ответы на форуме

еще раз объясняю позицию АВО, ПВО так делает потому, что может. Был бы другой ПВО, может быть все было бы по другому, можно ли сменить ПВО — да можно. Вы как облигационер Каскада имеете полное право ссылаясь на нормативные акты пожаловаться на действия ПВО Каскада регулятору. Я предпочитаю вместо того чтобы нападать на человека, готового общаться, попытаться понять его правовую и моральную позицию

Нет однозначной нормы, которая обязывала бы ПВО идти в суд. Если ПВО изначально не озвучивает, что мы будем информировать инвесторов о любых проблемах у эмитента, ходить в суд, то этого и не случится. Заставить его так делать рычагов я не вижу, мы хотим сделать ПВО, который был бы стандартом в работе с инвесторами. Но это будет новая история, нет особо способа оживить старые истории

Я довольно хорошо представляю себе как и на каких основаниях работает ПВО, к сожалению, нет никакого четко прописанного скрипта что он должен, а чего не должен делать. Например юридические позиции ряда ПВО расходятся в моменте должен ли он подавать в суд от имени держателей или нет.

Вам тоже удачи в ожидании Бэтмена, ангелов или кто там будет должен вас защищать, у меня этот идеализм прошел довольно быстро, с момента понимания системных проблем происходящего, то что правильные в целом механизмы ПВО не работают, то что на ОСВО мажоритарный держатель может проголосовать за любую дичь. И тд и тп.

Это уже отличный результат сам по себе, мы с коллегами взялись за всю это историю с Ассоциацией, тк понимаем, что дефолтов будет на порядок больше, не завтра, через год-два, если не начинать что-то делать сейчас, потом таких веток будет в разы больше

Не будет хорошо скоро, я реалист, эта история ооочень надолго, тк потребует нормативных и структурных изменений, я выражаю здесь лично свою точку зрения, кстати напишите в ЦБ, даже ответ вам примерно распишу — вы как инвестор очевидно принимали и осознавали риски, ну и далее в том же духе. И будут правы. Я вот готов бороться за все хорошее против всего плохого, есть желание, возможности и ресурсы. Потрудитесь озвучить какие правовые нормы, когда и кем из профучастников были нарушены? В АВО сильная юридическая группа, наверное самая сильная и опытная в плане дел по облигациям. Проверим все до буковки. Жгите.

Путь по организации гарантийного фонда и реорганизации работы ПВО — это длинная история и ее еще предстоит пройти, про «мы купили дефолтный трэш, теперь защитите нас» — это так не работает. Всем нравятся героические пожарные и борцы с раком, но когда хорошо работает профилактика курения, то может героические борцы и не потребуются, подумайте об этом на досуге. Если больной смертельно болен, мое имхо сказать ему об этом, а не устраивать ритуальные пляски или пытаться тянуть деньги

Я прекрасно знаю, как работает ПВО, про «стрижет» — это очень громкие слова, 50 тыс рублей в год получает ПВО за выпуск примерно, это просто строчка в смете по организации выпуска. Одна из многих, какая цена, таков и сервис, он сводится к репосту сообщений о дефолте эмитента. Чтобы ПВО работал как следует цена за услуги должна быть на порядок больше, но есть большое НО. Существует рынок, и услуги оплачивает эмитент, зачем ему платить 500 к вместо 50, да чтобы его еще и дрючили за эти деньги.

Беда в том, что видно это все было более чем год назад. В телеге мы как могли сигнализировали, куда история приплывает, судя по моей статистике — 99% обращающихся в АВО по Каскаду не из телеграм-чатиков.

Добрый день.

В настоящее время в Арбитражном суде г. Москвы рассматривается дело о банкротстве эмитента (https://kad.arbitr.ru/Card/dfb13cd7-1936-492f-a634-23d55d39ac66). Очередное заседание назначено на 21.09.2021г.

Отдельный иск к эмитенту (коллективный или частный) потребует временных и финансовых затрат, его рассмотрение завершится не ранее указанной даты, и даже в случае выигрыша, при наличии банкротного дела, — все требования будут рассматриваться уже в рамках включения в реестр кредиторов, в случае признания эмитента банкротом.

Что представляется более целесообразным: в случае, если и когда (21.09.2021 или позже) эмитента признают банкротом — требования к нему от всех облигационеров подаст ПВО (LCPIS), это будет бесплатно для облигационеров.

