ответы на форуме

Вот здесь Денис Елаховский очень, на мой взгляд, грамотно излагает ключевые факторы за укрепление/ослабление рубля. Хотел бы возразить, но не могу, ибо сию аргументацию крыть мне совершенно нечем.

… Ели он такой умный, то что так лоханулся?

Коммунизму быть!, может потому что лох ?
Шучу. Мы же понимаем, что будущего не знает никто. Насколько сильно окажет влияние тот или иной фактор и когда он ослабнет — тоже не знает никто. Также не знаем какие иные факторы влияния появятся «завтра». Также понимаем, что любое движение курса порождает противодействующие силы, давление в обратном направлении.
Вообщем неопределенности много.

Мне не так важно заработал Елаховский на движение курса за 3 недели или нет. Лох он или не очень )

Важно какие силы действия и противодействия на курс появились/существуют на текущий момент. Это, как минимум, интересно для разминки мозга. А он эти силы отразил. И, на мой взгляд, верно.

Евдокимов Сергей, я бы не исключал еще тот факт что пиндосия напечатала кучу бабла (это у него както так осветилось типа да пофиг) а вот и не пофиг. Ну и мы распечатали кубышку 3 трн, это обеспеченные деньги. Думаю эти факты и держат бакс.

Коммунизму быть!, ежели имеете в виду девальвацию доллара, то уж точно вычислять её нужно не относительно рубля. Не достоин наш деревянный пока такого почета. Индекс доллара для этого придумали. Почти 50 лет назад. И рубль в него ой как еще не скоро попадет. Индекс пока более-менее стабилен. А стало быть нет девальвации. Да и непросто девальвировать доллар. Фундаментальная валюта. Её ценность экспортируется на весь мир.

Евдокимов Сергей, напечатают 2 трлн. Нет инфляции? напечатают 20 трлн. опять нет? а если напечатать 200 трлн? Где та цифра при которой пиндосы могут безнаказанно сосать у других?

Коммунизму быть!, в том-то все и дело, что этой чудо-цифры нет )

Америка — это такой огромный супермегабанк планетарного масштаба, в который все страны положили свои деньги, все свои кровные сбережения. Т.е. Америка — банк, а страны — это его клиенты.

Причем это единственный в мире банк. И чтобы расплатиться со своими клиентами, он может просто включать принтер в розетку и печатать для них нужные зеленые бумажки. Ну или вбивать нолики в компьютер, что есть одно и то же.

А теперь просто гипотетически представим, что по какой-то причине этому банку стало хреново. Разве его клиентам может от этого быть хорошо ?
Вряд ли. Какой клиент захочет, чтобы банк с его деньгами разорился, развалился и сгорел?

Хреново будет ВСЕМ! То бишь такая ситуация не выгодна никому, а значит и вряд ли наступит.

Евдокимов Сергей, как банку, которому нужен только принтер для печати денег или компьютер для вбивания ноликов может стать плохо? Разве что свет отключат

Kromnomo, дк я и о том же )

ArTwoD, это?:
НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты

Да. Так что не стоит списывать актуальность первого типа с возвратом 13% от 400тыс. 13% мы получаем сразу и инвестируем. А вот освобождение от налога с фин.результата по окончании ИИС, т.к. ИИС второго типа рассчитан на длительные сроки, за это время налогов удержат очень много. Вот если бы налог не взимался, а счет сразу освобождался от налогообложения, то это дело другое.

В этом законе вижу умысел налоговой — вроде как и ИИС ввели, но и поток налогов остается на том же уровне. А то что через 10 лет нужно будет его отдать, так то через 10 лет, там будут работать совершенно другие люди, будут совершенно другие деньги и это их проблема..)

ArTwoD, ничего не пойму. Какие налоги с ИИС, я уже держу 4-й год, с меня не копейки кроме как с дивов и купонов не удержали. В этом и смысл ИИС б-типа.

Alex64, видимо разные брокеры по своему толкуют закон. В Открытии удерживали, сам расстроен.

ArTwoD, вас банально обманули Может вам Открытие не ИИС открыл
Подоходный налог по сделкам на ИИС не удерживается до момента его закрытия.
Вне зависимости от типа ИИС.
Причем выбрать тип ИИС вы можете в любое время до его закрытия, однако выбрав тип А можно воспользоваться вычетом не более чем за три последних года

Kromnomo, подоходный налог с положительного финансового результата удерживается в момент закрытия ИИС даже в случае, если я получал каждый год вычеты по типу А?

