комментарии Kromnomo на форуме

Кто в курсе: какие документы при депозитарном переводе требует Стрим? В телеге уже целый список, а не просто справочка о балансовой стоимости.

ArTwoD, strimbroker.ru/invest-pub/pages_media/Strimbroker_Instruction_PDF.pdf

Брокер не занимается учетом ЦБ.
(

ArTwoD, ошибаетесь, у Стрима свой депозитарий, куда и предполагается перевести ваши бумаги

Это ещё по 10000 не понесли туда…

AND, я б на них не расчитывал. беднота которой 10т это манна небесная итак туда не ходила, магазин не дешевый. потратит на гречу. а обеспеченные люди и без этих копеек там покупали независимо от кризиса и цен.

Сергей И., не соглашусь с вами так как достаточно часто бывал в магазине и видел реальный контингент. Во время разных акций товары скупают целыми тележками. Очень много многодетных семей которым весьма выгодна частая акция 2=3, которые закупают по несколько пар обуви, комбинизонов игрушек и пр. Цены магазина весьма успешно конкурируют, поэтому для новорожденных (питание, подгузники, одежда, мебель, игрушки и пр.) выгодное место. Опять-таки в совокупности с разными акциями еще выгоднее. Даже бюджетникам необходимы товары для малышей, а на детях мало кто экономит.

Кроме того, среди покупателей есть еще и перекупщики сметающие выгодные предложения.

Начался третий день… Счет брокер не открыл..(

ArTwoD, вы всё еще надеятесь на 400% годовых с таким подходом?
А это только вход, что будет с выстроившимися на выход?

Kromnomo, Причем здесь надежды? Вы инвестор или романтик? 400годовых-это лишь доходность. Прибыли и убытки измеряются в ГОДОВЫХ-придется с этим смириться.
Брокер не открыл счет и мне. С выводом могут быть доппрепоны. Никакого отношения это все не имеет к понятиям доходности.

Angelina Yurieva, прибыль и убытки измеряются в абсолютных величинах. Можно использовать относительную величину — как процент от инвестированных средств но никак не «годовые».
И, кстати, «доппрепоны» как раз имеют отношение к увеличению общего срока, а следовательно влияют и на «годовые», которые вы используете при оценке этой оферы

Kromnomo, что вы имеете ввиду? Афера? или Оферта? Или это типичная безграмотность?!

Alex64, производная между Аферой и оферТОЙ потому как признаки и того и другого

Начался третий день… Счет брокер не открыл..(

ArTwoD, вы всё еще надеятесь на 400% годовых с таким подходом?
А это только вход, что будет с выстроившимися на выход?

Kromnomo, Причем здесь надежды? Вы инвестор или романтик? 400годовых-это лишь доходность. Прибыли и убытки измеряются в ГОДОВЫХ-придется с этим смириться.
Брокер не открыл счет и мне. С выводом могут быть доппрепоны. Никакого отношения это все не имеет к понятиям доходности.

Angelina Yurieva, прибыль и убытки измеряются в абсолютных величинах. Можно использовать относительную величину — как процент от инвестированных средств но никак не «годовые».
И, кстати, «доппрепоны» как раз имеют отношение к увеличению общего срока, а следовательно влияют и на «годовые», которые вы используете при оценке этой оферы

Kromnomo, Вы не правы. Никогда абсолютные цифры не использовались для определения доходности.
Также Ваша относительная была прописана «на коленках» только что. Это подвердят везде. Исключительно годовые, это раз.
Доппрепоны разумеется размывают нашу условную дюрацию По данной акции, потому мы и пишем от 200-500годовых, ибо вводных мало, а инвесторов с разными точками входа-много. Никто такой разброс в здравом уме не нарисует.
Афера? Спору не будет. Точно не оферта. Акция-условно назовем так.
В завершении:
Вы спросили как получаются сотни годовых-Вам ответили.
Мы Вас спросили что за дикого робота Вы решили выставить в рынок долгов-Вы не ответили.
Вы и не алготрейдер, но понятия инвестора Вы тоже не применяете.
Топик завершаем в связи с низкой целесообразностью.

Angelina Yurieva, это ваше определение, не мое :

Прибыли и убытки измеряются в ГОДОВЫХ-придется с этим смириться.

не надо коверкать мои фразы
Про робота так же вы к чему-то придумали, я вообще ничего не говорил про алгоритмическую торговлю, лишь сравнивал варианты получения «годовых».

Начался третий день… Счет брокер не открыл..(

ArTwoD, вы всё еще надеятесь на 400% годовых с таким подходом?
А это только вход, что будет с выстроившимися на выход?

