Пообщался с человеком по банкротству, он высказал мысль, что Банк Открытие своим иском о банкротстве пытается просто припугнуть Каскад на выгодный ему ректрукт.
Инноватор, и очень удобный случай каскаду или МСП банку откупить бумаги подешевле
Vavim, кто-то именно так и сделал только что одной сделкой
Вроде же писали, что ВТБ им кредитную линию открыл, с чего, вдруг, дефолт должен быть, в крайнем случае кредитами перекроются, они всяко должны быть дешевле 11%? Им даже может быть выгодно если народ массово облиги начнёт сдавать, кредит им более дёшево в обслуживании обойдётся
ZaPutinNet, Банковский кредит по сравнению с облигациями предусматривает в первую очередь наличие обеспечения по кредиту. Причем на сумму, как правило, превышающую сам кредит. Сравнивать дешевле/дороже только лишь по ставке некорректно. Для компаний облигации это выгоднее чем кредиты в большинстве случаев.
Кредитная линия сама по себе так же имеет особенности по сравнению с выданным кредитом. Открывая кредитную линию в банке на сумму 4.5 млрд (это максимальный размер средств который может получить заемщик) заемщик сразу платит процент (от максимума) за открытие этой кредитной линии (так же может быть записано в основной долг). Даже не получив ни рубля на свой счет, он уже должен заплатить как если бы взял 4.5 млрд. Обслуживание кредитной линии — процент, обслуживание основного долга — процент, проведение расчетов — через счета банка, обслуживание счетов то же денег стоит и т.д. с различными комиссиями выходит существенно дороже чем та процентная ставка, которая прописывается в соглашении по кредитной линии. Кроме того, банк имеет возможность истребовать всю сумму долга до окончания договора.
Облигации во всех отношениях это более удобный, прогнозируемый и экономически выгодный инструмент по сравнению с банковским финансированием.
Кроме того, не стоит забывать после каких событий открыли кредитную линию. Под конец прошлого года ЦБ отозвал лицензию на осуществление банковских операций у ООО РНКО «Платежный Стандарт». Эта компания была дочкой ОР через которую выпускались предоплаченные и виртуальные карты и расчеты по займам клиентов магазина выданным другой дочкой МКК Арифметика. Не смотря на пресс-релиз ОР заявившего, что отзыв лицензии произошел «из-за незначительного нарушения, вызванного несвоевременным раскрытием информации о фактах подключения ряда клиентов и с общей тенденцией к укрупнению банковского сектора», в ЦБ был озвучен куда более серьезный повод:
Деятельность РНКО «Платежный Стандарт» характеризовалась высокой вовлеченностью в проведение сомнительных транзитных операций, а также сомнительных операций, связанных с обналичиванием денежных средств, в связи с чем ее бизнес-модель не может быть признана жизнеспособной и конкурентоспособной
Наезд ЦБ на дочку и экстренное открытие кредитной линии на весьма крупную сумму, на мой взгляд, являются не просто совпадением.
Сейчас держателей могут успокаивать рассказами о том, что всё под контролем, поводов для беспокойства нет, всё просчитано заранее, однако, опять-таки по моему субъективному мнению, условия ковенант по младшим выпускам прописывались не просто так. Скорее всего это были требования крупных кредиторов, с которыми компания договаривалась заранее и которые, скорее всего, захотят без потерь выйти из бумаг. В последнем выпуске таких условий не было так он был рассчитан уже на массового инвестора.