ArTwoD, это?:
НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты

Да. Так что не стоит списывать актуальность первого типа с возвратом 13% от 400тыс. 13% мы получаем сразу и инвестируем. А вот освобождение от налога с фин.результата по окончании ИИС, т.к. ИИС второго типа рассчитан на длительные сроки, за это время налогов удержат очень много. Вот если бы налог не взимался, а счет сразу освобождался от налогообложения, то это дело другое.

В этом законе вижу умысел налоговой — вроде как и ИИС ввели, но и поток налогов остается на том же уровне. А то что через 10 лет нужно будет его отдать, так то через 10 лет, там будут работать совершенно другие люди, будут совершенно другие деньги и это их проблема..)

ArTwoD, ничего не пойму. Какие налоги с ИИС, я уже держу 4-й год, с меня не копейки кроме как с дивов и купонов не удержали. В этом и смысл ИИС б-типа.

Alex64, видимо разные брокеры по своему толкуют закон. В Открытии удерживали, сам расстроен.

ArTwoD, вас банально обманули Может вам Открытие не ИИС открыл
Подоходный налог по сделкам на ИИС не удерживается до момента его закрытия.
Вне зависимости от типа ИИС.
Причем выбрать тип ИИС вы можете в любое время до его закрытия, однако выбрав тип А можно воспользоваться вычетом не более чем за три последних года

Kromnomo, Это был ИИС, и именно поэтому был закрыт. Не на меня был оформлен и выяснив эту тему с налогами, я его не пополнял, но использовал то, что было. Клиентская поддержка сама себе в Открытии противоречит, там общаться желания нет. После закрытия, теперь, все бумаги обычном счету там.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

Vavim, с чего вы взяли, что максимальная сумма на ИИС 1 млн
Ежегодно его можно пополнять на 1 млн. Сами ИИСы используются с 2016г

Kromnomo, с того, что я оперирую вариантом «возврат подоходного налога с суммы инвестирования», а не «с прибыли».

Vavim, а о других вариантах ИИС не слышали? Я знаю людей, у которых ИИС уже больше 5млн.

Alex64, слышал, но постоянно забываю про них ибо не считаю актуальным. Цель ИИС — возврат НДФЛ, я не представляю модель (не считаю её актуальной) в которой прибыль по ИИС в год более 400тыс р. Да это моя ограниченность.

Vavim, вы видимо не осознали до конца мощь сложных процентов на длинном горизонте.
прибыль 400 тыс в год для открытых в 2016 и пополняемых на полную ИИС это всего лишь доходность 9% годовых. В следующем году 7.5% годовых Еще через год 6.2% годовых и так далее стремящееся к минимуму.
А те, кто будут закрывать ИИС с экономией НДФЛ в размере 52 тыс руб очень будут удивляться накопленному налогу за все годы успешного использования неправильным инструментом. Это если конечно прибыль будет

Kromnomo, именно поэтому лишний раз что то продавать на ИИС желания Нет. При закрытии ИИС — переводим прибыльные бумаги на обычный брокерский, а убыточные позиции гасим в объеме, необходимом для сальдирования с прибылью ИИС. И вот тут на помощь приходит 3х-летняя льгота владения — прибыльные постепенно можно скидывать.
Кстати да, в варианте с освобожнением прибыли от НДФЛ по ИИС у меня Открытие брал налог ежегодно в полном объеме, что подтверждается декларацией в налоговой. Это факт — теперь после закрытия зимой думаю как его возвращать. Идиотизм полный. Смысл брать налоги с ИИС? Но это так. Я сразу отсекаю дивиденды и купоны — я имею в виду именно прибыль фин.результата купли-продажи.
И здесь та же сложность процентов. Налог списывают ежегодно, хотя я мог бы его использовать и получать доп.прибыль. Если этот ИИС будет существовать 10 лет, то может быть потом через налоговую (в чем сомнения) я обратно получу сумму налога за прибыль. Но это будут уже деньги совсем другой покупательской способности + упущенная выгода от неинвестирования.

