ответы на форуме

из иволги говорили что четвертый выпуск размещали уже предполагая такой сценарий чтобы была подушка если вдруг принесут много бумаг из первых двух

twielru, так под эти оферты готовился выпуск облигаций в январе. логика была простая: отчетность никого не обрадует, на оферты бумагу понесут, давайте подготовимся. привлекли денег с запасом.

Андрей Хохрин, новый выпуск на 1.5 ярда а к оферте максимально могут заявить 3.5 ярда
Выпуск выгодно было держать пока цена бумаг была выше номинала. Как только она сравнялась, крупные держатели пакетов возможно захотят выйти.
Как только цена на рынке падает ниже номинала, подключаются спекулянты-арбитражники. Чем ниже цена падает тем больше позиций они наращивают, что бы предъявить это потом по номиналу эмитенту.

На мой взгляд, сейчас важно держать цену выше номинала что бы не допустить массового предъявления а следом и возможного техдефолта. А тогда уже придется и свежий выпуск выкупать

Kromnomo, заявить могут максимально 2,5. еще 0,8 — непубличный выпуск, как я понимаю, с нормальным прямым контактом между эмитентом и держателем. у меня нет задачи Вас успокоить. просто, подготовка к офертам проведена достаточная.

Андрей Хохрин, на мой взгляд тогда всё же правильнее писать, что МАКСИМАЛЬНО заявить могут 3,3 из которых 0,8 носит маловероятный характер ввиду «нормального прямого контакта между эмитентом и держателем»

Kromnomo, это должен не я, а эмитент написать ;) но в целом, повторюсь, подготовка была проведена достаточная, по моему мнению

Выпуск выгодно было держать пока цена бумаг была выше номинала.

Kromnomo, это почему? Я держу из-за купона, а не из-за цены.

buterbrodoff, купон это премия за риск. Риск растет, а купон не меняется, следовательно корректировка будет за счет снижения цены. Для держателей у которых риск превышает заложенный уровень, выход — избавится от бумаги и переложить денежные средства в иные активы, где премия за риск выше.

Физики, которые покупают бумаги исключительно глядя на ставку купона и не соотнося ее с премией, не влияют особо на рынок

Kromnomo, а разве на рынке так много бумаг, где премия за риск выше при этом с меньшим риском дефолта? Тогда им наоборот нужно риск сокращать и получать за это меньшую премию.

buterbrodoff, купон это премия за риск. Риск растет, а купон не меняется, следовательно корректировка будет за счет снижения цены.

Kromnomo, не спорю. Но не тот случай: на момент гэпа цена была всего 101. 1% — стоимость риска? Сомневаюсь…

Я бы сейчас на месте компании начал скупать долг с рынка по цене ниже размещения. Таким образом заменял бы долг с большими процентами на долг с малыми + курсовая разница. ВТБ же предоставил им кредиты. И все былобы гуд.

Андрей, им итак могут предъявить бумаг на выкуп на 3.5 млрд. А это уже дефолтом попахивает если все побегут к кассе

Kromnomo, ВТБ кредит дал на 4,5 ярда — хватит на выкуп.

khornickjaadle, кредит дали явно не для того что бы заместить им облигации. Банковский кредит это ДОРОГО.

Kromnomo, Считали уже, в районе 6,6% годовых.

Я бы сейчас на месте компании начал скупать долг с рынка по цене ниже размещения. Таким образом заменял бы долг с большими процентами на долг с малыми + курсовая разница. ВТБ же предоставил им кредиты. И все былобы гуд.

Андрей, им итак могут предъявить бумаг на выкуп на 3.5 млрд. А это уже дефолтом попахивает если все побегут к кассе

Kromnomo, а почему на 3,5 а не на 1,5?

Андрей, серий которые могут предъявить 001P-01 — 1.5 ярда, 001P-02 — 1 ярд и БО-07 — 1 ярд

Kromnomo, у 1р-02 нет таких условий

из иволги говорили что четвертый выпуск размещали уже предполагая такой сценарий чтобы была подушка если вдруг принесут много бумаг из первых двух

twielru, так под эти оферты готовился выпуск облигаций в январе. логика была простая: отчетность никого не обрадует, на оферты бумагу понесут, давайте подготовимся. привлекли денег с запасом.

