ответы на форуме

в чем интересно Сургут более защитный, чем Татнефть например?

Валерий Иванович, Всем.

Ока-Волга, прекрасный ответ.
мой — ничем.
оба экспортеры и их дивы в прямую или косвенно зависят от курса доллара,
опосредовано от нефти.

Сургут преф — гут! Очень гут. Даже не ожидал. Никто не продаёт.

Ока-Волга, все надеются на долларовую кубышку)

Тут многие парятся по поводу дивов на префы. Значит так. Отчёт от РИОН будет через год. Отчёт будет очень сильным. РИОН покупает обычку, преф и ОФЗ. Вот через год все и понесутся куплять преф. Сейчас преф покупают знатоки. Но локальная паника на покупку префа может быть в любой момент. Ибо фрифлот небольшой. Поэтому. Не дёргайтесь. Купляйте преф сугргутнефтегаз. Личное мнение.

Ока-Волга, Почему через год? Квартальный отчет должен показать если вложения были.

Алексей, Никто ни чё не должен. А вот через год после основания и начала деятельности РИОН — тут другое дело.

Ока-Волга, Кубышка в годовом отчете сургута отражена? Там выше я писал, что и куда смотреть. И да, никто ниче не должен, кроме как опубликовать отчеты.

Тут многие парятся по поводу дивов на префы. Значит так. Отчёт от РИОН будет через год. Отчёт будет очень сильным. РИОН покупает обычку, преф и ОФЗ. Вот через год все и понесутся куплять преф. Сейчас преф покупают знатоки. Но локальная паника на покупку префа может быть в любой момент. Ибо фрифлот небольшой. Поэтому. Не дёргайтесь. Купляйте преф сугргутнефтегаз. Личное мнение.

Ока-Волга, Почему через год? Квартальный отчет должен показать если вложения были.

Тут многие парятся по поводу дивов на префы. Значит так. Отчёт от РИОН будет через год. Отчёт будет очень сильным. РИОН покупает обычку, преф и ОФЗ. Вот через год все и понесутся куплять преф. Сейчас преф покупают знатоки. Но локальная паника на покупку префа может быть в любой момент. Ибо фрифлот небольшой. Поэтому. Не дёргайтесь. Купляйте преф сугргутнефтегаз. Личное мнение.

Ока-Волга, откуда дровишки?

стоит ли докупать сургнефт префы?

salsit, пока для этого особо не видно оснований)
вот год назад они были

Тимофей Мартынов, Когда будут основания, префы не укупишь. Адски дорого будет. Именно сейчас и покупать нада.

Ока-Волга, Все верно, главное не поменять префы на обычку при этом разводе, кто этого не сделает будет вознагражден после новогодних праздников, когда бумага откроется по 54.27 руб.

стоит ли докупать сургнефт префы?

salsit, Именно сейчас и покупать надо.

Ока-Волга, чтобы получить 60коп див, так себе совет

Виталий, Откуда инфа. Какие дивы за 2019 никто не знает. Пока не знает. Когда все узнают будет лом в Преф.

Ока-Волга, Узнаем ВСЕ 31 декабря когда выйдет годовой финансовый отчет.Будет рабочий день.

Ока-Волга, да ы не против, только за, чтоб больше позитива, так поедет на нужную цену быстрее

стоит ли докупать сургнефт префы?

salsit, Именно сейчас и покупать надо.

Ока-Волга, чтобы получить 60коп див, так себе совет

Виталий, Откуда инфа. Какие дивы за 2019 никто не знает. Пока не знает. Когда все узнают будет лом в Преф.

Ока-Волга, все ломанутся 60 копеек получать? скорее всего сначала на 28р ломанется акция

стоит ли докупать сургнефт префы?

salsit, Именно сейчас и покупать надо.

Ока-Волга, чтобы получить 60коп див, так себе совет

Дивы по префам кто ни будь считал по текущему курсу? На коленке переоценка кубышки -10.9%, это от 52млрд $ сколько? Это минус -355млрд руб. от прибыли. Жуть. Такого мало кто ждал. Сколько в плюс? 100-120млрд % от кубышки, операционка 400млрд будет? Сколько на дивы останется? 400+120-355=165млрд? 1.52р на преф при хорошем раскладе, поправьте?

РоманП., Да хать бы и 0 руб. Но в следующем году опять 18%. Дивы по префам я считаю за 5 лет. С 14 года 85% от портфеля у меня получилось. Это очень хорошо. Это облигациям высокодоходная валютная. Так я её и держу.

Ока-Волга, в дивпортфеле с 8 рублей переф. В спекулятивном диапазон меньше продаю покупаю. Буду ждать в районе 31-33р преф.