кстати вот сейчас продавцов больше чем покупателей (8,6:7,1) — а цена не движется. Отсюда вывод наличие продавцов/покупателей — не основной фактор, влияющий на цену.

Vavim, оп-па! Вона что?))) Ачто же тогда влияет на цены, если не покупки и продажи?

Alex64, а тем временем соотношение покупателей к продавцам изменилось: 9,4:6,8, а цена не растёт. Это подтверждает мой тезис о том что ожидания покупателей и продавцов важнее их количества на рынке?

Vavim, сами по себе цифры спроса и предложения ничего не значат. Только конкретные сделки говорят покупка это или продажа. От кого исходит инициатива.

Alex64, а инициатива исходит от продавцов. Среди крупных сделок (более 100 лотов) ни одного покупателя.
Только сливали. Причем крупные держатели. 1500 лотов, 800 лотов, 1300 лотов 2500 лотов…

Kromnomo, вот. т.е. кто-то сливает по текущим ценам. Либо его все устраивает, либо он что-то знает.

Alex64, вас кажется за порядком присматривать здесь поставили, а вы тут нафлудили на целую страницу

Kromnomo, это точно.))) увлекся. Щас потру.

Alex64, вас кажется за порядком присматривать здесь поставили, а вы тут нафлудили на целую страницу

Kromnomo, :) вертелось на языке несколько в иной — сравнительной форме, но не хотелось шоб это выглядело желанием соскочить с дискуссии

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

Vavim, с чего вы взяли, что максимальная сумма на ИИС 1 млн
Ежегодно его можно пополнять на 1 млн. Сами ИИСы используются с 2016г

Kromnomo, с того, что я оперирую вариантом «возврат подоходного налога с суммы инвестирования», а не «с прибыли».

Vavim, а о других вариантах ИИС не слышали? Я знаю людей, у которых ИИС уже больше 5млн.

Alex64, слышал, но постоянно забываю про них ибо не считаю актуальным. Цель ИИС — возврат НДФЛ, я не представляю модель (не считаю её актуальной) в которой прибыль по ИИС в год более 400тыс р. Да это моя ограниченность.

Vavim, вы видимо не осознали до конца мощь сложных процентов на длинном горизонте.
прибыль 400 тыс в год для открытых в 2016 и пополняемых на полную ИИС это всего лишь доходность 9% годовых. В следующем году 7.5% годовых Еще через год 6.2% годовых и так далее стремящееся к минимуму.
А те, кто будут закрывать ИИС с экономией НДФЛ в размере 52 тыс руб очень будут удивляться накопленному налогу за все годы успешного использования неправильным инструментом. Это если конечно прибыль будет

Kromnomo, В РФии про длинные горизонты говорить сложно, 3 года для РФии ужЕ длинный горизонт. И вот сужение возможности манёвра нивелирует выгоды от разность в вычете по НДФЛ. Вы сами этим сейчас мучаетесь, стОит оно того?

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

«гонять» бумаги между счетами мешает срок их превращения в деньги — он не определен.
Вы раздобыли где-то несколько пачек кэша, завели их на брокерский счет, скинули бумаги на ИИС, купили их на другом брокерском счете, а дальше что? Как вынуть из этого оборота деньги, если с ИИС снимать нельзя, а выкупать Дэникомо собирается когда-то в будущем?

Kromnomo, на ИИСе у вас появлябтся свободные деньги — вы туда перегоняете аналогичным образом какие-нибудь бумаги со своего брокерского счёта. Что у вас там есть?

Vavim, уже получается четыре комиссии, двойная маржа по бумагам и лишний НДФЛ.
Это не серьезно на крупных суммах. Вариант для тех, кто мелочь по карманам тырит

Kromnomo, ну тогда ваш вариант январь 2021.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

«гонять» бумаги между счетами мешает срок их превращения в деньги — он не определен.
Вы раздобыли где-то несколько пачек кэша, завели их на брокерский счет, скинули бумаги на ИИС, купили их на другом брокерском счете, а дальше что? Как вынуть из этого оборота деньги, если с ИИС снимать нельзя, а выкупать Дэникомо собирается когда-то в будущем?

Kromnomo, на ИИСе у вас появлябтся свободные деньги — вы туда перегоняете аналогичным образом какие-нибудь бумаги со своего брокерского счёта. Что у вас там есть?

