ответы на форуме

А в Каких банках? в РФ или на западе хранит сургут нефтегаз свою кубышку?

Максим, в РФ

Вредный инвестор, а что за банки неизвестно?

Один из скринеров акций выдал что у снг цена/прибыль чуть больше двух. Непонятно почему их ещё не скупили под поглощение, учитывая что кубышка в цене не учитывается. И тем более непонятно почему хозяева снг совершенно не заинтересованы в росте капитализации, когда-нибудь это может выйти боком…

Вадим, Видимо хозяева компании заинтересованы в росте кубышки, а не бизнеса. Но ситуация может измениться, так как кубышка не может расти до бесконечности, а бизнес — стагнировать.

khornickjaadle, Бизнес не стагнирует они из года в год одинаковый объём нефти добывают, покупают новые месторождения, так что бизнес просто стоит на одном уровне, но технологии производства и т.д улучшаются. Просто рынок нефти в РФ поделен между компаниями, вот и не получается добывать больше, хотя ресурсов на это хватает, это дело не в сургуте, это братки так поделили пирог. Кубышка конечно не будет копиться вечно, я уверен что в течении 10 лет с ней что то сделают, т.к. возраст хозяев компаний будет под 80 лет

Вредный инвестор, думаете девочки к тому времени НАСТОЛЬКО подорожают? :)

у префа объёмы уже свыше 1 ярда, обычно такой объём наторговывается к закртию сессии. Сегодня прям интерес к бумаге попёр

Вредный инвестор, Ага, мало дивов на мосбирже обещали все сюда бегут. :)

Вижу, вы тут в налогах сведующие.

Скажите ежели знаете: по какому критерию схлопывается прибыль/убиток от ценных бумаг для целей налогообложения ?

В рамках одного счета ?
Или может в рамках одного брокера ?
Или в рамках одного физ.лица?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Знаю что если у одного брокера у тебя прибыль по счету, а у другого брокера убыток, то с прибыльного счета брокер как бы спишет налог, а вот там где убыток, ты должен сам подавать декларацию в налоговую, дабы возместить переплату. Мне кажется логично что схлопывание идет в рамках физ лица, просто манипуляции самостоятельно нужно проводить по каждому брокерскому счету

Вредный инвестор, ясно, спасибо. Мне тоже кажется логичным. Но не факт, что нашей налоговой системе тоже так кажется.

Например, мне в налоговой сказали, что доходы и убытки, полученные от ценных бумаг нельзя схлопывать с иными доходами и убытками даже одного и того же физ.лица.

Т.е. получили вы прибыль от одной деятельности — заплатите налог полностью.
А получили убыток от другой — налог не уменьшим.

Первое — это наши доходы.
Второе — это ваши проблемы.

Привилегированные акции Сургутнефтегаза вошли в топ-10 популярных российских ценных бумаг у частных инвесторов. По данным Московской биржи доля «префов» сургутского гиганта увеличилась с семи до восьми процентов.

Вредный инвестор, 1) не удивительно
2) не загоняют ли бычков на бойню?

Жаль с этого года халяву прикрыли в виде возврата с ИИС типа А с прибыли по обычному счету, теперь только с официального рабочего дохода можно((. Последний год возвращаю, эх жаль))

Вредный инвестор, можно статью в НК РФ. Если это доход и с него уплачен ндфл то не важно откуда этот доход получен. Я могу недвигу продать уплатить ндфл и вернуть с 400 тыс кот внесу на иис.

Maxone, С этого года подрезали с прибыли по обычному брокерскому счету, уже 100 раз везде было написано, по недвиги не скажу, да и не интересно недвигу не каждый год же продаем)) а вот прибыль по обычному счету каждый год)

Вредный инвестор, в нк рф нет такого. Завтра черновик декларации заполню и гляну как вычет считается.

Maxone, я вчера тоже подал на вычет по иис но это в последний раз, я читал нк там есть поправки, погуглите

Вредный инвестор, я сегодня смотрел нк рф и ничего не нашел. Поэтому прошу ссылку на статью.

Жаль с этого года халяву прикрыли в виде возврата с ИИС типа А с прибыли по обычному счету, теперь только с официального рабочего дохода можно((. Последний год возвращаю, эх жаль))

Вредный инвестор, можно статью в НК РФ. Если это доход и с него уплачен ндфл то не важно откуда этот доход получен. Я могу недвигу продать уплатить ндфл и вернуть с 400 тыс кот внесу на иис.

Maxone, С этого года подрезали с прибыли по обычному брокерскому счету, уже 100 раз везде было написано, по недвиги не скажу, да и не интересно недвигу не каждый год же продаем)) а вот прибыль по обычному счету каждый год)

Вредный инвестор, в нк рф нет такого. Завтра черновик декларации заполню и гляну как вычет считается.