Андрей Хохрин, новый выпуск на 1.5 ярда а к оферте максимально могут заявить 3.5 ярда
Выпуск выгодно было держать пока цена бумаг была выше номинала. Как только она сравнялась, крупные держатели пакетов возможно захотят выйти.
Как только цена на рынке падает ниже номинала, подключаются спекулянты-арбитражники. Чем ниже цена падает тем больше позиций они наращивают, что бы предъявить это потом по номиналу эмитенту.

На мой взгляд, сейчас важно держать цену выше номинала что бы не допустить массового предъявления а следом и возможного техдефолта. А тогда уже придется и свежий выпуск выкупать

Kromnomo, заявить могут максимально 2,5. еще 0,8 — непубличный выпуск, как я понимаю, с нормальным прямым контактом между эмитентом и держателем. у меня нет задачи Вас успокоить. просто, подготовка к офертам проведена достаточная.

Выпуск выгодно было держать пока цена бумаг была выше номинала.

Kromnomo, это почему? Я держу из-за купона, а не из-за цены.

Я бы сейчас на месте компании начал скупать долг с рынка по цене ниже размещения. Таким образом заменял бы долг с большими процентами на долг с малыми + курсовая разница. ВТБ же предоставил им кредиты. И все былобы гуд.

Андрей, им итак могут предъявить бумаг на выкуп на 3.5 млрд. А это уже дефолтом попахивает если все побегут к кассе

Kromnomo, а почему на 3,5 а не на 1,5?

На мой взгляд, сейчас важно держать цену выше номинала что бы не допустить массового предъявления а следом и возможного техдефолта. А тогда уже придется и свежий выпуск выкупать

Kromnomo, полностью согласен, если цена уедет сильно ниже номинала — предъявят почти весь выпуск

Я бы сейчас на месте компании начал скупать долг с рынка по цене ниже размещения. Таким образом заменял бы долг с большими процентами на долг с малыми + курсовая разница. ВТБ же предоставил им кредиты. И все былобы гуд.

Андрей, им итак могут предъявить бумаг на выкуп на 3.5 млрд. А это уже дефолтом попахивает если все побегут к кассе

Kromnomo, ВТБ кредит дал на 4,5 ярда — хватит на выкуп.

Рынок позитивно воспримет продажу структурой РЖД бумаг ТГК-14 — Велес Капитал
«Энергопромсбыт», ассоциированный с РЖД, выставил на продажу 39,81% акций ТГК-14, следует из картотеки Русского аукционного дома. Пакет выставлен на продажу по начальной цене в 1,67 млрд руб., что при пересчете на одну акцию составляет 0,310 коп.

Минимальная цена (цена отсечения) голландского аукциона установлена на уровне 731,7 млн руб. (0,135 коп. на акцию). Дата проведения торгов — 28.12.2020.

Для миноритарного инвестора аукцион позволяет получить арбитражную прибыль, поскольку они получат возможность предъявить акции к выкупу либо по цене, которая сложится на аукционе, либо по средневзвешанной за последние 6 месяцев (0,313 коп.).

Наша целевая цена акции ТГК-14 составляет 0,333 коп., рекомендация – ДЕРЖАТЬ.

Адонин Алексей
ИК «Велес Капитал»

Авто-репост. Читать в блоге >>>

stanislava, не поясните ли, просто не знаю, цена отсечения голландского аукциона 0, 135, т.е. снижаются от цену от 0,31, но ниже 0,135 не спустятся, аукциое остановится?

Павел Гущин, суть голландского аукциона в том, что объявляется максимальная цена и начинается ее снижение с определенным шагом. Тот кто первым из покупателей остановит снижение, тот и объявляется победителем. Если цена доходит до минимальной цены и покупателя так и нет, то торги признаются несостоявшимися

Kromnomo, До какой цены дошло снижение, а покупатель так и не нашёлся? До 13 копеек?

Ребята, почему Б1р7 купон в январе платит, а после января прочерки?

Дмитрий Купочкин, ставка остальных купонов определяется эмитентом. Пока еще не определил. Объявляет примерно за неделю до начала купонного периода

Kromnomo, спасибо

Если покупать сейчас по 495, то получается 5% прибыли. В годовых это около 20%.