Kromnomo, Причем здесь надежды? Вы инвестор или романтик? 400годовых-это лишь доходность. Прибыли и убытки измеряются в ГОДОВЫХ-придется с этим смириться.
Брокер не открыл счет и мне. С выводом могут быть доппрепоны. Никакого отношения это все не имеет к понятиям доходности.

Angelina Yurieva, прибыль и убытки измеряются в абсолютных величинах. Можно использовать относительную величину — как процент от инвестированных средств но никак не «годовые».
И, кстати, «доппрепоны» как раз имеют отношение к увеличению общего срока, а следовательно влияют и на «годовые», которые вы используете при оценке этой оферы

Начался третий день… Счет брокер не открыл..(

ArTwoD, вы всё еще надеятесь на 400% годовых с таким подходом?
А это только вход, что будет с выстроившимися на выход?

что то всеже бред какой то. чтобы продать облигации свои я должен где то открывать счет, переводить туда свои бумаги, ждать с моря погоды. В чем суть подскажите пож-та?

Руслан Ковалев, Ваше пребывание и знакомство с брокером Стрим. Навызывание услуг, и приятные плюшки за это. Не нравятся потенциальные сотни годовых-вперед в стакан и на продажу.

Angelina Yurieva, а можно чуть подробнее, где вы увидели «потенциальные сотни годовых»?

Kromnomo, Покупка за 90, сдача 100 и выше. Через условных 2 недели. 10 процентов умножаем на 26 (365/14)
ПоЛучаем 260годовых. С цифрами более не играем, будет раскрытие-поговорим предметнее.
И не забываем купон.
Если держатель старый, разумеется размывается.

Angelina Yurieva, ну если так, то обратным счетом имеем 260% годовых на 365 дней — это 0,712% за день т.е. нужно поймать спрэд в 6.5 рубля на купле-продаже одной облигации в день. Это можно сделать и без танцев с неизвестным и малонадежным брокером без всяких рисков потерять и деньги и бумаги

Kromnomo, друг, подскажи, как это делать регулярно?

Mediaholder, может быть вы подскажите как регулярно в течении года каждыне 2 недели участвовать в офертах Дэни и по итогам года получить 260% прироста депозита?

Я говорю о том, что можно считать в годовых, в полувековых или в тысячилетних, но по факту доход от данной оферы ограничен 10% прибыли.

что то всеже бред какой то. чтобы продать облигации свои я должен где то открывать счет, переводить туда свои бумаги, ждать с моря погоды. В чем суть подскажите пож-та?

Руслан Ковалев, Ваше пребывание и знакомство с брокером Стрим. Навызывание услуг, и приятные плюшки за это. Не нравятся потенциальные сотни годовых-вперед в стакан и на продажу.

Angelina Yurieva, а можно чуть подробнее, где вы увидели «потенциальные сотни годовых»?

Kromnomo, Покупка за 90, сдача 100 и выше. Через условных 2 недели. 10 процентов умножаем на 26 (365/14)
ПоЛучаем 260годовых. С цифрами более не играем, будет раскрытие-поговорим предметнее.
И не забываем купон.
Если держатель старый, разумеется размывается.

Angelina Yurieva, ну если так, то обратным счетом имеем 260% годовых на 365 дней — это 0,712% за день т.е. нужно поймать спрэд в 6.5 рубля на купле-продаже одной облигации в день. Это можно сделать и без танцев с неизвестным и малонадежным брокером без всяких рисков потерять и деньги и бумаги

Kromnomo, Услышала. Но мы не про трейдинг, а про — пассивное держание листов со своими рисками(как и в трейдинге со своими). Доходность при покупке данных бондов примерно такая, и вплоть до 400-500 при благополучном исходе. А вопрос был именно об этом.

Angelina Yurieva, 400%-500% лишь кружат голову новичкам. На мой взгляд, правильнее было бы описать ситуацию как потенциальную возможность заработать до 10% при наличии свободного кэша доверив его неизвестной компании с использованием запутанных и непрозрачных схем.

Kromnomo, как раз наоборот. 10% — это для трейдинга и пипсования. Действия с отрицательным мат.ожиданием для суммы владельцев бумаг.
А 400% годовых — правильный подход для подсчета доходности на долговом рынке, которая в том числе говорит о степени риска в этой идее, но при положительном исходе имеющей положительное мат.ожидание.
Новички долгового рынка прежде всего должны видеть и понимать соотношение риск-доходность, и правильно считать.