Значит Арбитражеры и ММ будут подгонять актив к цене фьючерса, но а так как экспирация скоро и фьючей в шортах много, шорты будут откупаться и гнать фьюч на верх, тем самым арбитражеры будут покупать спот чтобы снизить спред до стандартного

Вредный инвестор, хвост вертит собакой ?)

My Shadow, ну почти так, вон все пассивные фонды покупают или продают независимо от фундаментала акции, скоро доля пассивных фондов перевалит частные вложения и начнется виляние хвоста собакой)

Вредный инвестор, в контексте фьючей на сурик это очередная бессмысленная белиберда :)

лучше поясните зачем для спекуляций сами дорогое плечо на фонде берете, еще и убивая таким образом свою льготу долгосрочного владения на основной пакет? Вы же держите в среднесрок, так что набрать хорошую позу можно даже на не очень ликвидном фьюче просто дольше.

My Shadow, По фьючам не платят дивы и у меня несколько счетов на одном среднесрок на другом провожу спекуляции.

Вредный инвестор, ну по фьючам и див. гепа нет и навязчивого НДФЛ-а на дивы. Разбивка по счетам у одного брокера всеравно не сохраняет льготу долгосрочного владения.

My Shadow, Чаво?) я на одном счету держу и не спекулирую там есть льгота долгосрока надо 3 года продержать, а там где спекуляции провожу мне пофиг на льготу, часть а конкретно 52т я возвращаю через иис от прибыли по спекулятивному счету

Вредный инвестор, еще раз — для льготы долгосрока разбивка по счетам/субсчетам в рамках одного брокера значаения не имеет — типа общий FIFO, если отдельный счет это именно ИИС возможны исключения, но не факт.

My Shadow, да у меня не счета разные а брокеры разные, мы не так видать друг друга поняли. По ИИС точно разный FIFO

Вредный инвестор, по логике так должно быть, но я не видел что это явно прописано где либо, например в НК, а у брокера своя логика — с льготой обломить по любому поводу чтоб не остаться крайним перед налоговой.

Жаль с этого года халяву прикрыли в виде возврата с ИИС типа А с прибыли по обычному счету, теперь только с официального рабочего дохода можно((. Последний год возвращаю, эх жаль))

Вредный инвестор, можно статью в НК РФ. Если это доход и с него уплачен ндфл то не важно откуда этот доход получен. Я могу недвигу продать уплатить ндфл и вернуть с 400 тыс кот внесу на иис.

Значит Арбитражеры и ММ будут подгонять актив к цене фьючерса, но а так как экспирация скоро и фьючей в шортах много, шорты будут откупаться и гнать фьюч на верх, тем самым арбитражеры будут покупать спот чтобы снизить спред до стандартного

Вредный инвестор, хвост вертит собакой ?)

My Shadow, ну почти так, вон все пассивные фонды покупают или продают независимо от фундаментала акции, скоро доля пассивных фондов перевалит частные вложения и начнется виляние хвоста собакой)

Вредный инвестор, в контексте фьючей на сурик это очередная бессмысленная белиберда :)

лучше поясните зачем для спекуляций сами дорогое плечо на фонде берете, еще и убивая таким образом свою льготу долгосрочного владения на основной пакет? Вы же держите в среднесрок, так что набрать хорошую позу можно даже на не очень ликвидном фьюче просто дольше.

My Shadow, По фьючам не платят дивы и у меня несколько счетов на одном среднесрок на другом провожу спекуляции.

Вредный инвестор, ну по фьючам и див. гепа нет и навязчивого НДФЛ-а на дивы. Разбивка по счетам у одного брокера всеравно не сохраняет льготу долгосрочного владения.

My Shadow, Чаво?) я на одном счету держу и не спекулирую там есть льгота долгосрока надо 3 года продержать, а там где спекуляции провожу мне пофиг на льготу, часть а конкретно 52т я возвращаю через иис от прибыли по спекулятивному счету

Вредный инвестор, еще раз — для льготы долгосрока разбивка по счетам/субсчетам в рамках одного брокера значаения не имеет — типа общий FIFO, если отдельный счет это именно ИИС возможны исключения, но не факт.

Значит Арбитражеры и ММ будут подгонять актив к цене фьючерса, но а так как экспирация скоро и фьючей в шортах много, шорты будут откупаться и гнать фьюч на верх, тем самым арбитражеры будут покупать спот чтобы снизить спред до стандартного

Вредный инвестор, хвост вертит собакой ?)

My Shadow, ну почти так, вон все пассивные фонды покупают или продают независимо от фундаментала акции, скоро доля пассивных фондов перевалит частные вложения и начнется виляние хвоста собакой)

Вредный инвестор, в контексте фьючей на сурик это очередная бессмысленная белиберда :)

лучше поясните зачем для спекуляций сами дорогое плечо на фонде берете, еще и убивая таким образом свою льготу долгосрочного владения на основной пакет? Вы же держите в среднесрок, так что набрать хорошую позу можно даже на не очень ликвидном фьюче просто дольше.