С уважением,
Ассоциация владельцев облигаций

bondholders.ru/
t.me/Bondholders

Юрий, ПВО слилось отдав на откуп все банкирам.
АВО поддерживает ПВО…
ну как обычно воблом кинули…

alexshein1977, согласен…

Бумага становиться не интересной. По графическому анализу — идем на 19. Печально

Warlock75, Вот интересно, если все верят в рост показателей, то почему все ее сливают?

Виталий, Ведь кто-то заходил в бумагу и по 140. Нервы не выдержали

Warlock75, ну просто я когда инфу по ней искал, писали, да и сам Титов говорил что обвал акций произошел в основном из-за того что фонды начали выходить.

Виталий, Все кто хотел выйти — вышли. Сейчас — считаю, что именно продавили цену. Или лонгистов выкинули, или дела все-таки у ОР плачевные.

Warlock75,

достаточно сравнить посещаемость интернет магазина ОР
pr-cy.ru/site-statistics/?domain=www.westfalika.ru

4 тыс. в день.

который продает все и типа аналог ozon

и, например, lady gentlmen city где интернет-магазин просто как доп источник продаж

pr-cy.ru/site-statistics/?domain=lgcity.ru

16 тыс. в день в 4 раза больше!

и это при том еще, что магазинов у ОР раз в 5 больше…


короче, управленцы ОР, такие управленцы…

alexshein1977,

domain:
WESTFALIKA.RU
registrar:
RU-CENTER-RU
created:
2000.07.21
paid-till:
2022.07.22


domain:
LGCITY.RU
registrar:
REGRU-RU
created:
2019-08-27T10:31:27Z
paid-till:
2021-08-27T10:31:27Z
free-date:
2021-09-27
source:
TCI

Домен WESTFALIKA.RU зарегистрирован — 2000.07.21. Скорее всего они на аукционе его купили. Если еще в 2000г. сами зарегали домен — то зачем 20 лет его просто держали?
Раз решили продвигать онлайн-торговлю — нужно вложиться в сайт и раскрутку. Судя по дизайну и движку CMS — делали не профессионалы (скорее всего местные IT-шники из ОР).

Warlock75, Вестфалика это бренд обуви России основной с 2000х
Раньше у них фабрика была и не большая розница, владел отец Титова

Потом сам Титов пришёл и стал развивать бизнес дальше, так что это их домен с самого начала

alexshein1977, Спасибо. А сайт когда заработал на этом домене? Я раньше 2020 о нем ничего не слышал. Получается 20 лет держали домен без дела.

Warlock75, Почему?
в вебархиве можно с 2001 года найти как он выглядел в разное время )

web.archive.org/web/20010101000000*/https://www.westfalika.ru/

собственно как интернет магазин и в 2018 году был уже и в 2017..

web.archive.org/web/20180430162134/https://www.westfalika.ru/

web.archive.org/web/20170601004306/https://www.westfalika.ru/

alexshein1977, Спасибо, про archive.org совсем забыл.

Бумага становиться не интересной. По графическому анализу — идем на 19. Печально

Warlock75, Вот интересно, если все верят в рост показателей, то почему все ее сливают?

Виталий, Ведь кто-то заходил в бумагу и по 140. Нервы не выдержали

Warlock75, ну просто я когда инфу по ней искал, писали, да и сам Титов говорил что обвал акций произошел в основном из-за того что фонды начали выходить.

Виталий, Все кто хотел выйти — вышли. Сейчас — считаю, что именно продавили цену. Или лонгистов выкинули, или дела все-таки у ОР плачевные.

Warlock75,

достаточно сравнить посещаемость интернет магазина ОР
pr-cy.ru/site-statistics/?domain=www.westfalika.ru

4 тыс. в день.

который продает все и типа аналог ozon

и, например, lady gentlmen city где интернет-магазин просто как доп источник продаж

pr-cy.ru/site-statistics/?domain=lgcity.ru

16 тыс. в день в 4 раза больше!

и это при том еще, что магазинов у ОР раз в 5 больше…


короче, управленцы ОР, такие управленцы…

alexshein1977,

domain:
WESTFALIKA.RU
registrar:
RU-CENTER-RU
created:
2000.07.21
paid-till:
2022.07.22


domain:
LGCITY.RU
registrar:
REGRU-RU
created:
2019-08-27T10:31:27Z
paid-till:
2021-08-27T10:31:27Z
free-date:
2021-09-27
source:
TCI

Домен WESTFALIKA.RU зарегистрирован — 2000.07.21. Скорее всего они на аукционе его купили. Если еще в 2000г. сами зарегали домен — то зачем 20 лет его просто держали?
Раз решили продвигать онлайн-торговлю — нужно вложиться в сайт и раскрутку. Судя по дизайну и движку CMS — делали не профессионалы (скорее всего местные IT-шники из ОР).

