону осуществляла какая то более крупная контора. Например Сбер или ВТБ, а не маленькая НФК.

Виктор Бондаренко, так купите бумаги Сбера или ВТБ и опцион не нужен будет
Эти монстры дорого берут за подобные продукты тем более с таким маленьким объемом

Задаю вопрос: — когда же… перестанет дергаться страничка, когда набираешь текст как здесь и сейчас?
При каждом новом посте слева страничка дергается и набор прекращ

Виктор Бондаренко, я думал что это у меня какой-то глюк случился, а это оказывается проблема общая

У меня сегодня третий день на основании нового соглашения по моему результату отпишусь по факту перевода

soveren, после пятого дня какие действия планируешь?

Vavim,
Я решаю проблемы по мере их поступления!
но уверен что выполнят свои условия у меня нет в этом сомнений! менеджер Михаил сказал у них не было до этого просрочек всегда укладывались в 5 дней

soveren, им нужно время что бы откупить обратно проданный в стакан ваш крупный пакет

Kromnomo,

ваши фантазии мне не очень интересны!
если есть конкретика и по существу пишите а эти фэнтази при себе оставьте!

soveren, конкретика заключается в информации о количестве бумаг принятых (переведеных) по ДКП в депозитарий Стрима и объемам сделок на рынке. Если сопоставить эти объемы, то станет очевидным что «оставшихся» бумаг будет просто не хватать, что бы ежедневно лить бумагу.
Напрашивается идея, что что бы лить, бумагу нужно «отдолжить» на время у брокера. У всех данная бумага не маржинальная, а вот Стрим вполне может дать скопившиеся у него бумаги кому нужно на некоторое время пока они имеются на балансе.

Kromnomo, а что мешает ПАО с бумагами в собственности поступать так же…

ArTwoD, вы же видели отчетность ПАО
Ей прибыль на балансе не нужна

Kromnomo,
Как зачем — выкупы по поручениям в рабочем порядке! (не у нас)

ArTwoD, торговать тем за что не заплатил бывшему собственнику это уголовка. А так бумаги числятся у брокера и он имеет ЗАКОННУЮ возможность передать их в займ. Брокер не связан обязательствами своих клиентов по выкупу бумаг друг у друга на внебиржевом рынке.

Что крутить чужие деньги, что крутить чужие бумаги схема одна.

К примеру, собрали бумаг на балансе депозитария в объеме 200 тыс. половину зашортили со средней 80 опустив котировки до 65 Итого выручили 800 млн. понемногу откупили с рынка на эти деньги уже 114 тыс бумаг со средней 70 подняв котировки до 75. Дальше опять спускаем эти 114 тыс и откупаем уже 150 тыс бумаг. Самым нетерпеливым можно согласиться и отдать бумаги обратно расторгнув ДКП, а то, что наварилось на них оставить себе.
Бизнес
и никакого криминала, главное дуть щеки перед воблами

У меня сегодня третий день на основании нового соглашения по моему результату отпишусь по факту перевода

soveren, после пятого дня какие действия планируешь?

Vavim,
Я решаю проблемы по мере их поступления!
но уверен что выполнят свои условия у меня нет в этом сомнений! менеджер Михаил сказал у них не было до этого просрочек всегда укладывались в 5 дней

soveren, им нужно время что бы откупить обратно проданный в стакан ваш крупный пакет

Kromnomo,

ваши фантазии мне не очень интересны!
если есть конкретика и по существу пишите а эти фэнтази при себе оставьте!

soveren, конкретика заключается в информации о количестве бумаг принятых (переведеных) по ДКП в депозитарий Стрима и объемам сделок на рынке. Если сопоставить эти объемы, то станет очевидным что «оставшихся» бумаг будет просто не хватать, что бы ежедневно лить бумагу.
Напрашивается идея, что что бы лить, бумагу нужно «отдолжить» на время у брокера. У всех данная бумага не маржинальная, а вот Стрим вполне может дать скопившиеся у него бумаги кому нужно на некоторое время пока они имеются на балансе.

Kromnomo, а что мешает ПАО с бумагами в собственности поступать так же…

ArTwoD, вы же видели отчетность ПАО
Ей прибыль на балансе не нужна

У меня сегодня третий день на основании нового соглашения по моему результату отпишусь по факту перевода

soveren, после пятого дня какие действия планируешь?