My Shadow, По фьючам не платят дивы и у меня несколько счетов на одном среднесрок на другом провожу спекуляции.

Вредный инвестор, ну по фьючам и див. гепа нет и навязчивого НДФЛ-а на дивы. Разбивка по счетам у одного брокера всеравно не сохраняет льготу долгосрочного владения.

Впереди 2 события это годовой отчет начало апреля и экспирация фьючей 19 марта, вот и порастем.

Вредный инвестор, на экспирации фьючей никого не запирают — так как ничего не мешает переложится в следующий фьюч хоть сейчас. опционы сгорят, но их там копейки.

My Shadow, Шортовые фьючи будут откупаться, а маркет мейкер будет откупать уже акции дабы соблюдать баланс между фьючами и спотом

Вредный инвестор, с фьючами Вы совсем не дружите.

My Shadow, Ну Вы почитайте схему. Если Вы взяли в шорт фьюч Вам его отгрузил маркет мейкер, и тут же маркет мейкер регулирует цену спота. Ну давайте поясните раз Вы лучше в этом понимаете. Меня опять поражает когда не пишут конкретику а просто куда то в небо крикнули мол все херня

Вредный инвестор, судя по таблице в лонге по фьючу — физики, это либо совсем бедные спекули которым не хватает денег на акции, либо кто не хотят платить за дорогое плечо на фонде, на поставку они по этой же причине не выходят — перекладываются или кроются. Продают фьюч — хеджеры и те кто хочет заработать на контанго, в худшем случае при закрытии фьюча последние ребята продадут акцию — это будет давить вниз на цену акции. Но так как часть переложится, часть хеджеры и вообще все это будет растянуто и это не большие объемы — на цену акции это все никак существенно не повлияет.

My Shadow, Как Вы объясните тогда почему всегда рынки тащат к экспирации в ту сторону в которой они провели первые несколько недель. Сколько пересмотрел опытных трейдеров взять Кречетова или Сапунова они всегда говорят о том что рынок тащат в определенную сторону до экспирации.

Вредный инвестор, тащат под опционы (точнее манипулируют, причем не очевидно в какую сторону), посмотрите отношение опционов к фьючам и акциям на той же Америке и станет понятно. Даже у нас немного тащат — rts и si из за опционов, но точно не сургут.

Значит Арбитражеры и ММ будут подгонять актив к цене фьючерса, но а так как экспирация скоро и фьючей в шортах много, шорты будут откупаться и гнать фьюч на верх, тем самым арбитражеры будут покупать спот чтобы снизить спред до стандартного

Вредный инвестор, хвост вертит собакой ?)

My Shadow, ну почти так, вон все пассивные фонды покупают или продают независимо от фундаментала акции, скоро доля пассивных фондов перевалит частные вложения и начнется виляние хвоста собакой)

Вредный инвестор, в контексте фьючей на сурик это очередная бессмысленная белиберда :)

лучше поясните зачем для спекуляций сами дорогое плечо на фонде берете, еще и убивая таким образом свою льготу долгосрочного владения на основной пакет? Вы же держите в среднесрок, так что набрать хорошую позу можно даже на не очень ликвидном фьюче просто дольше.

Значит Арбитражеры и ММ будут подгонять актив к цене фьючерса, но а так как экспирация скоро и фьючей в шортах много, шорты будут откупаться и гнать фьюч на верх, тем самым арбитражеры будут покупать спот чтобы снизить спред до стандартного

Вредный инвестор, хвост вертит собакой ?)

Впереди 2 события это годовой отчет начало апреля и экспирация фьючей 19 марта, вот и порастем.

Вредный инвестор, на экспирации фьючей никого не запирают — так как ничего не мешает переложится в следующий фьюч хоть сейчас. опционы сгорят, но их там копейки.

My Shadow, Шортовые фьючи будут откупаться, а маркет мейкер будет откупать уже акции дабы соблюдать баланс между фьючами и спотом

Вредный инвестор, с фьючами Вы совсем не дружите.

My Shadow, Ну Вы почитайте схему. Если Вы взяли в шорт фьюч Вам его отгрузил маркет мейкер, и тут же маркет мейкер регулирует цену спота. Ну давайте поясните раз Вы лучше в этом понимаете. Меня опять поражает когда не пишут конкретику а просто куда то в небо крикнули мол все херня

Вредный инвестор, судя по таблице в лонге по фьючу — физики, это либо совсем бедные спекули которым не хватает денег на акции, либо кто не хотят платить за дорогое плечо на фонде, на поставку они по этой же причине не выходят — перекладываются или кроются. Продают фьюч — хеджеры и те кто хочет заработать на контанго, в худшем случае при закрытии фьюча последние ребята продадут акцию — это будет давить вниз на цену акции. Но так как часть переложится, часть хеджеры и вообще все это будет растянуто и это не большие объемы — на цену акции это все никак существенно не повлияет.