ArTwoD, давайте возьмем вашу доходность 400% годовых, это 1,095% в сутки, возьмем часовой период инвестирования в конкретную бумагу и подсчитаем мат ожидание при требуемой доходности 0,136% за час инвестирования и соотношение риск-доходность
Думаю часа вполне хватит, что бы получить бумажные «400% годовых»

Kromnomo, А можно, чисто для меня написать о методике работы? В алготрейдинге даже при постоянной донастройке робота под конкретный инструмент и рынок, роботы выскакивают по стопу в зависимости от правильной настройки и силы робота по 2-3 раза из 10. Вы об этом или что-то другое? Я интересуюсь, тк теоретическая математика хорошо, а — практическая методология получше.
Если с роботом я права, то там есть потери, и можно выйти и в минус быстро. Более того, такого типа роботы конкретно с нашим ММ стрима нашли бы общий язык вообще?

Angelina Yurieva, я не занимаюсь алготрейдингом. Я сам инвестирую больше чем торгую
Вопрос был лишь в том, что сотни процентов годовых, на мой взгляд, слишком заманчиво звучит, чем выходит на самом деле.

СД МГТС ПРИНЯЛО РЕШЕНИЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДИВИДЕНДЫ ЗА 2019 НА ОБЫКНОВЕННЫЕ АКЦИИ И ПРЕФЫ

Уважаемый Роман Ранний,
Так часто поступают, когда хотят поднабрать акций?

ОчПассивный инвестор, самое странное что на префы нечего не рекомендовали, они теперь голосующие, а значит должны стоить не меньше обычки)

Уважаемый Роман Ранний,
Это действительно странно! Я весь день раздумывал: почему?
Мне везде мерещатся зАговоры…
Кто-то будет подбирать!

ОчПассивный инвестор, вот что дивиденды форева пишет:

В переводе на дивидендный язык: В уставных документах МГТС есть оговорка, что по решению СД можно не платить дивиденды на оба типа акций и СД МГТС не рекомендовал выплачивать дивиденды в 2011 и 2012 годах. По итогам 2019 года СД снова воспользовался этим пунктом Устава #ДивидендыForever

Роман Ранний, это ваше собственное мнение или где-то прочитали?
Вот конкретика из Устава:

6.6. Источником выплаты дивидендов является прибыль Общества после налогообложения (чистая
прибыль Общества). Чистая прибыль Общества определяется по данным бухгалтерской
(финансовой) отчетности. Дивиденды по привилегированным акциям определенных типов также
могут выплачиваться за счет ранее сформированных для этих целей специальных фондов
Общества.
6.7. По привилегированным акциям общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда,
устанавливается в размере не менее 10 процентов чистой прибыли Общества по итогам первого
квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года и (или) по результатам последнего отчетного
года, разделенной на число привилегированных акций. При этом, если размер дивиденда,
выплачиваемого Обществом по каждой обыкновенной акции в определенном периоде, превышает
сумму, подлежащую выплате в качестве дивиденда по каждой привилегированной акции, то
размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть увеличен до размера дивиденда,
выплачиваемого по обыкновенным акциям. При отсутствии чистой прибыли Совет директоров
вправе направлять на выплату дивидендов по привилегированным акциям средства специально
предназначенного для этого фонда. При этом размер дивиденда определяется величиной фонда,
но не может превышать номинальную стоимость акций.
6.8. Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов по обыкновенным
акциям, о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям, а также о невыплате
дивидендов по всем категориям акций при отсутствии чистой прибыли.

Из чего следует вывод, что решение о невыплате может быть принято только при отсутствии чистой прибыли и по префам распределяется минимум 10 от чистой прибыли.

Как я понимаю, СД своим решением нарушает Устав в связи с чем возникает повод обращения с суд акционерами.

Интересно было бы выслушать юридическое мнение о перспективах такого обращения.
Лично я готов подать заявление через электронную приемную.

Kromnomo, перспектив никаких. Нигде в уставе или законе не написано, что дивиденды компания ОБЯЗАНА платить при наличии прибыли. Обязана она их платить, только когда дивиденды объявлены. Объявление дивидендов — сложный юридический состав, включающий принятие решения СД о рекомендациях и решение ОСА о выплате.
Конкретно по МГТС в конце десятых годов даже разборки в суде были именно по этому поводу. И суд признал правоту компании (а по иному и быть не могло)

alkoholm, в уставе есть определенный пункт:

Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов по обыкновенным
акциям, о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям, а также о невыплате
дивидендов по всем категориям акций при отсутствии чистой прибыли.

