ответы на форуме

Уважаемые инвесторы!
Обратите внимание на новый интересный материал о текущих тенденциях на российском долговом рынке.

www.youtube.com/watch?v=M1FyZH4S_3M

Ну и, конечно, продолжение интересной идеи с портфелем из облигаций.

www.youtube.com/watch?v=JGLR_jJO96Q&t=1s

ТД Мясничий, Немного пугают нас темпы роста задолженности компании «Мясничий». Напомним, мы рекомендовали их облигации к приобретению [16]. На тот момент, у компании был относительно небольшой долг и хорошая выручка, позволяющая без проблем его обслуживать. Однако, не успели они полностью разместить первый выпуск облигаций на 100 млн рублей, как тут же начали размещать второй, на такую же сумму. Плюс к этом согласно свежей промежуточной бухгалтерской отчетности за 6 месяцев [17], обороты компании падают, уменьшаются основные средства, зато появились финансовые вложения не пойми куда на 35,5 млн. Все это настораживает и заставляет отозвать нашу рекомендацию. Облигации сейчас торгуются выше номинала, поэтому если вы не хотите брать на себя повышенные риски, сейчас вполне комфортно можно выйти из данных бумаг.

Что вы думайте о ТД Мясничий ?
Мне кажется что это «Сибирский гостинец».Один выпуск 100 мил., через 2 месяца другой 100 мил., почему сразу одним выпуском не разместить. Поручитель тоже не очень: ООО «ОбъединениеАгроЭлита». У аграриев всегда с деньгами лажа.Да и за + 4%-5% прибыли потерять всё как-то не очень.И реклама слишком зазывающая, если всё так сладко свой
люди бы взяли без проблем, но что-то не берут. Я взял ЦППК 1P-02.

Макс, добрый день. Подскажите, пожалуйста, на чем основано Ваше сравнение нас с СибГос? Мы похожи на стартап?
Свинокомплекс есть, АгроЭлита, скоро будет оборудован еще один, Первоманский. Сеть магазинов есть и расширяется. Комбикорма собственного производства. Бизнес полностью выстроен и исправно работает. Сейчас задача — масштабирование. Для того средства и привлекаются.

Выпуски происходят поэтапно, потому что мы не знали, какой будет спрос на первый. Он был тестовым, с одними параметрами.
Сейчас второй с другими. Мы пытаемся понять, что инвесторам более интересно.

То, что поручитель «не очень», по-вашему, обусловлено чем-то помимо того, что он аграрий? Вас смущают какие-то его финансовые показатели?
Если причина волнения в том, что он занимается выращиванием свиней и что они могут заболеть, об этом можно не беспокоиться. У нас все абсолютно чисто. Все работающие на территории свинокомплекса используют защитные костюмы, чтобы не занести заразу. Все здоровы, за этим регулярно следят.

ТД Мясничий, Я ничего против вас не имею. Но по моему это большой риск для аграриев выплата 13,5%.Это моё личное мнение, а не диагноз вашей бумаги. Бумага для спекуляции, до поры.

Более того, поручителем выбрали не просто финансово сильного агента, но в принципе буквально ядро холдинга, без которого последний просто не сможет существовать. Банкротство Мясничего холдинг пережить может, тогда обязательства перейдут к ОАЭ. Но если ОАЭ платить откажется, он банкрот. А это означает конец структуры.

ТД Мясничий,
А как вы прокомментируете иск от БТК к другой структуре холдинга Сангилен+ (НефтьРезерв) на 21 млн?

kad.arbitr.ru/Card/7a582432-db8c-48e4-8d27-c681eb7c8b14

Уважаемые инвесторы!

Сегодня в 17:30 по московскому времени состоится третья часть серии вебинаров, посвященных формированию инвестиционного портфеля из облигаций с высокой доходностью.

Будут обсуждаться первые результаты этого способа инвестирования, подробнее будет затронута тема дефолтности малых выпусков. Внимание также будет уделено особенностям бизнеса эмитентов, чьи выпуски входят в портфель.