Сур хорош.
Не хочет игра заканчиваться

Тимофей Мартынов, Сорян за минус. Хотел плюс. Толстый палец. А игры нет. Есть плантмеиный бай бэк. 10 ярдов за 5 лет.

Ока-Волга, хорошая версия. Игра или не игра, но фонды закупались:
Обычка
www.morningstar.com/stocks/misx/sngs/ownership
Префы
www.morningstar.com/stocks/misx/sngsp/ownership
Причем префы их похоже не особо интересуют, да держат долю префов не маленькую, но закупались именно обычкой, а префы как покупали, так и продавали почти одинаково.
Может что-то знают?

Интрига до февраля 2020. Сколько РИОН, т.е. Сургутнефтегаз купил Сауди Арамко? И сколько Арамко купли Сургута? Скоро узнаем. Полюбасу в коцмас!

Ока-Волга, почему мы должны что-то узнать в феврале?

Value, А таки всегда. IPO + 2 месяца и известно кто покупал. Так созревает информационное поле. Это нипочему. Это всегда так.

Ока-Волга, это если были какие-то сделки на IPO… в чём я сомневаюсь.

Интрига до февраля 2020. Сколько РИОН, т.е. Сургутнефтегаз купил Сауди Арамко? И сколько Арамко купли Сургута? Скоро узнаем. Полюбасу в коцмас!

Ока-Волга, почему мы должны что-то узнать в феврале?

как же приятно, среди этой армии не всегда адекватных людей видеть здравомыслящего человека! Поклон вам!

Василий Пупкин, а чё не свалите отсюда? К себеподобным.
Зачем вам мучить свой здравомыслящий мозг «среди этой армии не всегда адекватных людей» ?
Вы ж не мазохист. Верно?

Евдокимов Сергей, вас я как раз тоже считал вполне здравомыслящим человеком. Правда после такой неожиданной агрессии засомневался уже.

Василий Пупкин,
Считаю, что культурный человек (если он таковым действительно является) не должен позволять себе публично оскорблять других людей.

А кем вы считали меня лично (или, точнее, уже считаете сейчас) совершенно не меняет мою позицию к вашему поступку.

Предложение: остановиться и не развивать эту неприятную оффтоп-дискуссию.

Евдокимов Сергей, предложение поддерживаю, спорное моё сообщение удаляю, чтобы никого не обидеть. Вы тоже, кстати, можете удалить ответ у себя, а то там цитата видна.

Василий Пупкин, Ок. Удалил.

Евдокимов Сергей, Слиплась попа от сиропа…

Ока-Волга, мне совсем не интересно знать отчего слиплась ваша попа. Не пишите, пожалуйста, мне больше о таких событиях. Никогда!
Да и о других тоже…

Прибыльные бумаги всегда скучные. Сургут становится инвестиционным консерватибным банком как Текстильная фабрика у Бафетта. Купляйте и не дёргайтесь.

Ока-Волга, с чего это? Никаких подвижек нет. Деньги просто лежат в банке.

Спасибо всем за ответы.
Поделюсь причиной покупки префов.
Инвестидея: покупка префов под дивиденты — дилетантский разбор.

Прибыль Сургутнефтегаза за 9 месяцев — 116 миллиардов.
Прибыль 3 квартала хорошая, но она съедена убытками 1-го полугодия.
Прибыль за 4 квартал, оптимистично предполагаю на уровне 3 квартала — 154 миллиарда.
Для справки
01.07.2019 г. 63,0756 RUB за 1 USD
01.10.2019 г. 64,6407
Сейчас (27.11.2019) — 64,02
То есть в 3-м квартале доллар дорожал и прибыль это учитывает. Чтобы 4-й квартал был не хуже 3-го доллар должен продолжить рост к концу года, что возможно.