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

Vavim, с чего вы взяли, что максимальная сумма на ИИС 1 млн
Ежегодно его можно пополнять на 1 млн. Сами ИИСы используются с 2016г

Kromnomo, с того, что я оперирую вариантом «возврат подоходного налога с суммы инвестирования», а не «с прибыли».

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?
зачем кэш в таком же объёме? можете с брокерского скидывать другие бумаги и подхватывать их на ИИС в чём проблема?

Бюджет в голодном шоке. Стало быть, девальвации быть.
А как иначе? Иначе никак.

Евдокимов Сергей, в годовом исчислении дефицит по исполнению доходов бюджета получается всего 9%. При этом доходы вполне могуг нарастить за предстоящие 2 квартала выше плана. Так что цифры не такие уж страшные.

Kromnomo, не буду спрашивать как вы считаете. Не суть.
По отношению к маю предыдущего года Нефтегазовые доходы бюджета рухнули на 70%.
А плохо это или нет, страшно или не очень — каждый для себя сам определит. Как факт, так и возможные последствия.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, интересно, как они «без интеграции новых модулей бэк-офиса» проводили выкупы по офертам весной за пару дней

Kromnomo, так там же вроде через РПС все шло.

Alex64, Это всё отмазки. Ну в 5… в 10 раз муторнее. Здесь явно идет принудительная задержка процедуры

Kromnomo, значит все гораздо проще. Просто тупо не хватает денег. И это западня. Чтобы купить что-то нужное, нужно продать что-то ненужное.))) А цена совсем в пол.

Alex64, если не ошибаюсь, на выкуп была одобрена сумма 570 млн в виде займа от Дэни. Если действительно у Дэни с деньгами напряг что даже не в силах платить сотовым операторам и тем более на займ денег нет, то текущая рыночная цена бумаг вполне обоснована

Kromnomo, рыночная цена у ВДО обычно обоснована совокупностью всех рисков. Бизнес переживает не лучшие времена, или большая долговая нагрузка. Но в данном случае, полагаю, что есть что-то за кадром, чего мы не знаем, причиной чего и является текущая цена.

Alex64, на мой взгляд, за кадром остаются цели всей этой махинации с выкупом, а рыночная цена она прозрачна и отражает отношение инвесторов к бумагам эмитента

Kromnomo, вот и был предложен вариант «обнал» — чем не цель? и тогда всё вписывается и приобретение «хороших колёс» + «стрима» и низкая цена в стакане и «аукцион невиданной щедрости» от Дени, и длительность процедуры — чем дольше работает «сервис» тем больше клиентов получит «услугу».

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, интересно, как они «без интеграции новых модулей бэк-офиса» проводили выкупы по офертам весной за пару дней

Kromnomo, так там же вроде через РПС все шло.

Alex64, Это всё отмазки. Ну в 5… в 10 раз муторнее. Здесь явно идет принудительная задержка процедуры

Kromnomo, значит все гораздо проще. Просто тупо не хватает денег. И это западня. Чтобы купить что-то нужное, нужно продать что-то ненужное.))) А цена совсем в пол.

Alex64, если не ошибаюсь, на выкуп была одобрена сумма 570 млн в виде займа от Дэни. Если действительно у Дэни с деньгами напряг что даже не в силах платить сотовым операторам и тем более на займ денег нет, то текущая рыночная цена бумаг вполне обоснована

Kromnomo, рыночная цена у ВДО обычно обоснована совокупностью всех рисков. Бизнес переживает не лучшие времена, или большая долговая нагрузка. Но в данном случае, полагаю, что есть что-то за кадром, чего мы не знаем, причиной чего и является текущая цена.

Alex64, на мой взгляд, за кадром остаются цели всей этой махинации с выкупом, а рыночная цена она прозрачна и отражает отношение инвесторов к бумагам эмитента

Kromnomo, Вот! Именно цель всех этих оферт и сегодняшнего выкупа! Здесь собака зарыта. Для чего все это нужно? Это и есть цель. Ведь можно было ничего не проводить. Никаких оферт, никаких выкупов, а пользоваться баблом и сидеть до оферты января 21г.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, интересно, как они «без интеграции новых модулей бэк-офиса» проводили выкупы по офертам весной за пару дней

Kromnomo, так там же вроде через РПС все шло.

