господа, кто нибудь в курсе ситуации. впервые столкнулся ( или заметил), что депозитарий берет 1,18%( что, на мой взгляд, весьма немало и вообще непонятно за что) комиссии за зачисление дивидендов? итого потери с дивов получаются 13% налог +1,18%=14,18% чтоли?
Дневку закрыли замечательно.
1) Над наклонной на недельках от 4 июля 16
2) объемов больше, чем вчера, но и свечка больше. По отношению цена/объем примерно одинакого. Это хорошая тенденция. Поезд едет.
Разволновку нужно пересмотреть
Denisken, пардон, а коррекшн? Не желаете отбить лосика?
Василий Посметный, приблизительно так
82.30 — 81.30 — 82.50 — 80.80 — 84 — 75
график выкладывать не буду, никто его не смотрит
если сходим на 82.30, то на 81.30 доберу и на 82.50 выйду полностью, а если сразу на 82.50, то выйду и на 81.30 уже не буду добирать, но скорее всего сходим на 82.40, чтоб оставить меня в неопределенности и тогда на 81.30 я выйду в бу, а график улетит на 82.50
Ну как-то так. Главное поймать лонг от 80.80 и шорт от 84 или около того
Denisken, слабо до 91 до сидеть?
ShtrenD, это не укладывается в мою ТС.
Давай считать вероятности и потенциальную прибыль. У меня есть неопределенность, добили мы низы или нет. Это зона 83.50-84.30, т.е. 80 копеек.
Сейчас я в лонге с 80.80 и возле 83.50 (прибыль 2.70) перевернусь в шорт, с целью 75.50, т.е. 8р, оттуда лонг до 91, т.е. + ~16р. Итого 26.70
Если, низы всеж добили, то на 84.30 переворот в лонг (убыток 80 копеек) в лонг до 91 получается 2.70+5.70-0.80=7.70
И третий вариант:
Ничего не трогаю. Еду в слепую, на надежде в успех, если доедем до 91, профит около 10р, а, если от 83.70 отскочем, то стоп в бу и что делать дальше хз. Стопы в обе стороны далекие будут
Итого 26р против 7.70
Либо 10р против 0.
Конечно, всё может пойти совсем по другому, но планировать и опираться на что-то надо. Нельзя торговать на удачу
Denisken,
Все может быть так как ты описываешь. На графике.Задним числом.
НО.
В реале Сделать это ты можешь тупо не успеть, чисто технически.и не из-за собственной нерасторопности-не поставил вовремя.
А из-за вольного распоряжения брокера, биржы, доступа к интернету, судьбы вырубит электричество, сядет зарядка
-не исполнилось, выбило.не выбило.и т д.
....,,,....
Или ты таришь,
или ты шортишь или ты играешь широкий боковик-нейтраль с постоянной позой.
Чем ближе дивы — тем опаснее шорт.
Сладкие цены, на то и сладкие, что не для всех и их может и не быть…
DARSZ, Чисто технически, каждое утро я ставлю Sell Limit c двойной суммой на 83.50, чтоб перевернуло. А чтоб не вынесло в случае всеобщей эйфории стоит Buy Stop Limit на 84.30, тоже с двойной суммой. Больше от меня ничего не зависит. Ставки сделаны, ордера выставлены.
А задним числом я ничего не пишу, в этом меня тут никто не может упрекнуть, пишу что делаю когда делаю, и когда лося режу тоже.
Denisken,
Гы.
Значит твой бай стоп на 84.30 я тупо перепрыгну гэпом и ты поедешь в шортах до 108 с двойной позой,...
А в прочем не так важны цифры, как вектор приложения собственных усилий. Вектор =Сила(масса) *на скорость.
Да безногий может бегать.С современными протезами, техноразвитием бла бла бла. Но на турнике он подтянется тупо больше- он легче весит.
У тебя нет вектора -вот я о чем. И тебя рано или поздно погубит пучина противохода...
И не огрызайся и не выпендривайся, а подумай.
Хотя можешь и огрызаться и выпендриваться дальше-Тимофею + в карму и карман
DARSZ, а чего тут огрызаться, у меня есть план, я его торгую. У тебя свой, ты его торгуешь. Рынок рассудит.