Регистрация доступна по ссылке:
zerich1.timepad.ru/event/770086/

ТД Мясничий, в записи есть?

Сергей Мелихов, мы уточнили у организаторов. В течение пары дней обещают выложить на свой канал.

UPDATE

Мы обязательно продублируем сюда ссылку

ТД Мясничий, средства, полученные от займов на рынке планируется использовать для погашения кредитов в банке? (18%)

Уважаемые инвесторы!

Сегодня в 17:30 по московскому времени состоится третья часть серии вебинаров, посвященных формированию инвестиционного портфеля из облигаций с высокой доходностью.

Будут обсуждаться первые результаты этого способа инвестирования, подробнее будет затронута тема дефолтности малых выпусков. Внимание также будет уделено особенностям бизнеса эмитентов, чьи выпуски входят в портфель.

Регистрация доступна по ссылке:
zerich1.timepad.ru/event/770086/

ТД Мясничий, в записи есть?

Сергей Мелихов, мы уточнили у организаторов. В течение пары дней обещают выложить на свой канал.

UPDATE

Мы обязательно продублируем сюда ссылку

ТД Мясничий, спасибо, у меня такой вопрос к вам, почему, если вы один холдинг и агроэлита выступила вашим поручителем, но не могла занять также через выпуск облигаций средства? Они крупнее тд мясничего, условия были бы более выгодны и возможно процент привлечения средств был бы не так высок

Уважаемые инвесторы!

Сегодня в 17:30 по московскому времени состоится третья часть серии вебинаров, посвященных формированию инвестиционного портфеля из облигаций с высокой доходностью.

Будут обсуждаться первые результаты этого способа инвестирования, подробнее будет затронута тема дефолтности малых выпусков. Внимание также будет уделено особенностям бизнеса эмитентов, чьи выпуски входят в портфель.

Регистрация доступна по ссылке:
zerich1.timepad.ru/event/770086/

ТД Мясничий, в записи есть?

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Владимир Гончаров, за это и процент хороший дают, премия за риск

Сергей Мелихов, а че риск покрывает дефолт и рестракт по бумаге?

Владимир Гончаров, причем тут тд мясницкий? С чего ты взял, что у них будет дефолт?

Сергей Мелихов, а с чего ты взял что не будет? у них чуть что они в штаны наложили и купоны не платят.

Владимир Гончаров, приветствуем Вас!

Расскажите, пожалуйста, почему Вы так уверены в том, что мы не выполним наши обязательства по выплате купонов или по погашению облигаций?

Каковы причины того, что Вы и в нашего поручителя, ОбъединениеАгроЭлиту, тоже не верите?

Нам казалось, мы достаточно прозрачно расписали цели займа. В нашем инвестиционном меморандуме, кажется, указано достаточно информации о наших финансовых показателях и тенденциях. Быть может, у Вас нет к нему доступа? Можем предоставить Вам ссылку по первому же запросу.

Нам показалось интересным Ваше неоднозначное упоминание Сибирского Гостинца на этой ветке. Не могли бы Вы, пожалуйста, указать нам на сходства между этой компанией и нашей, которые натолкнули Вас на мысль нас сравнивать?

Мы будем очень рады, если Вы выскажете все Ваши вопросы, поделились с нами своими сомнениями. Ведь это и есть причина, по которой был создан этот аккаунт — своевременно реагировать на запросы потенциальных инвесторов и устранять все возникающие недоразумения.

ТД Мясничий, можно мне ссылочку на меморандум ваш?

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Владимир Гончаров, за это и процент хороший дают, премия за риск

Сергей Мелихов, а че риск покрывает дефолт и рестракт по бумаге?

Владимир Гончаров, причем тут тд мясницкий? С чего ты взял, что у них будет дефолт?

Сергей Мелихов, а с чего ты взял что не будет? у них чуть что они в штаны наложили и купоны не платят.

Владимир Гончаров, приветствуем Вас!

Расскажите, пожалуйста, почему Вы так уверены в том, что мы не выполним наши обязательства по выплате купонов или по погашению облигаций?