т.е. право отказа от выплаты дивидендов обусловлено лишь отсутствием чистой прибыли по итогам периода. Другого обоснования отказа нет.
Другим пунктом указано:

По привилегированным акциям общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда,
устанавливается в размере не менее 10 процентов чистой прибыли Общества по итогам первого
квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года и (или) по результатам последнего отчетного
года, разделенной на число привилегированных акций.

Иаким образом определен МИНИМАЛЬНЫЙ размер дивидендов по префам.
Согласно этим пунктам Устава я вижу именно ОБЯЗАННОСТЬ выплатить дивиденды при наличии такой возможности, а именно чистой прибыли

что то всеже бред какой то. чтобы продать облигации свои я должен где то открывать счет, переводить туда свои бумаги, ждать с моря погоды. В чем суть подскажите пож-та?

Руслан Ковалев, Ваше пребывание и знакомство с брокером Стрим. Навызывание услуг, и приятные плюшки за это. Не нравятся потенциальные сотни годовых-вперед в стакан и на продажу.

Angelina Yurieva, а можно чуть подробнее, где вы увидели «потенциальные сотни годовых»?

Kromnomo, Покупка за 90, сдача 100 и выше. Через условных 2 недели. 10 процентов умножаем на 26 (365/14)
ПоЛучаем 260годовых. С цифрами более не играем, будет раскрытие-поговорим предметнее.
И не забываем купон.
Если держатель старый, разумеется размывается.

Angelina Yurieva, ну если так, то обратным счетом имеем 260% годовых на 365 дней — это 0,712% за день т.е. нужно поймать спрэд в 6.5 рубля на купле-продаже одной облигации в день. Это можно сделать и без танцев с неизвестным и малонадежным брокером без всяких рисков потерять и деньги и бумаги

Kromnomo, Услышала. Но мы не про трейдинг, а про — пассивное держание листов со своими рисками(как и в трейдинге со своими). Доходность при покупке данных бондов примерно такая, и вплоть до 400-500 при благополучном исходе. А вопрос был именно об этом.

Angelina Yurieva, 400%-500% лишь кружат голову новичкам. На мой взгляд, правильнее было бы описать ситуацию как потенциальную возможность заработать до 10% при наличии свободного кэша доверив его неизвестной компании с использованием запутанных и непрозрачных схем.

Kromnomo, как раз наоборот. 10% — это для трейдинга и пипсования. Действия с отрицательным мат.ожиданием для суммы владельцев бумаг.
А 400% годовых — правильный подход для подсчета доходности на долговом рынке, которая в том числе говорит о степени риска в этой идее, но при положительном исходе имеющей положительное мат.ожидание.
Новички долгового рынка прежде всего должны видеть и понимать соотношение риск-доходность, и правильно считать.

ArTwoD, давайте возьмем вашу доходность 400% годовых, это 1,095% в сутки, возьмем часовой период инвестирования в конкретную бумагу и подсчитаем мат ожидание при требуемой доходности 0,136% за час инвестирования и соотношение риск-доходность
Думаю часа вполне хватит, что бы получить бумажные «400% годовых»

что то всеже бред какой то. чтобы продать облигации свои я должен где то открывать счет, переводить туда свои бумаги, ждать с моря погоды. В чем суть подскажите пож-та?

Руслан Ковалев, Ваше пребывание и знакомство с брокером Стрим. Навызывание услуг, и приятные плюшки за это. Не нравятся потенциальные сотни годовых-вперед в стакан и на продажу.

Angelina Yurieva, а можно чуть подробнее, где вы увидели «потенциальные сотни годовых»?

Ну что, по традиции — когда ждать порцию негатива для пролива? Какие версии — откуда можно поднасрать?) Какие есть фантазии?

ArTwoD, Думаю когда выяснится, что через мутный Стрим ничего не получится вывести, либо с какими-то неприемлемыми условиями, то бумага снова вернётся к 50% )

Владимир, тут счет не получается открыть, а вы про вывод)))

Mediaholder, мне даже интересно как в очередной раз выкуп от Дэни по умопомрачительной схеме с боссом в конце уровня пройдет
этож даже во сне не приснится такое)))
я готов поверить в фантастику, но не поверю в намерения от честных и хороших людей Дениколл.
мне жуть как интересно, как же поимеет на этот раз «команда А Шмыриной»

EvgenyBOSS, зайти не успел? )))цену нужно опустить?

Ruslaki, я зашел еще тогда, когда цены были по 900, 895, 885, 865))) январь-февраль) больше ни одной бумаги не хочу, кое-как по офертам этим кривым скинул часть, но бумаг еще много. Для себя принял решение сидеть в них до 21 года, либо скинуть по рынку не ниже 950. Нет, так нет, купон хороший получается.