Vavim,
Я решаю проблемы по мере их поступления!
но уверен что выполнят свои условия у меня нет в этом сомнений! менеджер Михаил сказал у них не было до этого просрочек всегда укладывались в 5 дней

soveren, им нужно время что бы откупить обратно проданный в стакан ваш крупный пакет

Kromnomo,

ваши фантазии мне не очень интересны!
если есть конкретика и по существу пишите а эти фэнтази при себе оставьте!

soveren, конкретика заключается в информации о количестве бумаг принятых (переведеных) по ДКП в депозитарий Стрима и объемам сделок на рынке. Если сопоставить эти объемы, то станет очевидным что «оставшихся» бумаг будет просто не хватать, что бы ежедневно лить бумагу.
Напрашивается идея, что что бы лить, бумагу нужно «отдолжить» на время у брокера. У всех данная бумага не маржинальная, а вот Стрим вполне может дать скопившиеся у него бумаги кому нужно на некоторое время пока они имеются на балансе.

URL

AFKS 2019, год 4000 0,13 0,11 16.07.2020 520 452

дивы системы очищены от налогов

75_, Система уникальная компания, она выплачивает, В ОСНОВНОМ, дивиденды из полученных ею дивидендов от дочек в которых является акционером. Это позволяет избегать двойного налогообложения и не удерживать НДФЛ со своих акционеров при распределении прибыли.
Но это правило действует не всегда. Были случаи распределения прибыли от иной деятельности и тогда у акционера возникает НДФЛ пропорционально доли распределяемой прибыли от этой деятельности.
Поэтому неправильно говорить, что дивиденды Системы «очищены от налогов»

У меня сегодня третий день на основании нового соглашения по моему результату отпишусь по факту перевода

soveren, после пятого дня какие действия планируешь?

Vavim,
Я решаю проблемы по мере их поступления!
но уверен что выполнят свои условия у меня нет в этом сомнений! менеджер Михаил сказал у них не было до этого просрочек всегда укладывались в 5 дней

soveren, им нужно время что бы откупить обратно проданный в стакан ваш крупный пакет

Сегодня представители Дэни лютуют… трут сообщения прямо не лету

А теперь пища для размышления… Нужен ли этот опцион???
Пионер сейчас торгуется по 90 процентов от номинала… и всегда его можно продать…
Чтобы купить опцион надо заплатить ВНИМАНИЕ… Столько же, сколько вы потеряете сейчас при продаже бумаги, купленной по номиналу…

Вывод… ЗАЧЕМ мне покупать опцион и УЖЕ ГАРАНТИРОВАННО БЫТЬ В убытке, когда я могу надеяться словить свечку и продать выгоднее… а если ООЧЕНЬ НАДО то продать маркет мейкеру с тем же убытком????

Алексей П…, вы платите за опцион за то, что ГАРАНТИРОВАНО сдадите бумаги по номиналу, если случится так, что к моменту его исполнения не будет ни маркетмейкера ни надежды на цену по 90 а стакан на покупку будет пустой

Kromnomo,

Согласен, но чтото мне подсказывает, что если совсем не отдыхать на необитаемом острове… И не вкладывать всю котлету в одну корзину… То вы не пропустите катаклизм с уходом ММ… Данная контора тихо исчезнуть не может… )))
А если она доживет до погашения… То Вы однозначно окажетесь в огромном плюсе…)

Алексей П…, если вы обычный физик решивший подзаработать на высокодоходной облигации то вам это явно и не нужно. Этот инструмент нужен тем, кто знаком риск-менеджментом и активно его использует

Kromnomo,

Ну я с вами и не спорю… Даже не думал… Я это писал таким же, как вы выразились Физикам, которые хотят найти альтернативу депозитам… И не в курсе, что за зверь этот опцион…

Если вы из кто оперирует лимонами и лярдами… То разумеется лучше купить бумагу сейчас с дисконтом… И тут же озаботиться опционом…

Но вот вопрос… Где гарантии того, что в случае катаклизма… Опционы будут исполнены???? Ими же рулит тот же пионер и Сбережения ))

Алексей П…, НФК-Сбережение уже несет полную ответственность за исполнение опциона, а это все же брокер, а не контора взявшая в долг.

Kromnomo,

Хм… а разве тот факт, что Сбережение несет ответственность… Дает гарантию исполнения этой ответственности???
К сожалению, в нашем мире нисючто не вечно… И не гарантировано )). И я сильно сомневаюсь, что Сбережения надежнее, чем, например ВТБ ))

Ну да ладно спор бессмылен… Кому нужны опционы… Тот о них знает и пользует… а кто не знает… Тот пусть еще подумает… Надо ли ему это?

Алексей П…, опцион снимает некоторые риски эмитента облигации. Опцион от брокера надежнее чем опцион от компании «пустышки».
Полную гарантию не дают даже страховые компании, но она очень приближена к 100%
Это все вопрос управления риском, который сводится просто к числам а не вере