Warlock75, Вестфалика это бренд обуви России основной с 2000х
Раньше у них фабрика была и не большая розница, владел отец Титова

Потом сам Титов пришёл и стал развивать бизнес дальше, так что это их домен с самого начала

alexshein1977, Спасибо. А сайт когда заработал на этом домене? Я раньше 2020 о нем ничего не слышал. Получается 20 лет держали домен без дела.

Бумага становиться не интересной. По графическому анализу — идем на 19. Печально

Warlock75, Вот интересно, если все верят в рост показателей, то почему все ее сливают?

Виталий, Ведь кто-то заходил в бумагу и по 140. Нервы не выдержали

Warlock75, ну просто я когда инфу по ней искал, писали, да и сам Титов говорил что обвал акций произошел в основном из-за того что фонды начали выходить.

Виталий, Все кто хотел выйти — вышли. Сейчас — считаю, что именно продавили цену. Или лонгистов выкинули, или дела все-таки у ОР плачевные.

Warlock75,

достаточно сравнить посещаемость интернет магазина ОР
pr-cy.ru/site-statistics/?domain=www.westfalika.ru

4 тыс. в день.

который продает все и типа аналог ozon

и, например, lady gentlmen city где интернет-магазин просто как доп источник продаж

pr-cy.ru/site-statistics/?domain=lgcity.ru

16 тыс. в день в 4 раза больше!

и это при том еще, что магазинов у ОР раз в 5 больше…


короче, управленцы ОР, такие управленцы…

alexshein1977,

domain:
WESTFALIKA.RU
registrar:
RU-CENTER-RU
created:
2000.07.21
paid-till:
2022.07.22


domain:
LGCITY.RU
registrar:
REGRU-RU
created:
2019-08-27T10:31:27Z
paid-till:
2021-08-27T10:31:27Z
free-date:
2021-09-27
source:
TCI

Домен WESTFALIKA.RU зарегистрирован — 2000.07.21. Скорее всего они на аукционе его купили. Если еще в 2000г. сами зарегали домен — то зачем 20 лет его просто держали?
Раз решили продвигать онлайн-торговлю — нужно вложиться в сайт и раскрутку. Судя по дизайну и движку CMS — делали не профессионалы (скорее всего местные IT-шники из ОР).

А для рождённых в бронепоезде нельзя ли образец вложить? Пожалуйста!

Владимир Колчев,


что-то типа такого:

ООО «Каскад»
ОГРН 1116164001403

alexshein1977, а для тех, кто не только в бронепоезде, но и при жуткой тряске поясните, пожалуйста: нужно направить заявление (по вашему примеру) письмом с уведомлением в Каскад и просто ждать, когда спишутся облигации и придут деньги (18.06.21)? Или от меня потребуются еще какие-то действия типа выставления адресных заявок в день оферты или поручение брокеру?

Друзья по несчастью, привет! А где самому эту форму для самостоятельного заявления скачать (вижу, что речь о форме 13-1) и глянуть инструкцию по заполнению?
Погуглил и ничего толкового не нашел (((

j0hny, обратитесь в АВО

bondholders.ru/

Они говорят что им никто не пишет по данному кейсу, а так они готовы подавать коллективные иски и прочее

Тем более, что пво каскада не работает как надо…

alexshein1977, иски в суд? Пока люди пытаются подать требование эмитенту о выкупе облигаций.

Вячеслав, ну это сильно не поможет. Эмитент вряд ли побежит тут же платить )

Надо подавать в суд. Пусть аво занимается, раз они уже озвучили, что будут делать. Пишите им.

alexshein1977, По мне так, это Ваше АВО вообще, какая-то мутная организация.