З.Ы Все аналогии ложны, подумай об этом
Denisken,
ДА я больше о чайниках забочусь. Погубишь ты их своими регулярными постами о супер- переворотах. Почитают вах- как круто! И пропадут раньше времени...
А у меня плана нет. Как пойдет -так и ладно.
Не так, дак -этак, не этак- дак так. Но есть направление и вектор.
Рекомендовать Шортить дивидендную бумагу, да еще с регулярными выплатами -можно только после того, как отменят дивиденды.
Ты может и выкрутишься, а чайники-нет.
Элиот-туфта.
DARSZ, я не даю рекомендации, тем более за бесплатно, я делюсь своими идеями. Вот на кой, действительно, не понятно, т.к. конструктивных замечаний нет, одни бла-бла-бла. Штренду я описал свое видение, почему не хочу сидеть в позе и ждать удачи, что порастем, когда мне мой анализ говорит, что нет.
Denisken,
Хы.? Т.е. то, что тебя и твоих идейных последователей может в один прекрасный или презеленый день порвать пополам -это не конструтивное замечание?
И что ваши стоп лосы и перевороты вас не спасут. Это не конструктив?
DARSZ, что значит порвать пополам? Эллиотт туфта? В этом суть замечания? Это не конструктив это бла-бла-бла. Беседа становится скучной, придумай аргументы поинтересней. Что касается отработки эллиотта: В профиле достаточно примеров
Denisken, поверь, чисто психологически ОЧЕНЬ СЛОЖНО!!! смотреть как падает бумага и тает твой депозит. Многие начинают снимать стопы и т.д. А постоянные перевороты… Шорт зло потому, что в нем можно очень надолго застрять и за это ВСЕГДА придется платить, в отличии от лонга, где можно донести деньги, усредниться наконец.
Я не очень долго на рынке. Понял одно. Купил и держи в среднесрок на основную часть капитала. Хочешь поиграть — пожалуйста — 1/10 плеч или депо и играйся.
Dur, Не надо смотреть как падает бумага и тает депозит, не надо снимать стопы, не надо застревать в шортах, а усреднение вообще придумал сатана.
Я слил два депозита в крипте, я через все это прошел. Я далеко не нуб, как многие судят, по профилю, «ха, лошара, год опыта всего». Уже не 1, а почти 2 года, а в крипте год за три идет, хотя бы потому-что она торгуется круглосуточно, а не 9 часов. Порой заглянешь к кому-то в профиль, указано 5-10 лет, а ощущение, что человек первый день на рынке. Не показатель.
Ты все правильно пишешь, фонду можно использовать как свинью-копилку, закидывать деньги, не шортить, получать дивиденды, будешь в плюсе, но только в мирное докризисное время. Тоже риск и скучно. Я не торгую на весь деп и одним инструментом, у меня их 6. Cейчас я в сделках в сбере и алросе. на 2/6 от 2x депа, чтоб если вдруг везде буду в сделках не превысить плечо 2x. Завтра прям с утра хватаю АФК систему, даже если гепнет вверх. Жду лукойл на 5030. Аэрофлот и мтс жду чтоб подтвердили волновые модели. Мне трейдинг интересен, это как в шахматы просчитывать варианты и особенно приятно, что это получается. А закупиться, сидеть и просто наблюдать, не важно тает или растет деп, это не для меня. Я ловлю кайф от торговли
Denisken, конешно. на 1% упала -сразу выходи, не смотри как падает. паникуй, плати бесконечные комиссии брокеру, торгуй весь день не отходя на обед. так депозит и сохранитсясоветы бывалого.
Дневку закрыли замечательно.
1) Над наклонной на недельках от 4 июля 16
2) объемов больше, чем вчера, но и свечка больше. По отношению цена/объем примерно одинакого. Это хорошая тенденция. Поезд едет.
Разволновку нужно пересмотреть
Denisken, пардон, а коррекшн? Не желаете отбить лосика?