ALB, следует незабывать, что деньги на выкуп ограничены и не всегда удовлетворение заявок равно 100%. Можно остаться с бумагами

Kromnomo, здесь с этим всё в порядке

У них вряд ли больше 30 (ну как минимум в одних руках), ибо в таком случае они должны сделать оферту на полный выкуп.

Банда Анонимов, есть у меня одна мысль, что вся эта движуха в пользу Игоря Ивановича… Напрямую участвовать в IPO он не мог так пришлось бы вести переговоры с тем, у кого отжал нефтяную компанию и кого поставил на бабки плюс в казиматах заставил посидеть да и помогать сокращать долги то же как то не комильфо. Кроме того, задрав цену выкупа с рынка смог еще раз уязвить Петровича. Цена для него это вообще второстепенный вопрос. Может еще замутит новый процесс с корпоративными спорами в прошлом и еще отожмет двести ярдов

Kromnomo, что за бред? Его официальных и неофициальных доходов не хватит, чтобы купить такую долю. Он управляет государственными деньгами, не более того.

Я уже не первый раз слышу, как его приплетают в совершенно разных ситуациях, когда речь о каких-то больших суммах денег.

Михаил, под Игорем Ивановичем я подразумеваю его интересы а не личный банковский счет, хотя уверен, что и личные счета у него не пустые. А интересы можно отстаивать и с помощью государственных денег, собственно так и делают те, кто имеет к ним доступ

Kromnomo, я об этом давно писал. Ну и вы забыли «небольшой нюанс» — Игорь Иваныч под санкциями, и у него во-первых, нет возможности вложить деньги вне россии б) нет возможности напрямую владеть компанией, которая плотно работает по всему миру (я про поставщиков в данном случае).
Ну и да, я уверен, что интересы, как раз, именно личные.

Банда Анонимов, и МКБ не случайно был выбран для проведения сделок по выкупу

Kromnomo, ну как бэ по нему и стало все понятно :) и по номиналам, которые раньше «светились» и с мкб и с роснефтевым оффшором.

Ну и да — 160 это отличный повод щелкнуть Петровича по носу.
Создал напряженку, так сказать ) Но тут, конечно, вопрос «а что скажет ФАС»…

У них вряд ли больше 30 (ну как минимум в одних руках), ибо в таком случае они должны сделать оферту на полный выкуп.

Банда Анонимов, есть у меня одна мысль, что вся эта движуха в пользу Игоря Ивановича… Напрямую участвовать в IPO он не мог так пришлось бы вести переговоры с тем, у кого отжал нефтяную компанию и кого поставил на бабки плюс в казиматах заставил посидеть да и помогать сокращать долги то же как то не комильфо. Кроме того, задрав цену выкупа с рынка смог еще раз уязвить Петровича. Цена для него это вообще второстепенный вопрос. Может еще замутит новый процесс с корпоративными спорами в прошлом и еще отожмет двести ярдов

Kromnomo, что за бред? Его официальных и неофициальных доходов не хватит, чтобы купить такую долю. Он управляет государственными деньгами, не более того.

Я уже не первый раз слышу, как его приплетают в совершенно разных ситуациях, когда речь о каких-то больших суммах денег.

Михаил, под Игорем Ивановичем я подразумеваю его интересы а не личный банковский счет, хотя уверен, что и личные счета у него не пустые. А интересы можно отстаивать и с помощью государственных денег, собственно так и делают те, кто имеет к ним доступ

Kromnomo, я об этом давно писал. Ну и вы забыли «небольшой нюанс» — Игорь Иваныч под санкциями, и у него во-первых, нет возможности вложить деньги вне россии б) нет возможности напрямую владеть компанией, которая плотно работает по всему миру (я про поставщиков в данном случае).
Ну и да, я уверен, что интересы, как раз, именно личные.

Что ж, можно «поздравить» Altus Capital с бумажным убытком в 15-16 руб. на акцию

Михаил, Там свой шкурный интерес, поздравляю Мбиржу, за такую преступную практику, которая ещё не раз ей аукнуться. Точка здесь не поставлена.

Иннокентий Льдович, а что преступного, поясните? Множество людей неплохо заработали.

Михаил, забейте.
Данный абонент все время несет какую-то дичь, а когда его тыкаешь в законы, начинает мычать и ругаться.
Просто, видимо, завидует. Поэтому выражает тупую агрессию в сторону «неопределенного круга лиц».

