Пасаны, а когда Базель 4 ждать?
ZaPutinNet,
Обещал подойти!
А хто это?
ответы на форуме
А куда сети прут? У них же допка по 1 р., а тут уже скоро 1,1 будет
ZaPutinNet, почему по 1р.?… :) это для пополнения Госпакета по 1р., а размещение для инвесторов с целью сокращения Госдоли могут и по 1,5р. разместить или по 2р.…
могут независимую оценку сделать по Чистым активам…
Марэк, ты же сам мне 2 недели назад втирал в компании с международным фондом и неким тимошкой, что ВТБ вырастет как на дрожжах — очковтиратели
ZaPutinNet,
Всему свое время. Вырастет и будет стоить 6 копеек, в течение 1 года.
Марэк, маловероятно, пока ей красная цена 4 копейки в ближайший год, при условии, что действительно в след году будет 50% на дивы
ZaPutinNet, какие 4 копейки, вы что.
И снова ВТБ. Альтернативный взгляд с калькулятором или без паники, майор Кардош!.
Есть хорошее выражение -«главное не как проголосовали, главное как подсчитали». Тут нужно дополнить-«и какие выводы сделали ...»
В данном случае это как проголосовал наблюдательный совет ВТБ в части дивидендов и не только.
Итак, берём калькулятор и считаем:
Обычка:
дивиденд -— 0,00109867761463259 рубля
цена на момент выхода новости-0,035885рубля
Дивидендная доходность к цене до выхода новости:
(0,00109867761463259/0,035885)х100%=3,06.....%
Преф первого типа:
дивиденд-— 0,00024127074137541 рубля.
цена (принимается для префов равной сумме, полученной банком в свой капитал от одной акции)-0,01рубля.
дивидендная доходность-
( 0,00024127074137541 /0,01)х100%=2,4....%
Преф второго типа:
Дивиденд-0,0024127074137541 рубля
цена-0,1рубля
Дивидендная доходность
(0,0024127074137541/0,1)Х100%=2,4....%
Что в сухом остатке:
Обычка пронесла 3,06% от текущей стоимости.
Государство на вложенные через префы в капитал ВТБ деньги получило 2,4% (чтоб у нас ставка ЦБ была такая!)
Что ещё решил набсовет ВТБ.
читать дальше на смартлабе
Сергей Нагель, по обычке ДД рассчитывалась исходя из средней цены акции за последний год, а это гораздо выше чем 0.0358, видимо к ней и буде 2,4%
ZaPutinNet, согласен. Но в любом случае утверждение что тиграм (миноритариям) не докладывают мяса считаю неверным.
А куда сети прут? У них же допка по 1 р., а тут уже скоро 1,1 будет
ZaPutinNet, к 1,1 прут. Сам ответил. А дальше может и к 1,12. Чтобы допка выкупилась нужно среднюю за период иметь выше цены допки. Акция полностью манипулируется, своих денег давно уже не стоит, удельно дороже Аэрофлота и Новотека. Абсолютно не предсказуемая, зато спекулятивно притягательна… Важно не остаться последним покупателем. Лично я с такими вещами не связываюсь. Это сродни спекуляциям с векселями Открытия холдинга или акциями Юкоса после того как всем всё стало ясно.
Сбербанк P/E 6,4, ВТБ P/E 5,5. Сбер платит дивы, ВТБ откровенно кидает + покупает разные токсичные активы.
Да, финансовые показатели растут. Ну и что???? дивов то нет :) Руководству ВТБ плевать сколько будут стоить обыкновенные акции.
Поэтому говорить о недооценки бумаги сложно.
Dur, оценивать банки по P/E бестолковое занятие.
Shmikl, Почему? Есть прибыль банка, есть стоимость акций умноженная на их количество — какая из этих величин вас смущает? Если прибыль банка 1 тысяча, а стоимость всех акций 1 миллион, то П/Е будет 1000 — на свою акцию банк получит 0,001 прибыли от её стоимости
ZaPutinNet, потому что банк на 100% под управлением государства. У ВТБ какую надо, такую картинку и нарисуют. Судя по свечке-сопле 10 апреля, художнику доступны любые варианты.
Кто/что может гарантировать, что дивполитику не ухудшат?
Кто/что может помешать платить хороший дивиденд на префы, которые полностью у правительства РФ и АСВ, в то же время посылая лесом держателей обычки? Когда у нас вообще считались с минорами?
Купившие в 2007 до сих пор ждут, когда окупятся их инвестиции (P/E), соревнуясь с терпилами (зачеркнуто) акционерами Газпрома.