Василий Посметный, приблизительно так
82.30 — 81.30 — 82.50 — 80.80 — 84 — 75
график выкладывать не буду, никто его не смотрит
если сходим на 82.30, то на 81.30 доберу и на 82.50 выйду полностью, а если сразу на 82.50, то выйду и на 81.30 уже не буду добирать, но скорее всего сходим на 82.40, чтоб оставить меня в неопределенности и тогда на 81.30 я выйду в бу, а график улетит на 82.50
Ну как-то так. Главное поймать лонг от 80.80 и шорт от 84 или около того
Denisken, слабо до 91 до сидеть?
ShtrenD, это не укладывается в мою ТС.
Давай считать вероятности и потенциальную прибыль. У меня есть неопределенность, добили мы низы или нет. Это зона 83.50-84.30, т.е. 80 копеек.
Сейчас я в лонге с 80.80 и возле 83.50 (прибыль 2.70) перевернусь в шорт, с целью 75.50, т.е. 8р, оттуда лонг до 91, т.е. + ~16р. Итого 26.70
Если, низы всеж добили, то на 84.30 переворот в лонг (убыток 80 копеек) в лонг до 91 получается 2.70+5.70-0.80=7.70
И третий вариант:
Ничего не трогаю. Еду в слепую, на надежде в успех, если доедем до 91, профит около 10р, а, если от 83.70 отскочем, то стоп в бу и что делать дальше хз. Стопы в обе стороны далекие будут
Итого 26р против 7.70
Либо 10р против 0.
Конечно, всё может пойти совсем по другому, но планировать и опираться на что-то надо. Нельзя торговать на удачу
Denisken,
Все может быть так как ты описываешь. На графике.Задним числом.
НО.
В реале Сделать это ты можешь тупо не успеть, чисто технически.и не из-за собственной нерасторопности-не поставил вовремя.
А из-за вольного распоряжения брокера, биржы, доступа к интернету, судьбы вырубит электричество, сядет зарядка
-не исполнилось, выбило.не выбило.и т д.
....,,,....
Или ты таришь,
или ты шортишь или ты играешь широкий боковик-нейтраль с постоянной позой.
Чем ближе дивы — тем опаснее шорт.
Сладкие цены, на то и сладкие, что не для всех и их может и не быть…
DARSZ, Чисто технически, каждое утро я ставлю Sell Limit c двойной суммой на 83.50, чтоб перевернуло. А чтоб не вынесло в случае всеобщей эйфории стоит Buy Stop Limit на 84.30, тоже с двойной суммой. Больше от меня ничего не зависит. Ставки сделаны, ордера выставлены.
А задним числом я ничего не пишу, в этом меня тут никто не может упрекнуть, пишу что делаю когда делаю, и когда лося режу тоже.
Denisken,
Гы.
Значит твой бай стоп на 84.30 я тупо перепрыгну гэпом и ты поедешь в шортах до 108 с двойной позой,...
А в прочем не так важны цифры, как вектор приложения собственных усилий. Вектор =Сила(масса) *на скорость.
Да безногий может бегать.С современными протезами, техноразвитием бла бла бла. Но на турнике он подтянется тупо больше- он легче весит.
У тебя нет вектора -вот я о чем. И тебя рано или поздно погубит пучина противохода...
И не огрызайся и не выпендривайся, а подумай.
Хотя можешь и огрызаться и выпендриваться дальше-Тимофею + в карму и карман
DARSZ, а чего тут огрызаться, у меня есть план, я его торгую. У тебя свой, ты его торгуешь. Рынок рассудит.
З.Ы Все аналогии ложны, подумай об этом
Denisken,
ДА я больше о чайниках забочусь. Погубишь ты их своими регулярными постами о супер- переворотах. Почитают вах- как круто! И пропадут раньше времени...
А у меня плана нет. Как пойдет -так и ладно.
Не так, дак -этак, не этак- дак так. Но есть направление и вектор.
Рекомендовать Шортить дивидендную бумагу, да еще с регулярными выплатами -можно только после того, как отменят дивиденды.
Ты может и выкрутишься, а чайники-нет.
Элиот-туфта.