EvgenyBOSS, аналогично. Ни в каких переводах на стрим участвовать не буду.

Alex64, А какой фактор решающий в решении? Смущает возможный вывод средств? Или просто 150листов дешевле продать по текущей, и не суетиться например.

Angelina Yurieva, 1. Если эмитент настроен просто выкупить бумагу, то почему не поступить просто, выкупить посредством обычной оферты. Зачем на ровном месте городить огород, при этом явно, стрим не обладает необходимыми как ресурсами, так и компетенциями. И я не уверен, что это можно быстро создать. И вопрос: для чего? Если выкуп состоится в мае, и в дальнейшем все остается невостребованным.
2. Я не знаю настолько брокера Стрим. чтобы переводить ему на счет ЦБ или тем паче деньги.
Я не буду участвовать в том, что не совсем понятно или логично. По-видимому, я просто не знаю всего, для того, чтобы сложить пазл.

Alex64, Они всерьез взялись за раскрутку своего брокера. Отсюда большое колл-во плюшек в этой акции. По телеграму видно, что людям нравится многое, если реализуют-многие останутся.
По остальному понятно, благодарю!)

Angelina Yurieva, если бы стояла задача раскрутки своего брокера, то использовались бы все доступные инструменты, включая «раздачу акций стоимостью до 20000». В данном случае я вижу единственную задачу — загнать держателелей СВОИХ облигаций в свою депозитарную компанию

Я вот не совсем понял смысла происходящего. Если я не продам сейчас облигации, какая их дальнейшая судьба?

Руслан Ковалев, просто додержишь до оферты января 2021 и сдашь по ней

ivansav, Почему до оферты? Не хочу по оферте сдавать

Руслан Ковалев, ну они купон 0,1% сделают после оферты — будете сидеть?

ArTwoD, с какого то права??? это они так могут после января сделать! Другого они пока не могут. Нужно 90% облиг иметь на руках, чтобы изменения в решения вносить! Это не оферта, а очередной выкуп облигаций ПО СОГЛАШЕНИЮ С ИХ ВЛАДЕЛЬЦАМИ. Это пункт решения толи 8, толи 9, там можно какие хочешь по сути условия вносить, но ничего ты с кпоном и тп делать не можешь! А вот после января 2021, где уже будет ВЫКУП ОБЛИГАЦИЙ ПО ТРЕБОВАНИЮ владельцев, можешь купон како хочешь ставить…

EvgenyBOSS, так о чем речь? Человек спрашивает почему до оферты, я и объясняю, что после оферты ставка может быть любой. Оферта в январе. Вроде всё так.

ArTwoD, ставка на 7-12 купонный период будет объявлена ДО оферты, поэтому здесь нет никакого сюрприза. Не понравится ставка, можно будет сдать бумаги по оферте.

Несколько интересных, на мой взгляд, моментов Регламента Стрима. Знаю, что большинство вообще не читает такие документы:
из п. 14 о способах подачи поручений и отзыва денежных средств.

Брокер в любом случае оставляет за собой право требовать предоставления оригинала Поручения на отзыв денежных средств.

Оригиналы принимает уполномоченный сотрудник брокера по юр. адресу компании согласно п.15
Данный пункт вполне может быть задействован для торможения вывода средств.

Из регламента приема поручений с использованием ИТС QUIK:

18.24. Брокер вправе отказаться от исполнения Поручения на совершение сделки без объяснения причин своего отказа.

Хочу (выгодно) исполняю поручения, хочу (если не выгодно) — нет. Лично я впервые сталкиваюсь с таким пунктом.

Насчет «бесплатности».
Есть тариф Фримиум, где действительно при обороте до 30млн сделки бесплатные,
Тариф Стандарт с комиссией 0.1% при сделках менее 500 тыс. + комиссия ТС Минимальный депозит 50 тыс
Тариф Премиум с комиссией 0.25%. + комиссия ТС Минимальный депозит 2 млн
Тариф Инвестиции с комиссией 0.2%-04% + комиссия ТС Минимальный депозит 100 тыс
Тариф Бизнес (для юрлиц) с комиссией 0.3%
Тариф Разовый с комиссией 1.5% Минимальный депозит 50 тыс

Внебиржевые сделки по всем тарифам (кроме Фримиум) 0.2%

Kromnomo, Все тарифы архивные сейчас кроме Фримиум.
По остальным вопросам конечно надо думать...
В любом случае вливать туда много денег мне кажется может только очень безбашеный человек.