Дополнительных пассажиров на выход для ОР не нужно, а с теми с кем договорились, постараются рассчитаться (если не побегут на выход все)
P.S. Лично я сократил свою позицию бумаг на 2/3 и возможно вернусь позже, если будет предъявлено к выкупу в совокупности не более 1 млрд
ПСБ открыл кредитную линию ООО «ОР» на 15 месяцев с 31 марта 2021 года с лимитом 2,037 млрд.руб. Размер сделки 2,611 млрд. руб. Всего с начала года ОР привлёк финансирования на 8,037 млрд. руб.
khornickjaadle, за привлечение заемных средств на 2 млрд на срок 15 мес компания готова раскошелится суммой в 0.6 млрд превышающей годовую прибыль. И это только по одному займу. А вы про какие-то дивиденды акционерам рассуждаете
Kromnomo, Если читать официальные сводки, тогда уж надо говорить, что у ВТБ под 6,6% занял 4,5 млрд. руб. на 5 лет. Денег много привлекает. На дивы 100-200 млн. руб. (1-2 руб.) можно найти, наверное.
khornickjaadle, понятия не имею откуда тут говорят о 6.6%, но если читать ОФИЦИАЛЬНЫЕ сводки на сайте раскрытия информации, то за привлечение в ВТБ одного краткосрочного кредита на 0.5 ярда и кредитной линии на 4.5 ярда, компания согласилась заплатить до 6.6 ярдов за пять лет!!!
Какие 6.6% годовых?
Такое ощущение, что даже калькулятором народ разучился пользоваться
финам с утра тот же аэрофлот разгонял летать...
Ольга, финам с утра разгонял падать, а не летать:
С технической точки зрения, бумага начинает формировать снижающийся тренд и по пробитии отметки в 65 руб. котировки могут ускорить падение. Продавать рекомендуем от текущих уровней с целью 60 руб.
Kromnomo, рофл
Ольга, вы хотя бы читайте дальше чем заголовки. К сожалению, поколение-твиттера этого уже не может… В тексте написано «с целью 60 рублей...» какая покупка с целью ниже рыночной ?!?!
Позднее в ленте специально новость пустили об исправлении заголовка с технической ошибкой.
Небось новость писал отличник ЕГЭ
финам с утра тот же аэрофлот разгонял летать...
Ольга, финам с утра разгонял падать, а не летать:
С технической точки зрения, бумага начинает формировать снижающийся тренд и по пробитии отметки в 65 руб. котировки могут ускорить падение. Продавать рекомендуем от текущих уровней с целью 60 руб.
Kromnomo, рофл
Ольга, вы хотя бы читайте дальше чем заголовки. К сожалению, поколение-твиттера этого уже не может… В тексте написано «с целью 60 рублей...» какая покупка с целью ниже рыночной ?!?!
Позднее в ленте специально новость пустили об исправлении заголовка с технической ошибкой.
Небось новость писал отличник ЕГЭ
24% смеетесь что ли. Пол года назад под 2% давали чтобы оказать благотворительную милость, а теперь жестко переобулись.
Андрей, Ну а сколько, сумма сделки же прописана. Берёшь 2,037, отдаёшь 2,611 — 15 месяцев.
khornickjaadle, я говорю не о промсвязьбанке, а о втб, там другой срок.
Андрей, А-а, ну там на 5 лет. Заметил, что ОР работает только с госами: ВТБ, Сбер, ПСБ — непонятно, почему с частными не работает.
khornickjaadle, частные банки не могут себе позволить выдавать кредит в размере «571,12% от балансовой стоимости активов подконтрольной эмитенту организации»
финам с утра тот же аэрофлот разгонял летать...
Ольга, финам с утра разгонял падать, а не летать:
С технической точки зрения, бумага начинает формировать снижающийся тренд и по пробитии отметки в 65 руб. котировки могут ускорить падение. Продавать рекомендуем от текущих уровней с целью 60 руб.