DARSZ, я не даю рекомендации, тем более за бесплатно, я делюсь своими идеями. Вот на кой, действительно, не понятно, т.к. конструктивных замечаний нет, одни бла-бла-бла. Штренду я описал свое видение, почему не хочу сидеть в позе и ждать удачи, что порастем, когда мне мой анализ говорит, что нет.
Denisken,
Хы.? Т.е. то, что тебя и твоих идейных последователей может в один прекрасный или презеленый день порвать пополам -это не конструтивное замечание?
И что ваши стоп лосы и перевороты вас не спасут. Это не конструктив?
DARSZ, что значит порвать пополам? Эллиотт туфта? В этом суть замечания? Это не конструктив это бла-бла-бла. Беседа становится скучной, придумай аргументы поинтересней. Что касается отработки эллиотта: В профиле достаточно примеров
Denisken, поверь, чисто психологически ОЧЕНЬ СЛОЖНО!!! смотреть как падает бумага и тает твой депозит. Многие начинают снимать стопы и т.д. А постоянные перевороты… Шорт зло потому, что в нем можно очень надолго застрять и за это ВСЕГДА придется платить, в отличии от лонга, где можно донести деньги, усредниться наконец.
Я не очень долго на рынке. Понял одно. Купил и держи в среднесрок на основную часть капитала. Хочешь поиграть — пожалуйста — 1/10 плеч или депо и играйся.
Dur, Не надо смотреть как падает бумага и тает депозит, не надо снимать стопы, не надо застревать в шортах, а усреднение вообще придумал сатана.
Я слил два депозита в крипте, я через все это прошел. Я далеко не нуб, как многие судят, по профилю, «ха, лошара, год опыта всего». Уже не 1, а почти 2 года, а в крипте год за три идет, хотя бы потому-что она торгуется круглосуточно, а не 9 часов. Порой заглянешь к кому-то в профиль, указано 5-10 лет, а ощущение, что человек первый день на рынке. Не показатель.
Ты все правильно пишешь, фонду можно использовать как свинью-копилку, закидывать деньги, не шортить, получать дивиденды, будешь в плюсе, но только в мирное докризисное время. Тоже риск и скучно. Я не торгую на весь деп и одним инструментом, у меня их 6. Cейчас я в сделках в сбере и алросе. на 2/6 от 2x депа, чтоб если вдруг везде буду в сделках не превысить плечо 2x. Завтра прям с утра хватаю АФК систему, даже если гепнет вверх. Жду лукойл на 5030. Аэрофлот и мтс жду чтоб подтвердили волновые модели. Мне трейдинг интересен, это как в шахматы просчитывать варианты и особенно приятно, что это получается. А закупиться, сидеть и просто наблюдать, не важно тает или растет деп, это не для меня. Я ловлю кайф от торговли
Denisken, конешно. на 1% упала -сразу выходи, не смотри как падает. паникуй, плати бесконечные комиссии брокеру, торгуй весь день не отходя на обед. так депозит и сохранитсясоветы бывалого.
депутаты только мешают бизнесу.
Сергей Иванов, нет, ну государство должно думать о стратегической безопасности страны.
Dur, если бы там что-то не так было бы с 'безопасностью" они не стали бы тем чем стали. Закрыть могли и десять лет назад и даже еще раньше)) Здесь больше похоже что «безопасность» это просто удобный предлог.
На «отжим» бизнеса это становится все больше похоже.
Tengo, дай бог отожмут, яндекс неэффективная занудная компания без прибыли, без дивов и туманным будущим. Нахрен такой бизнес вообще нужен только мешает нормальным развиваться. Сбер если ее поглотит будет как бальзам на душу.
kommunist72, пхаха то ли дело распадская которая уголь продаёт или нефтекачалка любая. Эти то вот не занудные ни разу и с понятным будущим?
Сергей Иванов, вот кстати, я тоже решил выходить из Газпрома в более как бы перспективную в долгосрок компанию...)) Хорошо еще не весь газпром продал, теперь видимо назад вернусь!
Tengo, газпром понятно что стрельнул бы, надо просто спокойно ждать было, он давно отставал от рынка. И что? Будущего никто не знает, может и яша на 3000 улетит в августе а может и вниз. На горизонте десятилетий человечество вперёд двигать будут не продавцы печенья, копальщики угля, ковыряльщики земли в поисках жижи, гоняльщики контейнеров и тд. Это все понятные и прогнозируемые истории, ничем не удивят. Ну насосут жижи побольше чем в прошлом году.