Ребята, подписывайтесь на канал ИнвестФьюче на ютубе, там ещё в начале года был обзор, где просто и чётко говорили, что Сбер нужно брать
ZaPutinNet, ага. все в сбер, надувать пузырь. 2 -3 года назад про сбер никто толком не слыхивал, ну банчишко и банчишко. раздал планктону ипотек да автокредитов а тут прям локомотив экономики
вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.» Для себя пересчитывал с префами, не помню сколько получилось, но явно ближе к 10 чем к 2,5))))
Сергей Нагель, префы на рынке не торгуются, с чего мы должны их учитывать в капитализации?
Value, Получается несоответствие — деньги на них полученные работают, приносят прибыль, а акций как-бы нет.
khornickjaadle, в чем несоответствие? Деньги привлеченные по облигациям тоже работают и приносят прибыль.
Value, Капитализация считается по акциям, а не по долгу.
khornickjaadle, в какой экономической школе учат считать капитализацию по неторгуемым префам? Это квази-долг.
Value, Вот именно, что квази — и никогда не отдаётся…
khornickjaadle, думаю, когда-нибудь префы выкупят. По номиналу.
Value, «но это не точно» А зачем государству продавать префы?
ZaPutinNet, ну, например, чтобы упростить структуру акционерного капитала перед приватизацией.
Частью префов вообще владеет АСВ, а ему деньги всегда нужны.вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.» Для себя пересчитывал с префами, не помню сколько получилось, но явно ближе к 10 чем к 2,5))))
Сергей Нагель, префы на рынке не торгуются, с чего мы должны их учитывать в капитализации?
Value, я немного подразобрался, да, префы не формируют капитализацию, но по ним тоже платят дивы, так в прошлом году на обычку было направлено 44,198% от прибыли по РСБУ, а на префы 1 и 2 типа, в сумме 28,396%. Соответственно коэф P/E в 2,75 не совсем верен, он будет несколько выше. По моим соображениям около 4,5
www.vtb.ru/akcionery-i-investory/akcii-i-dividendy/dividendy/
там две вкладки префы и обычные
ZaPutinNet, да, платят дивы. А на облигации платят купоны.
Value, разговор не про капу, а про то, что префы в капе не участвуют но на них тоже платятся дивы, поэтому коэф П/Е фактически несколько выше будет, т.к. прибыль на 1 акцию в итоге будет меньше
ZaPutinNet, с этим согласен. Думаю, можно посчитать префы по номиналу. Тогда P/E будет около 5,5.вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.» Для себя пересчитывал с префами, не помню сколько получилось, но явно ближе к 10 чем к 2,5))))
Сергей Нагель, префы на рынке не торгуются, с чего мы должны их учитывать в капитализации?
Value, я немного подразобрался, да, префы не формируют капитализацию, но по ним тоже платят дивы, так в прошлом году на обычку было направлено 44,198% от прибыли по РСБУ, а на префы 1 и 2 типа, в сумме 28,396%. Соответственно коэф P/E в 2,75 не совсем верен, он будет несколько выше. По моим соображениям около 4,5
www.vtb.ru/akcionery-i-investory/akcii-i-dividendy/dividendy/
там две вкладки префы и обычные
ZaPutinNet, да, платят дивы. А на облигации платят купоны.
Ну что, ребята, многим удалось заработать на такой идее? Получить 20 рублей дивидендов и заплатить с них налог 2,6 р, но хорошо потерять в стоимости акции? Как утешительный приз, там можно каким-то макаром в налоговую подать справку, что получили убыток при падении стоимости актива, и этот убыток должен сальдироваться с доходами, тем самым снижая налогооблагаемую базу. Если честно, как правильно это делается я сам не знаю, просто натыкался на такую инфу. Лично я бы вообще по-дальше держался от такой фирмы, которая 3 года копила бабки, а потом половину из дивов отдала не инвесторам, а спекулянтам которые удачно запрыгнули «в вагон»
ZaPutinNet, а какой процент акций у спекулей и у инвесторов? Кому всё-таки бабосы отлетели)))
Leonid Shipilov, судя по резкому набору цены и скачку объёма торгов — очень много и это именно те чуваки которые зарабатывают на бирже, а не как я на заводе
ZaPutinNet, я тоже можно сказать из заводчан)) ввязался в эту авантюру с дивами, теперь локти покусываю)))Ну что, ребята, многим удалось заработать на такой идее? Получить 20 рублей дивидендов и заплатить с них налог 2,6 р, но хорошо потерять в стоимости акции? Как утешительный приз, там можно каким-то макаром в налоговую подать справку, что получили убыток при падении стоимости актива, и этот убыток должен сальдироваться с доходами, тем самым снижая налогооблагаемую базу. Если честно, как правильно это делается я сам не знаю, просто натыкался на такую инфу. Лично я бы вообще по-дальше держался от такой фирмы, которая 3 года копила бабки, а потом половину из дивов отдала не инвесторам, а спекулянтам которые удачно запрыгнули «в вагон»
ZaPutinNet, Ну, во-первых, не копили, а профинансировали инвестпрограмму по увеличению производства каучука до 1 млн. тонн в год, на это ушло ок. 40 ярдов собственных средств. Во-вторых, спекулянты, которые удачно запрыгнули и продали после гэпа, получат дивы и на них купят другие бумаги. В-третьих, кто остался в бумаге могут дождаться закрытия гэпа и получат дополнительную доходность 20%.