ПСБ открыл кредитную линию ООО «ОР» на 15 месяцев с 31 марта 2021 года с лимитом 2,037 млрд.руб. Размер сделки 2,611 млрд. руб. Всего с начала года ОР привлёк финансирования на 8,037 млрд. руб.
khornickjaadle, за привлечение заемных средств на 2 млрд на срок 15 мес компания готова раскошелится суммой в 0.6 млрд превышающей годовую прибыль. И это только по одному займу. А вы про какие-то дивиденды акционерам рассуждаете
Kromnomo, Если читать официальные сводки, тогда уж надо говорить, что у ВТБ под 6,6% занял 4,5 млрд. руб. на 5 лет. Денег много привлекает. На дивы 100-200 млн. руб. (1-2 руб.) можно найти, наверное.
khornickjaadle, понятия не имею откуда тут говорят о 6.6%, но если читать ОФИЦИАЛЬНЫЕ сводки на сайте раскрытия информации, то за привлечение в ВТБ одного краткосрочного кредита на 0.5 ярда и кредитной линии на 4.5 ярда, компания согласилась заплатить до 6.6 ярдов за пять лет!!!
Какие 6.6% годовых?
Такое ощущение, что даже калькулятором народ разучился пользоваться
ПСБ открыл кредитную линию ООО «ОР» на 15 месяцев с 31 марта 2021 года с лимитом 2,037 млрд.руб. Размер сделки 2,611 млрд. руб. Всего с начала года ОР привлёк финансирования на 8,037 млрд. руб.
khornickjaadle, за привлечение заемных средств на 2 млрд на срок 15 мес компания готова раскошелится суммой в 0.6 млрд превышающей годовую прибыль. И это только по одному займу. А вы про какие-то дивиденды акционерам рассуждаете
Kromnomo, Если читать официальные сводки, тогда уж надо говорить, что у ВТБ под 6,6% занял 4,5 млрд. руб. на 5 лет. Денег много привлекает. На дивы 100-200 млн. руб. (1-2 руб.) можно найти, наверное.
khornickjaadle, понятия не имею откуда тут говорят о 6.6%, но если читать ОФИЦИАЛЬНЫЕ сводки на сайте раскрытия информации, то за привлечение в ВТБ одного краткосрочного кредита на 0.5 ярда и кредитной линии на 4.5 ярда, компания согласилась заплатить до 6.6 ярдов за пять лет!!!
Какие 6.6% годовых?
Такое ощущение, что даже калькулятором народ разучился пользоваться
ПСБ открыл кредитную линию ООО «ОР» на 15 месяцев с 31 марта 2021 года с лимитом 2,037 млрд.руб. Размер сделки 2,611 млрд. руб. Всего с начала года ОР привлёк финансирования на 8,037 млрд. руб.
khornickjaadle, за привлечение заемных средств на 2 млрд на срок 15 мес компания готова раскошелится суммой в 0.6 млрд превышающей годовую прибыль. И это только по одному займу. А вы про какие-то дивиденды акционерам рассуждаете
ПСБ открыл кредитную линию ООО «ОР» на 15 месяцев с 31 марта 2021 года с лимитом 2,037 млрд.руб. Размер сделки 2,611 млрд. руб. Всего с начала года ОР привлёк финансирования на 8,037 млрд. руб.
khornickjaadle, за привлечение заемных средств на 2 млрд на срок 15 мес компания готова раскошелится суммой в 0.6 млрд превышающей годовую прибыль. И это только по одному займу. А вы про какие-то дивиденды акционерам рассуждаете
Иван, у вас в наличии Коммерческие Облигации?
Kromnomo, Каскад1РО1. И ещё вопрос, можно предъявлять к оферте часть, а часть оставить во владении дальше?
Иван, до возможности предъявления к оферте данного выпуска еще далеко, может и возможности такой не будет
Предъявить можно любое кол-во из имеющегося объема
Kromnomo, а как предъявить? Звонком брокеру платно будет или только к эмитенту обращаться?
Иван, в зависимости от вашего брокера. Кто-то работает через «звонок», кто-то через подачу поручений в чате/личном кабинете, а кто-то через личное обращение в офис брокера. Тарифы так же у разные у разных брокеров. В большинстве это «бесплатная» услуга и взымается лишь комиссия по тарифам обычной сделки купли/продажи.
Иван, у вас в наличии Коммерческие Облигации?