Сергей Иванов, ну я как бы согласен что на горизонте десять лет выигрывать будут технологичные компании, но это про бизнес, а у нас как видно главный риск это не бизнес а вмешательство государства. Поэтому назад в Газпром. Там дивиденды) Да и вообще я с ним с 120…
Tengo, я верю в будущие высокотехнологичные компании. Например Газпром и прочая нефтянка электрики металлисты. Яндекс клонируется на раз. Бесплатно. Стоимость ее — стоимость флешки. Жёстко, но смысл примерно такой
kommunist72, попробуйте склонировать дурова. он изобрёл контакт. через несколько лет инстаграмм. ещё через несколько что то другое. и каждое понемногу меняет реальность. скопировать можно вчерашнее а не будущее
депутаты только мешают бизнесу.
Сергей Иванов, нет, ну государство должно думать о стратегической безопасности страны.
Dur, если бы там что-то не так было бы с 'безопасностью" они не стали бы тем чем стали. Закрыть могли и десять лет назад и даже еще раньше)) Здесь больше похоже что «безопасность» это просто удобный предлог.
На «отжим» бизнеса это становится все больше похоже.
Tengo, дай бог отожмут, яндекс неэффективная занудная компания без прибыли, без дивов и туманным будущим. Нахрен такой бизнес вообще нужен только мешает нормальным развиваться. Сбер если ее поглотит будет как бальзам на душу.
kommunist72, пхаха то ли дело распадская которая уголь продаёт или нефтекачалка любая. Эти то вот не занудные ни разу и с понятным будущим?
Сергей Иванов, вот кстати, я тоже решил выходить из Газпрома в более как бы перспективную в долгосрок компанию...)) Хорошо еще не весь газпром продал, теперь видимо назад вернусь!
Tengo, газпром понятно что стрельнул бы, надо просто спокойно ждать было, он давно отставал от рынка. И что? Будущего никто не знает, может и яша на 3000 улетит в августе а может и вниз. На горизонте десятилетий человечество вперёд двигать будут не продавцы печенья, копальщики угля, ковыряльщики земли в поисках жижи, гоняльщики контейнеров и тд. Это все понятные и прогнозируемые истории, ничем не удивят. Ну насосут жижи побольше чем в прошлом году.
депутаты только мешают бизнесу.
Сергей Иванов, нет, ну государство должно думать о стратегической безопасности страны.
Dur, если бы там что-то не так было бы с 'безопасностью" они не стали бы тем чем стали. Закрыть могли и десять лет назад и даже еще раньше)) Здесь больше похоже что «безопасность» это просто удобный предлог.
На «отжим» бизнеса это становится все больше похоже.
Tengo, дай бог отожмут, яндекс неэффективная занудная компания без прибыли, без дивов и туманным будущим. Нахрен такой бизнес вообще нужен только мешает нормальным развиваться. Сбер если ее поглотит будет как бальзам на душу.
kommunist72, пхаха то ли дело распадская которая уголь продаёт или нефтекачалка любая. Эти то вот не занудные ни разу и с понятным будущим?
Сергей Иванов, вот кстати, я тоже решил выходить из Газпрома в более как бы перспективную в долгосрок компанию...)) Хорошо еще не весь газпром продал, теперь видимо назад вернусь!
Tengo, газпром понятно что стрельнул бы, надо просто спокойно ждать было, он давно отставал от рынка. И что? Будущего никто не знает, может и яша на 3000 улетит в августе а может и вниз. На горизонте десятилетий человечество вперёд двигать будут не продавцы печенья, копальщики угля, ковыряльщики земли в поисках жижи, гоняльщики контейнеров и тд. Это все понятные и прогнозируемые истории, ничем не удивят. Ну насосут жижи побольше чем в прошлом году.
депутаты только мешают бизнесу.
Сергей Иванов, нет, ну государство должно думать о стратегической безопасности страны.