Впереди 2 события это годовой отчет начало апреля и экспирация фьючей 19 марта, вот и порастем.

Вредный инвестор, на экспирации фьючей никого не запирают — так как ничего не мешает переложится в следующий фьюч хоть сейчас. опционы сгорят, но их там копейки.

My Shadow, Шортовые фьючи будут откупаться, а маркет мейкер будет откупать уже акции дабы соблюдать баланс между фьючами и спотом

Вредный инвестор, на нашем рынке фьючи не имеют никакого влияния на цену акций.

Maxone, Ну вот и проверим, последим за ценой с 9 марта рынок работать начинает и вот до экспирации поглядим как актив будет себя вести. Я на слово не привык верить, если затеяли дискуссию, нужно приводить примеры

Вредный инвестор, я фьючами по префам и обычке больше 2 лет торгую) преф двигается в рамках ТА.

Maxone, Что Там Ваш ТА говорит нынче? Зашел я на сайт трейдингвью в раздел идеи сургут пр и там каждую неделю куча людей чертят графики дабы предсказать цену, что то я там никого не нашел чтобы он угадал в краткосрочной перспективе цену)) ВИдать у всех свой ТА))

Вредный инвестор, я черчением не занимаюсь)

Впереди 2 события это годовой отчет начало апреля и экспирация фьючей 19 марта, вот и порастем.

Вредный инвестор, на экспирации фьючей никого не запирают — так как ничего не мешает переложится в следующий фьюч хоть сейчас. опционы сгорят, но их там копейки.

My Shadow, Шортовые фьючи будут откупаться, а маркет мейкер будет откупать уже акции дабы соблюдать баланс между фьючами и спотом

Вредный инвестор, на нашем рынке фьючи не имеют никакого влияния на цену акций.

Maxone, Ну вот и проверим, последим за ценой с 9 марта рынок работать начинает и вот до экспирации поглядим как актив будет себя вести. Я на слово не привык верить, если затеяли дискуссию, нужно приводить примеры

Вредный инвестор, я фьючами по префам и обычке больше 2 лет торгую) преф двигается в рамках ТА.

Maxone, Что Там Ваш ТА говорит нынче? Зашел я на сайт трейдингвью в раздел идеи сургут пр и там каждую неделю куча людей чертят графики дабы предсказать цену, что то я там никого не нашел чтобы он угадал в краткосрочной перспективе цену)) ВИдать у всех свой ТА))

Вредный инвестор, я здесь уже писал, что цель у меня была 39,5. возможное дно 38,9-39,0. сейчас боковик. пока не покупаю)

Впереди 2 события это годовой отчет начало апреля и экспирация фьючей 19 марта, вот и порастем.

Вредный инвестор, на экспирации фьючей никого не запирают — так как ничего не мешает переложится в следующий фьюч хоть сейчас. опционы сгорят, но их там копейки.

My Shadow, Шортовые фьючи будут откупаться, а маркет мейкер будет откупать уже акции дабы соблюдать баланс между фьючами и спотом

Вредный инвестор, на нашем рынке фьючи не имеют никакого влияния на цену акций.

Maxone, Ну вот и проверим, последим за ценой с 9 марта рынок работать начинает и вот до экспирации поглядим как актив будет себя вести. Я на слово не привык верить, если затеяли дискуссию, нужно приводить примеры

Вредный инвестор, я фьючами по префам и обычке больше 2 лет торгую) преф двигается в рамках ТА.

Впереди 2 события это годовой отчет начало апреля и экспирация фьючей 19 марта, вот и порастем.

Вредный инвестор, на экспирации фьючей никого не запирают — так как ничего не мешает переложится в следующий фьюч хоть сейчас. опционы сгорят, но их там копейки.

My Shadow, Шортовые фьючи будут откупаться, а маркет мейкер будет откупать уже акции дабы соблюдать баланс между фьючами и спотом

Вредный инвестор, на нашем рынке фьючи не имеют никакого влияния на цену акций.

Впереди 2 события это годовой отчет начало апреля и экспирация фьючей 19 марта, вот и порастем.

Вредный инвестор, на экспирации фьючей никого не запирают — так как ничего не мешает переложится в следующий фьюч хоть сейчас. опционы сгорят, но их там копейки.

My Shadow, Шортовые фьючи будут откупаться, а маркет мейкер будет откупать уже акции дабы соблюдать баланс между фьючами и спотом

Вредный инвестор, с фьючами Вы совсем не дружите.