Kromnomo, Каскад1РО1. И ещё вопрос, можно предъявлять к оферте часть, а часть оставить во владении дальше?
Иван, до возможности предъявления к оферте данного выпуска еще далеко, может и возможности такой не будет
Предъявить можно любое кол-во из имеющегося объема
Вроде же писали, что ВТБ им кредитную линию открыл, с чего, вдруг, дефолт должен быть, в крайнем случае кредитами перекроются, они всяко должны быть дешевле 11%? Им даже может быть выгодно если народ массово облиги начнёт сдавать, кредит им более дёшево в обслуживании обойдётся
ZaPutinNet, Банковский кредит по сравнению с облигациями предусматривает в первую очередь наличие обеспечения по кредиту. Причем на сумму, как правило, превышающую сам кредит. Сравнивать дешевле/дороже только лишь по ставке некорректно. Для компаний облигации это выгоднее чем кредиты в большинстве случаев.
Кредитная линия сама по себе так же имеет особенности по сравнению с выданным кредитом. Открывая кредитную линию в банке на сумму 4.5 млрд (это максимальный размер средств который может получить заемщик) заемщик сразу платит процент (от максимума) за открытие этой кредитной линии (так же может быть записано в основной долг). Даже не получив ни рубля на свой счет, он уже должен заплатить как если бы взял 4.5 млрд. Обслуживание кредитной линии — процент, обслуживание основного долга — процент, проведение расчетов — через счета банка, обслуживание счетов то же денег стоит и т.д. с различными комиссиями выходит существенно дороже чем та процентная ставка, которая прописывается в соглашении по кредитной линии. Кроме того, банк имеет возможность истребовать всю сумму долга до окончания договора.
Облигации во всех отношениях это более удобный, прогнозируемый и экономически выгодный инструмент по сравнению с банковским финансированием.
Кроме того, не стоит забывать после каких событий открыли кредитную линию. Под конец прошлого года ЦБ отозвал лицензию на осуществление банковских операций у ООО РНКО «Платежный Стандарт». Эта компания была дочкой ОР через которую выпускались предоплаченные и виртуальные карты и расчеты по займам клиентов магазина выданным другой дочкой МКК Арифметика. Не смотря на пресс-релиз ОР заявившего, что отзыв лицензии произошел «из-за незначительного нарушения, вызванного несвоевременным раскрытием информации о фактах подключения ряда клиентов и с общей тенденцией к укрупнению банковского сектора», в ЦБ был озвучен куда более серьезный повод:
Деятельность РНКО «Платежный Стандарт» характеризовалась высокой вовлеченностью в проведение сомнительных транзитных операций, а также сомнительных операций, связанных с обналичиванием денежных средств, в связи с чем ее бизнес-модель не может быть признана жизнеспособной и конкурентоспособной
Наезд ЦБ на дочку и экстренное открытие кредитной линии на весьма крупную сумму, на мой взгляд, являются не просто совпадением.
Сейчас держателей могут успокаивать рассказами о том, что всё под контролем, поводов для беспокойства нет, всё просчитано заранее, однако, опять-таки по моему субъективному мнению, условия ковенант по младшим выпускам прописывались не просто так. Скорее всего это были требования крупных кредиторов, с которыми компания договаривалась заранее и которые, скорее всего, захотят без потерь выйти из бумаг. В последнем выпуске таких условий не было так он был рассчитан уже на массового инвестора.
Дополнительных пассажиров на выход для ОР не нужно, а с теми с кем договорились, постараются рассчитаться (если не побегут на выход все)
P.S. Лично я сократил свою позицию бумаг на 2/3 и возможно вернусь позже, если будет предъявлено к выкупу в совокупности не более 1 млрд
Kromnomo, а когда кончается срок оферты по младшим 3-м выпускам и будет понятно сколько предъявят?