Dur, если бы там что-то не так было бы с 'безопасностью" они не стали бы тем чем стали. Закрыть могли и десять лет назад и даже еще раньше)) Здесь больше похоже что «безопасность» это просто удобный предлог.
На «отжим» бизнеса это становится все больше похоже.
Tengo, дай бог отожмут, яндекс неэффективная занудная компания без прибыли, без дивов и туманным будущим. Нахрен такой бизнес вообще нужен только мешает нормальным развиваться. Сбер если ее поглотит будет как бальзам на душу.
kommunist72, пхаха то ли дело распадская которая уголь продаёт или нефтекачалка любая. Эти то вот не занудные ни разу и с понятным будущим?
реальная цена префов сургута 7,62*100/7,5=101,6
Дмитрий Вебсмит, время занимательной математики вот
Теперь возьмите дивиденд 65 копеек и даже можете ставку принять 7,25
dnmsk, где такой дивиденд?
Дмитрий Вебсмит, Не где, а когда!
dnmsk, чего ради сургуту отказываться от дивидендов
Дмитрий Вебсмит, а из чего их платить?
dnmsk, Там же кубышка 3 или 4 трлн. рублей.
khornickjaadle, мало того, что кубышка, так еще и чистая прибыль практически сопоставима с EV, единственная компания с такими крутыми показателями на ру фонде
Дмитрий Вебсмит, На 100 рублей преф может уйти, если кубышка станет 10 трлн. в валюте и курс на 80 скакнёт, может и больше преф быть. Дивы знатные будут при таком раскладе…
khornickjaadle, на 100 рублей может уйти, если на дивы не 10% пойдет, а хотя бы 25% — много компаний в РФ с таким потенциалом?
My Shadow, Зачем увеличивать процент, если кубышка растёт?
khornickjaadle, кубышка это временное явление — пока ее владельцы держут власть в стране, но компания то останется и далее будет вести себя как обычная нефтеная компания — отдавать прибыль на развитие и акционерам, а не в кубышку.
My Shadow, вот тут лишь бы не вывели. ну или не успели вывести
Добрые дяди еще и дают выйти «лонгистам с дивами»???
Ничего. и на 30 дадут и 29 дадут…
Shmulia, да хоть 10. как сидели так и будем сидеть
Вадим Новый, тут есть очень хорошая поговорка для таких людей -если ты такой умный то чего такой бедный?
Сергей Иванов, вот когда человек жизнь прожил, но за душой ничего нет и умничает, тогда эта поговорка в тему.
А я говорю о молодых людях, которые после институтов только делают первые шаги.
Откуда у него должно быть депо в миллионах?
Только если папа или мама положили. А положили ли мозги? Вот тут уже вопрос...
Поэтому, чем раньше в это вникнет, тем раньше будут свои миллионы.
Вадим Новый,
А почему обязательно миллионы у них должны быть. Экономику и прогресс двигают нужда и бедность. Если люди ни в чем не будут нуждаться, то как заставить их работать, ради чего.
Александр Горьковский, если люди ни в чем не будут нуждаться, они начнут заниматься самореализацией, творить. А если люди то и дело занимаются сведением концов с концами, то им уже не до чего и ни о каком развитии не может быть и речи. По вашей логике (а у нас большинство населения — нуждающиеся) у нас прогресс и экономика должны шагать семимильными шагами)) Но этого не происходит вообще. Смысл существования человека не в работе на элиту, а в самореализации, создании благ для таких же людей, а не в выживании. Тем более, когда страна располагает такими ресурсами.
Alexis Voila, творцов уже предостаточно. блогеров всяких, фотографов, мазильщиков по холсту, певцов ртом.уже целые каналы с толпой мусора даже есть, типа тнт. сплошные творения. больше не надо я считаю. очередей ведь нет за колбасой, талонов? значит норм. самореализовываться каждый слесарь будет вместо того чтобы прочищать засоры, угу.
раз у втб есть доля в магните че б ему не давать тут же кредит по паспорту или микрозайм на кассе?
Сергей Иванов, в плане содержания с вами частично можно согласиться. Но не по форме.
Dur, а я как раз с содержанием не согласен. Форма не так важна.
Это что за странное разделение людей по возможностям от депозита?