Друзья по несчастью, привет! А где самому эту форму для самостоятельного заявления скачать (вижу, что речь о форме 13-1) и глянуть инструкцию по заполнению?
Погуглил и ничего толкового не нашел (((

j0hny, обратитесь в АВО

bondholders.ru/

Они говорят что им никто не пишет по данному кейсу, а так они готовы подавать коллективные иски и прочее

Тем более, что пво каскада не работает как надо…

alexshein1977, иски в суд? Пока люди пытаются подать требование эмитенту о выкупе облигаций.

vvs215, БКС, я сегодня звонил им вновь общался около часа, но я так понял, что этот вопрос не решить по телефону. Они ждут ответа от эмитента, а эмитент отвечает только тем, кто помог разместить бумаги на бирже. По итогу мне сказали, что писать заявлений никаких не нужно, ещё рано, так как нет ответа от эмитента и четкого плана. Я думаю, что если кто и остался в бумагах, то нужно ждать какой-то более конкретной информации от ПВО и ДД, после этого предпринимать что-то. Но 3 месяца ждать их ответа, я считаю не позволительно долго, дождусь конца недели, далее буду формировать свой план.

Даниил Середюк, тут же писали что нужно делать:
uscapital.ru/we/news/1224/

если на досрочку подавать, то, наверное, лучше не через брокера — там комисы, а письмом эмитенту.

а ПВО собираются подавать коллективный иск
uscapital.ru/we/news/1230/

по ОСВО сказали, что пока никакой информации по срокам нет.

alexshein1977, разве это возможно, подать заявление напрямую эмитенту? плиз, расскажите, как. ведь операции с ЦБ идут через депозитарий, который работает лишь с брокерами.

AA2020, ну там по первой ссылке же написано.

alexshein1977, Вопрос, как это сделать? Какая форма заявления, куда и как отправлять?

AA2020, там же на сайте вроде есть форма заявления, отправлять на юр адрес эмитента.

alexshein1977, по ссылке uscapital.ru/media/content_files/trebovanie_emitent.pdf указано, что должно быть в требовании, но формы требования нет.

vvs215, БКС, я сегодня звонил им вновь общался около часа, но я так понял, что этот вопрос не решить по телефону. Они ждут ответа от эмитента, а эмитент отвечает только тем, кто помог разместить бумаги на бирже. По итогу мне сказали, что писать заявлений никаких не нужно, ещё рано, так как нет ответа от эмитента и четкого плана. Я думаю, что если кто и остался в бумагах, то нужно ждать какой-то более конкретной информации от ПВО и ДД, после этого предпринимать что-то. Но 3 месяца ждать их ответа, я считаю не позволительно долго, дождусь конца недели, далее буду формировать свой план.

Даниил Середюк, тут же писали что нужно делать:
uscapital.ru/we/news/1224/

если на досрочку подавать, то, наверное, лучше не через брокера — там комисы, а письмом эмитенту.

а ПВО собираются подавать коллективный иск
uscapital.ru/we/news/1230/

по ОСВО сказали, что пока никакой информации по срокам нет.

alexshein1977, разве это возможно, подать заявление напрямую эмитенту? плиз, расскажите, как. ведь операции с ЦБ идут через депозитарий, который работает лишь с брокерами.

AA2020, ну там по первой ссылке же написано.

alexshein1977, Вопрос, как это сделать? Какая форма заявления, куда и как отправлять?

vvs215, БКС, я сегодня звонил им вновь общался около часа, но я так понял, что этот вопрос не решить по телефону. Они ждут ответа от эмитента, а эмитент отвечает только тем, кто помог разместить бумаги на бирже. По итогу мне сказали, что писать заявлений никаких не нужно, ещё рано, так как нет ответа от эмитента и четкого плана. Я думаю, что если кто и остался в бумагах, то нужно ждать какой-то более конкретной информации от ПВО и ДД, после этого предпринимать что-то. Но 3 месяца ждать их ответа, я считаю не позволительно долго, дождусь конца недели, далее буду формировать свой план.

Даниил Середюк, тут же писали что нужно делать:
uscapital.ru/we/news/1224/

если на досрочку подавать, то, наверное, лучше не через брокера — там комисы, а письмом эмитенту.

а ПВО собираются подавать коллективный иск
uscapital.ru/we/news/1230/

по ОСВО сказали, что пока никакой информации по срокам нет.

alexshein1977, разве это возможно, подать заявление напрямую эмитенту? плиз, расскажите, как. ведь операции с ЦБ идут через депозитарий, который работает лишь с брокерами.

alexshein1977, читал эти посты ранее, но по-прежнему неясно: 1) Отправить эмитенту просьбу о досрочном погашении и почта ПВО (А не эмитента); 2) есть возможность направить иск в суд, но ПВО пишет, что сделает это за владельцев облигаций. Иначе говоря, кроме как написать ПВО и направить иск самостоятельно пока ничего сделать нельзя. Будем ждать информации про собрание АВО.