Гусев Михаил(debtUM), согласно эмиссионным документам в течение 15 рабочих дней после дня раскрытия Эмитентом информации о возникновении у владельцев облигаций права предъявления бумаги должны быть выкуплены. Раскрыли информацию 29 марта.
Вроде же писали, что ВТБ им кредитную линию открыл, с чего, вдруг, дефолт должен быть, в крайнем случае кредитами перекроются, они всяко должны быть дешевле 11%? Им даже может быть выгодно если народ массово облиги начнёт сдавать, кредит им более дёшево в обслуживании обойдётся
ZaPutinNet, Банковский кредит по сравнению с облигациями предусматривает в первую очередь наличие обеспечения по кредиту. Причем на сумму, как правило, превышающую сам кредит. Сравнивать дешевле/дороже только лишь по ставке некорректно. Для компаний облигации это выгоднее чем кредиты в большинстве случаев.
Кредитная линия сама по себе так же имеет особенности по сравнению с выданным кредитом. Открывая кредитную линию в банке на сумму 4.5 млрд (это максимальный размер средств который может получить заемщик) заемщик сразу платит процент (от максимума) за открытие этой кредитной линии (так же может быть записано в основной долг). Даже не получив ни рубля на свой счет, он уже должен заплатить как если бы взял 4.5 млрд. Обслуживание кредитной линии — процент, обслуживание основного долга — процент, проведение расчетов — через счета банка, обслуживание счетов то же денег стоит и т.д. с различными комиссиями выходит существенно дороже чем та процентная ставка, которая прописывается в соглашении по кредитной линии. Кроме того, банк имеет возможность истребовать всю сумму долга до окончания договора.
Облигации во всех отношениях это более удобный, прогнозируемый и экономически выгодный инструмент по сравнению с банковским финансированием.
Кроме того, не стоит забывать после каких событий открыли кредитную линию. Под конец прошлого года ЦБ отозвал лицензию на осуществление банковских операций у ООО РНКО «Платежный Стандарт». Эта компания была дочкой ОР через которую выпускались предоплаченные и виртуальные карты и расчеты по займам клиентов магазина выданным другой дочкой МКК Арифметика. Не смотря на пресс-релиз ОР заявившего, что отзыв лицензии произошел «из-за незначительного нарушения, вызванного несвоевременным раскрытием информации о фактах подключения ряда клиентов и с общей тенденцией к укрупнению банковского сектора», в ЦБ был озвучен куда более серьезный повод:
Деятельность РНКО «Платежный Стандарт» характеризовалась высокой вовлеченностью в проведение сомнительных транзитных операций, а также сомнительных операций, связанных с обналичиванием денежных средств, в связи с чем ее бизнес-модель не может быть признана жизнеспособной и конкурентоспособной
Наезд ЦБ на дочку и экстренное открытие кредитной линии на весьма крупную сумму, на мой взгляд, являются не просто совпадением.
Сейчас держателей могут успокаивать рассказами о том, что всё под контролем, поводов для беспокойства нет, всё просчитано заранее, однако, опять-таки по моему субъективному мнению, условия ковенант по младшим выпускам прописывались не просто так. Скорее всего это были требования крупных кредиторов, с которыми компания договаривалась заранее и которые, скорее всего, захотят без потерь выйти из бумаг. В последнем выпуске таких условий не было так он был рассчитан уже на массового инвестора.
Дополнительных пассажиров на выход для ОР не нужно, а с теми с кем договорились, постараются рассчитаться (если не побегут на выход все)
P.S. Лично я сократил свою позицию бумаг на 2/3 и возможно вернусь позже, если будет предъявлено к выкупу в совокупности не более 1 млрд
А что со ставкой купона в честь оферты? Она не меняется?
Иван Михайлович, оферта дает право предъявить к выкупу при наступлении определенных событий, в данном случае превышение уровня долга. На купон это никак не влияет, он установлен на ВЕСЬ срок
Kromnomo, а где это указано? что купон не будет меняться?