SMG85, все перечисленные мною тарифы указаны в Регламенте как действующие а не архивные и выбор тарифа должен осуществляться через его указание в заявлении на присоединение. Кроме того, согласно разделу 34 Брокер самостоятельно может менять условия действующих тарифных планов или вообще отменять их действие и в случае не предоставления заявления клиента о переходе на другой тарифный план, его принудительно переводят на тариф Разовый.

Несколько интересных, на мой взгляд, моментов Регламента Стрима. Знаю, что большинство вообще не читает такие документы:
из п. 14 о способах подачи поручений и отзыва денежных средств.

Брокер в любом случае оставляет за собой право требовать предоставления оригинала Поручения на отзыв денежных средств.

Оригиналы принимает уполномоченный сотрудник брокера по юр. адресу компании согласно п.15
Данный пункт вполне может быть задействован для торможения вывода средств.

Из регламента приема поручений с использованием ИТС QUIK:

18.24. Брокер вправе отказаться от исполнения Поручения на совершение сделки без объяснения причин своего отказа.

Хочу (выгодно) исполняю поручения, хочу (если не выгодно) — нет. Лично я впервые сталкиваюсь с таким пунктом.

Насчет «бесплатности».
Есть тариф Фримиум, где действительно при обороте до 30млн сделки бесплатные,
Тариф Стандарт с комиссией 0.1% при сделках менее 500 тыс. + комиссия ТС Минимальный депозит 50 тыс
Тариф Премиум с комиссией 0.25%. + комиссия ТС Минимальный депозит 2 млн
Тариф Инвестиции с комиссией 0.2%-04% + комиссия ТС Минимальный депозит 100 тыс
Тариф Бизнес (для юрлиц) с комиссией 0.3%
Тариф Разовый с комиссией 1.5% Минимальный депозит 50 тыс

Внебиржевые сделки по всем тарифам (кроме Фримиум) 0.2%

Кстати, в этой ситуации есть положительный момент для Системы и для МТС: значит им в пожарном порядке деньги уже не нужны…

ОчПассивный инвестор, если онм вместо дивов решили присоединить — значит очень нужны, все 100%, без дележа с минорами.

Алексей Бадаев, у компании есть существенная нераспределенная прибыль, которая в прошлые годы использовалась для выплаты повышенных дивидендов. Насколько я понимаю, на префы полагается минимум 10% от этой прибыли и даже если в этом году дивиденды СД рекомендовал не выплачивать, то право на распределение прибыли владельцы префов не теряют. В случае реорганизации компании, владельцы префов в первую очередь претендуют на распределение нераспределенной чистой прибыли.

СД МГТС ПРИНЯЛО РЕШЕНИЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДИВИДЕНДЫ ЗА 2019 НА ОБЫКНОВЕННЫЕ АКЦИИ И ПРЕФЫ

Уважаемый Роман Ранний,
Так часто поступают, когда хотят поднабрать акций?

ОчПассивный инвестор, самое странное что на префы нечего не рекомендовали, они теперь голосующие, а значит должны стоить не меньше обычки)

Уважаемый Роман Ранний,
Это действительно странно! Я весь день раздумывал: почему?
Мне везде мерещатся зАговоры…
Кто-то будет подбирать!

ОчПассивный инвестор, вот что дивиденды форева пишет:

В переводе на дивидендный язык: В уставных документах МГТС есть оговорка, что по решению СД можно не платить дивиденды на оба типа акций и СД МГТС не рекомендовал выплачивать дивиденды в 2011 и 2012 годах. По итогам 2019 года СД снова воспользовался этим пунктом Устава #ДивидендыForever

Роман Ранний, это ваше собственное мнение или где-то прочитали?
Вот конкретика из Устава:

6.6. Источником выплаты дивидендов является прибыль Общества после налогообложения (чистая
прибыль Общества). Чистая прибыль Общества определяется по данным бухгалтерской
(финансовой) отчетности. Дивиденды по привилегированным акциям определенных типов также
могут выплачиваться за счет ранее сформированных для этих целей специальных фондов
Общества.
6.7. По привилегированным акциям общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда,
устанавливается в размере не менее 10 процентов чистой прибыли Общества по итогам первого
квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года и (или) по результатам последнего отчетного
года, разделенной на число привилегированных акций. При этом, если размер дивиденда,
выплачиваемого Обществом по каждой обыкновенной акции в определенном периоде, превышает
сумму, подлежащую выплате в качестве дивиденда по каждой привилегированной акции, то
размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть увеличен до размера дивиденда,
выплачиваемого по обыкновенным акциям. При отсутствии чистой прибыли Совет директоров
вправе направлять на выплату дивидендов по привилегированным акциям средства специально
предназначенного для этого фонда. При этом размер дивиденда определяется величиной фонда,
но не может превышать номинальную стоимость акций.
6.8. Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов по обыкновенным
акциям, о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям, а также о невыплате
дивидендов по всем категориям акций при отсутствии чистой прибыли.