Банда Анонимов, Уважаемый Вы по 150 вышли мигов в начале, а что трётесь здесь?? правозащитник тыкальный

Иннокентий Льдович, я вышел по 150, да. После этого купил по 145 и продал альтусу.
«Третесь» тут как раз вы со своими нелепыми историями а-ля бабка на лавке.
Хотя вы в куче веток оставляете свои бредовые следы :)

Банда Анонимов, 160 — 13% = 139,2. Если «умный», то нужно поступать как Вы))) 13% у Вас обязаны забрать!!! ))) Мне Ваши слова, до фонаря)) Я здесь именно для сбора информации, но Ваша информация, фуфло. И по Озону так же))) Но вы меня хоть веселите, спасибо.

Иннокентий Льдович, вы еще и тупой… 13% платится с разницы, если вы не в теме.
Учите матчасть и законы, чтобы не выставлять себя идиотом.

Банда Анонимов, Ну платят 30% НДФЛ все и после ещё нужно с «бро» решать вопрос о возврате!!! ))) Мат. часть он здесь загоняет. ))) Вы мне денег уже должны за просвещение _)))

НДФЛ 13%, не благодарите.

Банда Анонимов, 13% Это НДФЛ для физика резидента, но резидентство еще доказать нужно Как было с Мостотрестом, нужно было предъявить бумагу из налоговой
Многие попали на ставку для нерезидентов

Kromnomo, резидентство из дома с пивом заказать не проблема, тут хз как надо умудриться не сделать )

У них вряд ли больше 30 (ну как минимум в одних руках), ибо в таком случае они должны сделать оферту на полный выкуп.

Банда Анонимов, есть у меня одна мысль, что вся эта движуха в пользу Игоря Ивановича… Напрямую участвовать в IPO он не мог так пришлось бы вести переговоры с тем, у кого отжал нефтяную компанию и кого поставил на бабки плюс в казиматах заставил посидеть да и помогать сокращать долги то же как то не комильфо. Кроме того, задрав цену выкупа с рынка смог еще раз уязвить Петровича. Цена для него это вообще второстепенный вопрос. Может еще замутит новый процесс с корпоративными спорами в прошлом и еще отожмет двести ярдов

Kromnomo, что за бред? Его официальных и неофициальных доходов не хватит, чтобы купить такую долю. Он управляет государственными деньгами, не более того.

Я уже не первый раз слышу, как его приплетают в совершенно разных ситуациях, когда речь о каких-то больших суммах денег.

ничего нового, только меняется ставка. По ряду бумаг 13% это меньше чем 35% от ставки ЦБ+5%

Kromnomo, это по бумагам, у которых купонная доходность выше 14,75% годовых. Таких почти не осталось.

Доброго времени суток! В плане расчёта по налогоблажению возможных будущих дивидентов по этой депозитарной расписке торгуемой на Мосбиржи, возник вопрос, а где именно зарегистрирована эта компания, т.е. по какой ставке будут удерживать подоходный налог с дивидентов?

Дмитрий Дмитриев, для любой бумаги территориальную принадлежность легко определить по ее ISIN-коду. Расписки «Мать и Дитя» имеют обозначение US55279C2008. Первые буквы это и есть территориальная принадлежность, в данном случае, как это понятно US это США

Kromnomo, Пардон, но депозитарные расписки Х5 ретейлер груп тоже имеют американский код US98387E2054, однако сама компания зарегистрирована в Нидерландах соответственно подоходный с дивов будет не 30 а 15%, поэтому я и спрашиваю где можно узнать регистрацию конторы Мать и дитя?

Доброго времени суток! В плане расчёта по налогоблажению возможных будущих дивидентов по этой депозитарной расписке торгуемой на Мосбиржи, возник вопрос, а где именно зарегистрирована эта компания, т.е. по какой ставке будут удерживать подоходный налог с дивидентов?

Дмитрий Дмитриев, для любой бумаги территориальную принадлежность легко определить по ее ISIN-коду. Расписки «Мать и Дитя» имеют обозначение US55279C2008. Первые буквы это и есть территориальная принадлежность, в данном случае, как это понятно US это США

Kromnomo, Спасибо, значит без справки w8ben будет подоходный 30%.