Alex64, Это всё отмазки. Ну в 5… в 10 раз муторнее. Здесь явно идет принудительная задержка процедуры

Kromnomo, значит все гораздо проще. Просто тупо не хватает денег. И это западня. Чтобы купить что-то нужное, нужно продать что-то ненужное.))) А цена совсем в пол.

Alex64, если не ошибаюсь, на выкуп была одобрена сумма 570 млн в виде займа от Дэни. Если действительно у Дэни с деньгами напряг что даже не в силах платить сотовым операторам и тем более на займ денег нет, то текущая рыночная цена бумаг вполне обоснована

Kromnomo, рыночная цена у ВДО обычно обоснована совокупностью всех рисков. Бизнес переживает не лучшие времена, или большая долговая нагрузка. Но в данном случае, полагаю, что есть что-то за кадром, чего мы не знаем, причиной чего и является текущая цена.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, интересно, как они «без интеграции новых модулей бэк-офиса» проводили выкупы по офертам весной за пару дней

Kromnomo, так там же вроде через РПС все шло.

Alex64, Это всё отмазки. Ну в 5… в 10 раз муторнее. Здесь явно идет принудительная задержка процедуры

Kromnomo, значит все гораздо проще. Просто тупо не хватает денег. И это западня. Чтобы купить что-то нужное, нужно продать что-то ненужное.))) А цена совсем в пол.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, интересно, как они «без интеграции новых модулей бэк-офиса» проводили выкупы по офертам весной за пару дней

Kromnomo, так там же вроде через РПС все шло.

сейчас тренд на укрепление рубля...

Роман Ранний, а какие дальше драйверы для этого?
Нефть отскакивать от проливного дна перестала — укрепление рубля и прекратилось.
А выше нефть долгосрочно пускать, полагаю, не планируют. Ибо тогда это вновь выпустит недодавленных американских сланцевиков (у которых с/сть на этих уровнях). А всё это затевалось в т.ч. и для их вытеснения. И разорения сильно закредитованных из них(таких там большинство).
А по мере возврата международного спроса на сырьё ОПЕК+ просто увеличат квоты.

И остаётся лишь один фактор — спрос на рубли у инорезов. Который тем ниже, чем ниже наша и далее снижающаяся ставка.

Дмитрий, нефть сейчас практически в 2 раза дешевле чем до кризиса, а доллар всего на 9% дороже! Всё потому что Цб искусственно укрепляет рубль, и сколько он это ещё будет делать непонятно.
Если он смог до 68 укрепить, то 65 легко!

Роман Ранний, тут еще важный момент есть: нефть не только дешевле, но и ее экспорт меньше.
+ доходы от экспорта газа намного меньше

zzznth, согласен, но это подтверждает мой тезис что курс держат искусственно и до какого уровня(и какого времени) его будут держать мы не знаем

Роман Ранний, до 1 июля

Kromnomo, позвольте уточнить — до 2 июля.

сейчас тренд на укрепление рубля...

Роман Ранний, а какие дальше драйверы для этого?
Нефть отскакивать от проливного дна перестала — укрепление рубля и прекратилось.
А выше нефть долгосрочно пускать, полагаю, не планируют. Ибо тогда это вновь выпустит недодавленных американских сланцевиков (у которых с/сть на этих уровнях). А всё это затевалось в т.ч. и для их вытеснения. И разорения сильно закредитованных из них(таких там большинство).
А по мере возврата международного спроса на сырьё ОПЕК+ просто увеличат квоты.

И остаётся лишь один фактор — спрос на рубли у инорезов. Который тем ниже, чем ниже наша и далее снижающаяся ставка.

Дмитрий, нефть сейчас практически в 2 раза дешевле чем до кризиса, а доллар всего на 9% дороже! Всё потому что Цб искусственно укрепляет рубль, и сколько он это ещё будет делать непонятно.
Если он смог до 68 укрепить, то 65 легко!

Роман Ранний, тут еще важный момент есть: нефть не только дешевле, но и ее экспорт меньше.
+ доходы от экспорта газа намного меньше

zzznth, согласен, но это подтверждает мой тезис что курс держат искусственно и до какого уровня(и какого времени) его будут держать мы не знаем

Роман Ранний, до 1 июля

Kromnomo, у меня тоже есть такое подозрение, но это уже из области теории заговора