Из чего следует вывод, что решение о невыплате может быть принято только при отсутствии чистой прибыли и по префам распределяется минимум 10 от чистой прибыли.

Как я понимаю, СД своим решением нарушает Устав в связи с чем возникает повод обращения с суд акционерами.

Интересно было бы выслушать юридическое мнение о перспективах такого обращения.
Лично я готов подать заявление через электронную приемную.

Kromnomo, вы правы, и я тоже считаю, что невыплата по префам при наличии прибыли незаконны, но в нашей стране этого не достаточно. Конституционный Суд, который признал все сроки Путина, равно как и их обнуление, конституционными, считает, что вы и я не правы.Вот ссылка:https://www.eg-online.ru/document/adjudication/337801/

MnenieDiletanta, спасибо за ссылку было интересно почитать, но на мой взгляд это не наш случай. Арсагера оспаривала нормы закона а не нарушения советом директоров норм Устава общества.

СД МГТС ПРИНЯЛО РЕШЕНИЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДИВИДЕНДЫ ЗА 2019 НА ОБЫКНОВЕННЫЕ АКЦИИ И ПРЕФЫ

Уважаемый Роман Ранний,
Так часто поступают, когда хотят поднабрать акций?

ОчПассивный инвестор, самое странное что на префы нечего не рекомендовали, они теперь голосующие, а значит должны стоить не меньше обычки)

Уважаемый Роман Ранний,
Это действительно странно! Я весь день раздумывал: почему?
Мне везде мерещатся зАговоры…
Кто-то будет подбирать!

ОчПассивный инвестор, вот что дивиденды форева пишет:

В переводе на дивидендный язык: В уставных документах МГТС есть оговорка, что по решению СД можно не платить дивиденды на оба типа акций и СД МГТС не рекомендовал выплачивать дивиденды в 2011 и 2012 годах. По итогам 2019 года СД снова воспользовался этим пунктом Устава #ДивидендыForever

Роман Ранний, это ваше собственное мнение или где-то прочитали?
Вот конкретика из Устава:

6.6. Источником выплаты дивидендов является прибыль Общества после налогообложения (чистая
прибыль Общества). Чистая прибыль Общества определяется по данным бухгалтерской
(финансовой) отчетности. Дивиденды по привилегированным акциям определенных типов также
могут выплачиваться за счет ранее сформированных для этих целей специальных фондов
Общества.
6.7. По привилегированным акциям общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда,
устанавливается в размере не менее 10 процентов чистой прибыли Общества по итогам первого
квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года и (или) по результатам последнего отчетного
года, разделенной на число привилегированных акций. При этом, если размер дивиденда,
выплачиваемого Обществом по каждой обыкновенной акции в определенном периоде, превышает
сумму, подлежащую выплате в качестве дивиденда по каждой привилегированной акции, то
размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть увеличен до размера дивиденда,
выплачиваемого по обыкновенным акциям. При отсутствии чистой прибыли Совет директоров
вправе направлять на выплату дивидендов по привилегированным акциям средства специально
предназначенного для этого фонда. При этом размер дивиденда определяется величиной фонда,
но не может превышать номинальную стоимость акций.
6.8. Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов по обыкновенным
акциям, о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям, а также о невыплате
дивидендов по всем категориям акций при отсутствии чистой прибыли.

Из чего следует вывод, что решение о невыплате может быть принято только при отсутствии чистой прибыли и по префам распределяется минимум 10 от чистой прибыли.

Как я понимаю, СД своим решением нарушает Устав в связи с чем возникает повод обращения с суд акционерами.

Интересно было бы выслушать юридическое мнение о перспективах такого обращения.
Лично я готов подать заявление через электронную приемную.

Kromnomo, это мнение с телеграм канала дивиденды форева.

Если вы считаете что устав нарушили то как объясните что СД МГТС не рекомендовал выплачивать дивиденды в 2011 и 2012 годах

Роман Ранний, а разве нарушения требуют объяснений? Или у нас прецедентное право, если нарушение не обжалованно в прошлом, то оно перестает быть нарушением?
Конкретно что было с МГТС в 2011 и 2012 году у меня не отложилось в памяти к сожалению. Нужно поднимать отчетность, Уставы и т.д. и смотреть конкретику.
В сегодняшней ситуации я вижу конкретные нарушения.