Тогда за год получится 270 миллиардов
270*7,1/100 = 19,17 миллиардов — доля дивидентов на префы.
То есть примерно 2,5 рубля на акцию (ПА 7,7 млрд), что при вчерашней цене закрытия в 36,57 руб дает доходность в 6,8% годовых.
Аналитики дают схожие прогнозы: 5-7%
Этого мало.
Но до выплаты дивидентов осталось менее 8 месяцев (2/3 года).
То есть фактическая эффективная дивидентная доходность может быть выше 10% годовых.
Обнадеживает и то, что за последние 4 года средняя доходность по префам была выше 10%. А это уже очень хорошо и выше среднего по отрасли. И с каждым годом будет становится ещё привлекательнее, так как ставка Центробанка падает.
Риски:
— рост курса рубля и бумажных убытков из-за отрицательной переоценки кубышки. Сейчас доллар откатился на отметку 64 руб и может на ней застрять. Тогда получим 5%, а может даже меньше.
— риск, что после выплаты дивидентов гэп будет закрываться очень долго. Актуально для тех, кто захочет продать акции после дивидентов.
Возможный позитив:
— рост курса доллара в конце года, а значит и прибыли из-за переоценки кубышки.
— сокращение разницы в цене между ПА и ОА. В российских акциях такая тенденция появилась, за рубежом префы дороже обычек. Впрочем тенденция может реализоваться за счет падения цены обычек.
— Снижение ставки Центробанка.
Если брать акции минимум на 1,5 года, то риск снижения прибыли (и дивидентов) за 2019 г. из-за отрицательной переоценки кубышки уравновешивается в этом случае потенциально более высокой доходностью за 2020 год, так как вряд ли рубль будет дорожать несколько лет подряд. Другие драйверы роста курса акций(изменения в компании и т.п.) не рассматриваю, они важны для обычек, по которым дивиденты крайне малы.
В принципе есть и другие интересные компании, например Газпромнефть может в ближайшем будущем дать годовую 10% дивидентную доходность. Но в 2019 году она не интереснее Сургутнефтегаза, так как уже выплатила промежуточные дивиденты и оставшаяся часть будет порядка 5-6%, то есть вряд ли больше, чем у Сургутнефтегаза.
Но Сургутнефтегаз привлекательнее еще и как защитный актив, у него нет долгов и большая кубышка. В случае падения цены на нефть (и падения рубля) другие нефтяные компании могут перестать платить дивиденты, а Сургутнефтегаз будет получать прибыль за счёт переоценки кубышки (т.е будет тратить её)…

Алексей aka Markitant, Всё очень правильно! Молодец!

Ока-Волга, привет. чет ты давно про Сур посты не писал)) и ты ж вроде за обычку?

Сургут. Чё стоим. Кого ждём-6
Обычка. Сегодня объёмы больше чем вчера в 16 раз. А вчера больше чем позавчера в 12 раз. Преф — сегодня объёмы больше чем вчера в 6 раз. А вчера больше чем позавчера в 12 раз. Всем добра.
smart-lab.ru/blog/567520.php

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ока-Волга, где ты увидел 16 раз?
smart-lab.ru/q/shares/

на обычку заявок на покупку ровно в 2 раза выше чем продаж. Будет еще рости. А вот преф наоборот сильно не подрастет продают в 2 раза больше чем покупают. Что то мне говорит. Что кто то поглощает сургут или знает, что приравняют в дивах с префами.

Суриков Дмитрий, если приравняют обычку с префами, то какой смысл сейчас покупать обычку, она уже стоит дороже префов? Или я как-то не правильно рассуждаю???

Рассудов Виталий, бумага недооцененная. Если завтра будет сообщение что они обычку приравняли к префам и готовы выплачивать 100% от денежного потока. То 43 рубля, это мелочи бумага может и за 100 руб уйти.

Суриков Дмитрий, если бы да кабы — то бабушка была бы дедушкой.

Мужики! Давайте не ругаться! А аргументированно высказывать своё согласие или не согласие с высказываниями других форумчан.

Рассудов Виталий, да никто и не ругается. Просто странны предположения с-потолка, что «вот сейчас кубышку раскубышат и с нами поделятся». Если сравнивать с другими «ракетами» этих недель, мои симпатии скорее на стороне Лукуйла. Вот уж кто уже много лет реально делится. А тут… Может поделятся, может и нет. Лотерея какая-то. Задерг цены может быть как покупки инсайдеров перед раскубышиванием, так и искусственным завышением с целью продать подороже. В сентябре на все ждали-ждали, так ничего и не дождались.

drmfd, Сургут очень хорошо делится с минорами. За 5 лет по дивам 85% от стоимости пакета. Я в префах с 2014 года. Счастлив. Лучшая акция. smart-lab.ru/blog/550532.php

Ока-Волга, Эх, счетоводы ))
Третий класс, вторая четверть. Считаем, сравниваем выгоду.
Поехали....

Сургут преф. за 5 лет заплатил 24 рубля 73 коп дивами.
Курсовая стоимость выросла в среднем на ~13 рублей (40-27)
Т.е., купив одну акцию за 27 рублей в 2014-м, сегодня вы имеете сверху ~38 рублей (или +140%)

Сравниваем, ну например,… с Лукойлом.