Каковы причины того, что Вы и в нашего поручителя, ОбъединениеАгроЭлиту, тоже не верите?

Нам казалось, мы достаточно прозрачно расписали цели займа. В нашем инвестиционном меморандуме, кажется, указано достаточно информации о наших финансовых показателях и тенденциях. Быть может, у Вас нет к нему доступа? Можем предоставить Вам ссылку по первому же запросу.

Нам показалось интересным Ваше неоднозначное упоминание Сибирского Гостинца на этой ветке. Не могли бы Вы, пожалуйста, указать нам на сходства между этой компанией и нашей, которые натолкнули Вас на мысль нас сравнивать?

Мы будем очень рады, если Вы выскажете все Ваши вопросы, поделились с нами своими сомнениями. Ведь это и есть причина, по которой был создан этот аккаунт — своевременно реагировать на запросы потенциальных инвесторов и устранять все возникающие недоразумения.

ТД Мясничий, ОПЫТ, ничто не вечно. ни одна коммерческая структура не застрахована, тем более 3 листинг, риск дефолтов высокий. Увы в бумагах Вы ничем не рискуете, не заплатив физику купон, он на вас в суд не подаст если у него ваших бумаг менее 200к. руб. иск о банкротстве, так что распылив выпуск среди физиков, вы ничем не рискуете. Ну а выпросить реструкт. думаю сможете у них. Поэтому вам выгодны физики, ибо банк может иск о банкрот. подать если вы долги не обслужите, ну естественно еще он залог попросит.

Но не до конца понятно, где Вы увидели, что средства выводятся из-под обеспечения поручителя, ОАЭ?

Ну как где, деньги даются одному ООО, а тратятся для торговых точек другого ООО, которое юридически не связано ни с эмитентом, ни с залогодателем. То, что вы через них продукцию закупаете и свой логотип повесили ничего не значит. В случае финансовой несостоятельности ООО ТД «Мясничий», ООО «ПЗК» никакой ответственности нести не будет, хотя на деньги первой построены 15 точек продаж второй.

Если Эмитент платит подрядчикам 10 млн, чтобы они оформили новый фирменный магазин для деятельности компании, и эти подрядчики не связаны с поручителем, это тоже является выводом денежных средств из-под обеспечения поручителем на стороннее ООО?

Конечно нет, когда эмитент ООО ТД «Мясничий» платит подрядчикам для обустройства своих фирменных магазинов Мясничий вопросов нет. А вот когда деньги кредиторов уходят на обустройство магазинов другого юрлица и возникают вопросы.

Вы поймите, я не придираюсь, просто пытаюсь понять куда уходят деньги и как их можно будет вернуть в случае банкротства. Холдинги, даже крупные, иногда банкротятся.

… торговые точки формата shop-in-shop попадают в финансовый результат и выручку торгово-сбытовой компании ООО «ПЗК»...

Из на данный момент привлеченных 56 млн руб средства направлены на авансы поставщикам и стройматериалы для оборудования фирменного магазина и торговых точек.

ТД Мясничий, Добрый день!

Из того, что вы написали, получается, что привлеченные средства пойдут, в том числе, на финансирование ООО «ПЗК».
Вы отметили, что ООО «ПЗК» входит в холдинг Goldman Group (ООО УК «Голдман Групп»), но какое они имеют отношение к поручителю ООО «ОбъединениеАгроЭлита»?
Если никакого, то получается, что часть средств выводится из под обеспечения на стороннее ООО, что не хорошо.

Добрый день!

Появилась еще одна презентация ля инвесторов. Напоминаем, что более подробную информацию о компании вы можете найти на сайтах мясничий24.рф и goldmangroup.ru в разделах «Инвесторам».

ТД Мясничий,

сколько магазинов планируется открыть на привлеченный капитал?
выручка в 2017 не выросла, получается новых магазинов нет? На что пошел капитал от коммерческих облигаций в 30 млн?
по данным rusbonds размещено 56 млн — это 9-12 новых магазинов — когда планируется открыть? Или куда будут направлены инвестиции? Куда уже направлен привлеченный капитал?