СД МГТС ПРИНЯЛО РЕШЕНИЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДИВИДЕНДЫ ЗА 2019 НА ОБЫКНОВЕННЫЕ АКЦИИ И ПРЕФЫ

Уважаемый Роман Ранний,
Так часто поступают, когда хотят поднабрать акций?

ОчПассивный инвестор, самое странное что на префы нечего не рекомендовали, они теперь голосующие, а значит должны стоить не меньше обычки)

Уважаемый Роман Ранний,
Это действительно странно! Я весь день раздумывал: почему?
Мне везде мерещатся зАговоры…
Кто-то будет подбирать!

ОчПассивный инвестор, вот что дивиденды форева пишет:

В переводе на дивидендный язык: В уставных документах МГТС есть оговорка, что по решению СД можно не платить дивиденды на оба типа акций и СД МГТС не рекомендовал выплачивать дивиденды в 2011 и 2012 годах. По итогам 2019 года СД снова воспользовался этим пунктом Устава #ДивидендыForever

Роман Ранний, это ваше собственное мнение или где-то прочитали?
Вот конкретика из Устава:

6.6. Источником выплаты дивидендов является прибыль Общества после налогообложения (чистая
прибыль Общества). Чистая прибыль Общества определяется по данным бухгалтерской
(финансовой) отчетности. Дивиденды по привилегированным акциям определенных типов также
могут выплачиваться за счет ранее сформированных для этих целей специальных фондов
Общества.
6.7. По привилегированным акциям общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда,
устанавливается в размере не менее 10 процентов чистой прибыли Общества по итогам первого
квартала, полугодия, девяти месяцев отчетного года и (или) по результатам последнего отчетного
года, разделенной на число привилегированных акций. При этом, если размер дивиденда,
выплачиваемого Обществом по каждой обыкновенной акции в определенном периоде, превышает
сумму, подлежащую выплате в качестве дивиденда по каждой привилегированной акции, то
размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть увеличен до размера дивиденда,
выплачиваемого по обыкновенным акциям. При отсутствии чистой прибыли Совет директоров
вправе направлять на выплату дивидендов по привилегированным акциям средства специально
предназначенного для этого фонда. При этом размер дивиденда определяется величиной фонда,
но не может превышать номинальную стоимость акций.
6.8. Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов по обыкновенным
акциям, о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям, а также о невыплате
дивидендов по всем категориям акций при отсутствии чистой прибыли.

Из чего следует вывод, что решение о невыплате может быть принято только при отсутствии чистой прибыли и по префам распределяется минимум 10 от чистой прибыли.

Как я понимаю, СД своим решением нарушает Устав в связи с чем возникает повод обращения с суд акционерами.

Интересно было бы выслушать юридическое мнение о перспективах такого обращения.
Лично я готов подать заявление через электронную приемную.

12 лет назад Банк Тинькофф впервые вышел на рынок публичных заимствований и его первые облигации с купоном 18% то же относились к ВДО
Вряд ли сегодня кто то назовет этот передовой банк «мусорным»

Kromnomo, это смотря кто как думает
я никогда и ни за что не куплю что-либо с фамилией Тиньков
просто потому что знаю этого господина еще со времен его спортивной молодости и более чем хорошо всю историю его велосипедной команды
а вы можете считать этот банк каким угодно передовым
до поры до времени

АннаБррр, Если бы знали «всю историю его велосипедной команды», то явно не упоминали бы ее, потому как история команды началась за 17 лет до того как О.Ю стал ее спонсором

Возвращаясь к разговору о ВДО, личные предпочтения и мнения никак не влияют на суть и принципы соотношения доходность — риск.

12 лет назад Банк Тинькофф впервые вышел на рынок публичных заимствований и его первые облигации с купоном 18% то же относились к ВДО
Вряд ли сегодня кто то назовет этот передовой банк «мусорным»

Kromnomo, соглажусь, и тут же в пример можно вспомнить открытие холдинг и облигации Трасаэро. вроде и не ВДО-а дефолтнулось любо-дорого посмотреть

Rusa000, это еще раз подтверждает статистику, того что уровень дефолтов ВДО в разы ниже, чем уровень дефолтов по облигациям, которые имели высокие кредитные рейтинги, и не являлись высокодоходными

Kromnomo, уважаемый, а не подскажете где эту статистику/сравнение посмотреть. Вот помню что видел подобнон, но на каком ресурсе-не припомню

Rusa000, информация о дефолтах есть на сайтах Московской Биржи, русбондс, сбондс