Наталья Сапонова, в проспекте эмиссии ценной бумаги. Устанавливался размер 1 купона, остальные приравнивались к нему. Единственный способ изменения ставки это внесение изменений в проспект путем голосования на общем собрании владельцев облигаций.
А что со ставкой купона в честь оферты? Она не меняется?
Иван Михайлович, оферта дает право предъявить к выкупу при наступлении определенных событий, в данном случае превышение уровня долга. На купон это никак не влияет, он установлен на ВЕСЬ срок
опа, еще влил желающим, это почище ммм будет
ПАО «Светофор Групп»
Изменение размера доли участия члена органа управления эмитента в его уставном капитале
Изменение размера доли участия члена органа управления эмитента в его уставном капитале
1. Общие сведения
1.1. Полное фирменное наименование эмитента (для некоммерческой организации – наименование): Публичное акционерное общество «Светофор Групп»
1.2. Сокращенное фирменное наименование эмитента: ПАО «Светофор Групп»
1.3. Место нахождения эмитента: Россия, г. Санкт-Петербург
1.4. ОГРН эмитента: 1177847196141
1.5. ИНН эмитента: 7814693830
1.6. Уникальный код эмитента, присвоенный регистрирующим органом: 24350-J
1.7. Адрес страницы в сети Интернет, используемой эмитентом для раскрытия информации: www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37412
1.8. Дата наступления события (существенного факта), о котором составлено сообщение: 19.01.2021
2. Содержание сообщения
2.1.Фамилия, имя, отчество лица, размер доли которого в уставном капитале эмитента и
изменился: Догаев Артем Викторович
2.2. Должность, которую занимает физическое лицо, размер доли которого в уставном капитале эмитента изменился: Член совета директоров эмитента, Генеральный директор
2.3. Вид организации, размер доли в уставном капитале которой изменился: Эмитент
2.4. Размер доли соответствующего лица в уставном капитале эмитента до изменения: 99,0345 %
Размер доли принадлежавших данному лицу обыкновенных акций эмитента до изменения: 98,9272%
2.5. Размер доли соответствующего лица в уставном капитале эмитента, после изменения: 98,2285%.
Размер доли принадлежащих данному лицу обыкновенных акций эмитента после изменения: 98,0317%.
2.7. Дата, с которой изменилась доля соответствующего лица в уставном капитале эмитента;
19.01.2021г.
2.8. Дата, в которую эмитент узнал об изменении доли соответствующего лица в уставном капитале эмитента: 19.01.2021
3. Подпись
3.1. Генеральный директор
А.В. Догаев
3.2. Дата 19.01.2021г.
drbv, в параметрах размещения планировалось 15% в рынок спустить, но видимо на IPO желающих не нашлось, так что будет еще дровишек подкидывать несколько дней
Я бы сейчас на месте компании начал скупать долг с рынка по цене ниже размещения. Таким образом заменял бы долг с большими процентами на долг с малыми + курсовая разница. ВТБ же предоставил им кредиты. И все былобы гуд.
Андрей, им итак могут предъявить бумаг на выкуп на 3.5 млрд. А это уже дефолтом попахивает если все побегут к кассе
Kromnomo, ВТБ кредит дал на 4,5 ярда — хватит на выкуп.
khornickjaadle, кредит дали явно не для того что бы заместить им облигации. Банковский кредит это ДОРОГО.
Kromnomo, Считали уже, в районе 6,6% годовых.
khornickjaadle, вы реально считаете, что банковский кредит обходится коммерческим организациям в 6.6%Помимо ставки ВСЕГДА есть различные комиссии и «откаты», тем более в банке у Костина
Костин на днях хвалился, что вложился в ОФЗ почти на триллион рублей и готов наращивать их лишь бы Минфин выпускал новые долги. При том, что ОФЗ не влияют на капитал, не требуют резервов, ликвидный и высоко надежный долг, какой смысл одалживать на тех же условиях компании с кучей рисков?