Я как раз считаю наоборот…
Людям с небольшими доходами надо этим заниматься в первую очередь. Повышать финансовую грамотность. Только стране этого не надо, нет таких целей
Вадим Новый, нет, я не об этом. Тут я с вами полностью согласен. Я о том, что государство должно защищать начинающих инвесторов, которые действительно просто не понимают что делают, на первых порах. Можно очень сильно и на облигациях попасть… посмотрите Ютейр, или компании, которые перед офертой объявляют о снижении купона до 0,1% годовых и т.д.
А так, государство как раз и проводит политику на привлечение граждан к инвестиционной деятельности — ИИС.
Dur, а я б и их не защищал а зарабатывал на них. что и сделает кукл. так какая разница кто их дербанить будет? лиса алиса или кот базилио? вообще сейчас полно курсов при всяких конторах. ванин продаёт за 10000 р курс по акциям. не космические деньги. и намного быстрее понимание придёт чем ждать от государства что оно учить начнёт чему то. при брокерах много всяких курсов, только откройся у них, только торгуй и деньги неси в ДУ.
значит ещё небольшое закручивание не страшно
Dur, а я б и их не защищал а зарабатывал на них. что и сделает кукл. так какая разница кто их дербанить будет? лиса алиса или кот базилио? вообще сейчас полно курсов при всяких конторах. ванин продаёт за 10000 р курс по акциям. не космические деньги. и намного быстрее понимание придёт чем ждать от государства что оно учить начнёт чему то. при брокерах много всяких курсов, только откройся у них, только торгуй и деньги неси в ДУ.
я вижу что общество потребление, долги, кредиты наращивает в не активы, сбережения, депозиты.
Вадим Новый, тут есть очень хорошая поговорка для таких людей -если ты такой умный то чего такой бедный?
Динамика цены акции не впечатляет. Падает на снижающихся объемах. Идут продажи, но все уменьшаются и уменьшаются объемы с каждым днем
Arkturus, нету драйверов для роста тут
и интереса у инвесторов соотвественно тоже
Тимофей Мартынов, а темпы открытия ИИС?
Григорий, так их открывали для налогового вычета, а не для спекуляций. Если там народ паркуется в надежные облиги, то выходит за три года очень приличная доха на сумму до 400 тыр по сравнению с депозитом в банке. ОФЗ еше недавно можно было взять под доху 8 годовых — за три года это 24 процента плюс 13 процентов возврат налога в первый год — итого за три года имеем 37 процентов — какой депозит в надежном банк столько даст. А биржа с этого имеет только разовую комиссию, когда человек тарит облигации.
Сципион, 400 т сама по себе неприличная сумма с которой не должны пускать вообще на биржу. а уж доходность с неё подавно смешно обсуждать.
Сергей Иванов, не согласен — у всех разные возможности. Любые новые деньги для биржи позитивны, так как во-первых увеличивается общая ликвидность рынка, а во-вторых однозначно будут комиссионные, так как человек что-то продаст или купит. Это все равно лучше, чем отсечь этих людей и вынудить фактически их идти на форекс-кухни или в финансовые пирамиды, где их однозначно обуют. Единственное, что я поддерживаю, так это ограничить маржиналку новичкам — пусть сначала поторгуют с минимальным плечом.
Сципион, ну так пусть в сбере откроют вклад и работают спокойно на своей работке дальше. их и на бирже обуют, вниз повезёт кукл и начнут выпрыгивать из поезда ближе к низу. каждый своим должен заниматься. трейдер торговлей а булочник выпечкой. купят пусть баксы да зароют в саду, золотишко или автомойку откроют. спекуляшкам, овцам, непрофессионалам итого на рынке не выжить все равно в долгосрок.
Сергей Иванов, ох какие здесь некоторые трейдеры великие! Инвестировать должен каждый человек, который задумывается о будущем! А рассуждать, что биржа только для трейдеров — полный бред… Чем трейдер полезен для экономики страны? Что он производит? Булочник хоть делом занят.
AleksandrE, но налогов платим дофика
Aгриппина, да ладно, дофига)))))
Комиссия брокеру, бирже и 13% с дохода. Это разве много?)