Цена покупки в 2014-м = 2037 руб.
Дивиденды за 5 лет = 991
Курсовой рост = (6000-2037) = 3963 руб.
Т.е купив одну акцию за 2037 рублей в 2014-м, сегодня вы имеете сверху 4954 рублей (или +243%)

Внимание вопрос: что лучше (+140) или (+243) ?

Надеюсь ничьи верующие сургут-чувства не задел.
Занавес.

Евдокимов Сергей, А когда я с Луком сравнивал? Я не сравнивал. И Сургут ещё в 3 раза к лету 2020 вырастет. До 120 руб. Лук хорош кто спорит то. У Сургута пуденциал поболее будет. Всё норм. Все считать умеють.

Ока-Волга, за умение считать — респект !
Кстати, луку для сравнения я специально не выбирал. Ткнул рандомно.
Но уверен, что и татнефть, и новатек, и даже газпромнефть с транснефтью (и еще горы бумаг) — дадут аналогичную фору сургуту !
Так что верим в чудо потенциал )

… «горы бумаг» — ну нет же.

Ока-Волга, 50 шт.

Евдокимов Сергей, Ню, ню

Ока-Волга, чё за «ню-ню»? Не веришь? ))

А ведь это так. И цифра точная.

Даю (для проверки) самую неочевидную наводку: например, А-э-р-о-ф-л-о-т.
Посчитай/убедись, ежли пожелаешь ))

Ладно. Боле не отвлекаю.
Удачи.

на обычку заявок на покупку ровно в 2 раза выше чем продаж. Будет еще рости. А вот преф наоборот сильно не подрастет продают в 2 раза больше чем покупают. Что то мне говорит. Что кто то поглощает сургут или знает, что приравняют в дивах с префами.

Суриков Дмитрий, если приравняют обычку с префами, то какой смысл сейчас покупать обычку, она уже стоит дороже префов? Или я как-то не правильно рассуждаю???

Рассудов Виталий, бумага недооцененная. Если завтра будет сообщение что они обычку приравняли к префам и готовы выплачивать 100% от денежного потока. То 43 рубля, это мелочи бумага может и за 100 руб уйти.

Суриков Дмитрий, если бы да кабы — то бабушка была бы дедушкой.

Мужики! Давайте не ругаться! А аргументированно высказывать своё согласие или не согласие с высказываниями других форумчан.

Рассудов Виталий, да никто и не ругается. Просто странны предположения с-потолка, что «вот сейчас кубышку раскубышат и с нами поделятся». Если сравнивать с другими «ракетами» этих недель, мои симпатии скорее на стороне Лукуйла. Вот уж кто уже много лет реально делится. А тут… Может поделятся, может и нет. Лотерея какая-то. Задерг цены может быть как покупки инсайдеров перед раскубышиванием, так и искусственным завышением с целью продать подороже. В сентябре на все ждали-ждали, так ничего и не дождались.

drmfd, Сургут очень хорошо делится с минорами. За 5 лет по дивам 85% от стоимости пакета. Я в префах с 2014 года. Счастлив. Лучшая акция. smart-lab.ru/blog/550532.php

Ока-Волга, Эх, счетоводы ))
Третий класс, вторая четверть. Считаем, сравниваем выгоду.
Поехали....

Сургут преф. за 5 лет заплатил 24 рубля 73 коп дивами.
Курсовая стоимость выросла в среднем на ~13 рублей (40-27)
Т.е., купив одну акцию за 27 рублей в 2014-м, сегодня вы имеете сверху ~38 рублей (или +140%)

Сравниваем, ну например,… с Лукойлом.

Цена покупки в 2014-м = 2037 руб.
Дивиденды за 5 лет = 991
Курсовой рост = (6000-2037) = 3963 руб.
Т.е купив одну акцию за 2037 рублей в 2014-м, сегодня вы имеете сверху 4954 рублей (или +243%)

Внимание вопрос: что лучше (+140) или (+243) ?

Надеюсь ничьи верующие сургут-чувства не задел.
Занавес.

Евдокимов Сергей, А когда я с Луком сравнивал? Я не сравнивал. И Сургут ещё в 3 раза к лету 2020 вырастет. До 120 руб. Лук хорош кто спорит то. У Сургута пуденциал поболее будет. Всё норм. Все считать умеють.

Ока-Волга, за умение считать — респект !
Кстати, луку для сравнения я специально не выбирал. Ткнул рандомно.
Но уверен, что и татнефть, и новатек, и даже газпромнефть с транснефтью (и еще горы бумаг) — дадут аналогичную фору сургуту !
Так что верим в чудо потенциал )

… «горы бумаг» — ну нет же.

Ока-Волга, 50 шт.