khornickjaadle, ты так уверенно говоришь про закрытие гэпа в преддверии моровой рецессии, что мне прям как-то не по себе становится, ты случайно не телепат?
ZaPutinNet, Верить, не верить — гэп закроют. Преддверие мировой рецессии никто не знает, когда наступитНу что, ребята, многим удалось заработать на такой идее? Получить 20 рублей дивидендов и заплатить с них налог 2,6 р, но хорошо потерять в стоимости акции? Как утешительный приз, там можно каким-то макаром в налоговую подать справку, что получили убыток при падении стоимости актива, и этот убыток должен сальдироваться с доходами, тем самым снижая налогооблагаемую базу. Если честно, как правильно это делается я сам не знаю, просто натыкался на такую инфу. Лично я бы вообще по-дальше держался от такой фирмы, которая 3 года копила бабки, а потом половину из дивов отдала не инвесторам, а спекулянтам которые удачно запрыгнули «в вагон»
ZaPutinNet, имея префы по 36,15 я не считаю себя оставшимся в накладе. А накопленная подушка-следствие грамотной финансовой политики. Дивы заплатили когда на шоколадных условиях привлекли европейские кредиты. Главный бенефициар дивидендов-мажоритарий, ТАИФ, в котором доходность денег намного выше чем проценты по кредитам. Подушки копили на случай невозможности получить финансирование в нужном объёме.
Сергей Нагель, ну это понятно, что тот кто раньше закуплен был тот в плюсе, а вот кто покупал в районе 87, тот, по-моему, едва-ли выиграл
ZaPutinNet, думаю что лет через 5 те кто купил по 87 будут смеяться над теми кто будет покупать по 320. Посчитайте капитализацию-одного из КРУПНЕЙШИХ ХИМИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ ЕВРОПЫ с долей своего продукта в 45% от МИРОВОГО потребления.
Но по 36 всё же приятнее…А если у ВТБ п/е выше чем у Сбера на кой чёрт его брать?
ZaPutinNet, ну все таки П/Е не основа инвестиций как бы там не было. Сейчас узнаем что СД решит по дивам на текущий момент и в будущем, и многое станет понятно
Александр, Ну, п/е основа для сравнения в одном секторе, поэтому я и написал, что у Сбера П/Е ниже, хотя мне тут пару недель назад писали, что ВТБ очень выгоден из-за своего П/Е
ZaPutinNet, сейчас все ждут дивов. Хорошая отчетность за этот год уже есть. Еще не мало важно что скажут по будущим дивам, как они собираются вести див политику. Если не будет ничего хорошего то я конечно свалю отсюда из этой бумаги
Александр, проблема в том, что если бы у ВТБ был действительно п/е ниже чем у Сбера, то это бы говорило, что бизнес ВТБ лучше чем модель бизнеса Сбера, а так, пока, получается наоборот
ZaPutinNet, не спорю, сбер на данный момент эталон. Но помнится мне на так же косо смотрели, когда бумага торговалась по 60 и говорили что цена ему 20)А если у ВТБ п/е выше чем у Сбера на кой чёрт его брать?
ZaPutinNet, ну все таки П/Е не основа инвестиций как бы там не было. Сейчас узнаем что СД решит по дивам на текущий момент и в будущем, и многое станет понятно
Александр, Ну, п/е основа для сравнения в одном секторе, поэтому я и написал, что у Сбера П/Е ниже, хотя мне тут пару недель назад писали, что ВТБ очень выгоден из-за своего П/Е
ZaPutinNet, у ВТБ и Сбера бизнес становится разным. Причём уже давно. там слово «банк» уже похоже на дань традициям, чем на отражение сути бизнеса. Причём «банк» в классическом понимании-это ближе к Сберу. ИМХО.-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