Рабочих мест не создаём, отчислений в пфр не делаем и т.д.
AleksandrE, так мы вроде и не при сраном коммунизме живем чтоб в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке приносить обществу пользу. некоторые застряли просто в совке ещё, его уж нет а адепты и ностальгирующие остались. чем бомж хуже булочника? булочник печёт и за свой труд получает и ему нужно в свой кошелёк смотреть. а бомж ничего не получает. а миллиардер много получает. это их дела, они никому и не обязаны приносить пользу, как и трейдеры.
Сергей Иванов, а зачем тогда моросить по поводу и без?! Тогда и мысли свои нужно при себе держать. И не рассуждать с какой суммой на биржу можно, а с какой нет. Все что хотят, то и делают, с какой суммой хотят, с такой и входят на биржу…
«пусть в сбере откроют вклад и работают спокойно на своей работке дальше»
и не рассказывать кому и что делать!
«нужно в свой кошелёк смотреть»
AleksandrE, так це ж не я а правительство хочет дурака с его копейками уберечь от очередного кидка. ну хочет себя булочник неебическим инвестором ощущать с парой акций сбера ну ок. похвастаться перед бабой да друзьями в гараже что вот он стал тоже акционер, хапнул акций вместо носков себе на всю котлетку. советы тоже тут будет давать что завтра упадёт а что вырастет, горевать что упал аж на 2%, потерял аж тыщу рублейлично у меня ничего кроме улыбки все это не вызывает. но вот власть то хочет оградить бабульку и слесаря от финансовых сложных инструментов, чтоб не развели их мошенники, не забрали последнее в очередное ДУ. сбер то в этом плане всяко надежнее
. а то начнутся митинги опять, прыжки с моста и тд. нельзя обезьяне гранату давать, имхо. пусть сначала действительно подучится, курсы пройдёт, получит мини квалификацию какую то, отличать начнёт преф от обычки и тд.
ну никто и не моросит. я своё мнение высказываю о ситуации. если можно))
Сергей Иванов, власть только делает вид, что заботится об обычных гражданах — реально все наоборот. В начале 90-х власть имела все возможности удавить в зародыше все финансовые пирамиды типа ммм, хопра и прочего говна. Можно было сначала повысить финансовую грамотность населения, а потом проводить приватизацию, да и изначально с ваучерами все планировалось по-другому. Только в этом случае не возникло бы перехода в карман отдельных личностей национального достояния за бесценок. Так что не надо мне тут тереть про «заботу о народе». Народ для властной элиты — это быдло, которое должно до гробовой доски пехтерить на баме и сдохнуть в нишете и никогда не иметь привилегии элиты безбедно жить не работая на доходы с активов.
Сципион, все правильно. так и должно быть. элита с чего будет привилегиями делиться просто так то? грамотность кому то повышать? кто побыстрее и позубастей тот и хапнул. закон природы, так везде. кто то же должен пехтерить на баме )
AleksandrE, так це ж не я а правительство хочет дурака с его копейками уберечь от очередного кидка.
Сергей Иванов, а еще могу сказать...
Очень часто вижу, что эти самые «дураки», о которых Вы говорите, на три головы умнее собственника бизнеса. И бизнес этот существует благодаря им.
Правда, это касается мелкого и среднего бизнеса.
С собственниками крупного бизнеса не знаком. Надеюсь, что хоть там другая ситуация.
Поэтому, считаю некорректным урезание возможностей в зависимости от депозита.
А вот от знаний однозначно ДА. Это уже касаемо нового законопроекта.
Вадим Новый, тут есть очень хорошая поговорка для таких людей -если ты такой умный то чего такой бедный? все такие непризнанные гении трудятся на проклятого капиталиста. шагали б, брали кредит, рискнули шкурой, на кон жилье поставили и открыли рядом со своей бывшей работой такой же киоск с шаурмой. или развал с чехлами на айфоны)) и работали б на себя, на 3 головы раз умнее то и динамика втрое быстрее была б у бизнеса то, да?)
AleksandrE, так це ж не я а правительство хочет дурака с его копейками уберечь от очередного кидка.
