ответы на форуме

@Lis'деструктив есть везде. я сравнительно недавно зашёл сюда на Лаб. но посещения начал с 2016 года. в постах, которые выкладываются ничего не изменилось ровным счётом. четыре года позволяют свести статистику. в подавляющем большинстве постов подача начинается сразу с позиции непримиримой оппозиции ко всему и вся)) соответственно и участники подбираются в теме )). ну и вы Лиса свою точку зрения выкладываете как однозначно объективную и претендующую на истину. сложно воспринимаете замечания .
я почему фото к своему комменту приставил?)) именно по той причине, что изложил свою точку зрения, приведя последовательные аргументы, относительно однобокости материала представленного автором поста и встретил высер).
и сейчас скажу тоже самое вам. почему вам кто то должен писать? напишите сами что то интересное! что вам мешает? создайте сами что нибудь полезное! потрудитесь мозгом и может что то и начнёт меняться. без оправданий и прочей лабуды, скажем так.

Андрей Станиславович Сидлецкий, коротко отвечу:
1. никто никому ничего не должен
2. я не претендую на истину, тем более в последней инстанции — у меня есть вот план относительно обсуждаемого здесь актива (плох он или хорош), но хватило смелости его озвучить. И не задним числом. А в моменте.
Хотя ща я об этом жалею, я вообще сюда пришла, чтобы новый толчок какой-то и импульс получить к дальнейшему движению, но в деструктиве это нереально.
3. Писать здесь? это не мой блог даже. и не моя проблема. я здесь в качестве читателя и то мимоходом.

Lis', сами себе противоречите)) снова))

Андрей Станиславович Сидлецкий, не противоречу, это чужой ресурс и мне нет смысла вкладываться в его развития написанием интересных материалов. Ваш форум расшевелила и то хорошо. Хотя тут что шевелить — достаточно одной фразы: сбер пойдет на 200 и всё. понеслось по всем траншеям:))

Lis', отлично. вы утверждали, что знаете причину. плечи в лонг. я спросил откуда инфа. привёл свои аргументы в пользу того, что на нашем рынке такой инфы нет. выразил сомнение относительно вашего, даже не предположения, а именно твёрдого убеждения. это не просто фраза.

Андрей Станиславович Сидлецкий, коротко поясню. плечи — это, в первую очередь, срочка. информация по открытым позициям на срочке есть на сайте биржи. там физики опять все в лонгах, юрики опять все в шортах. плюс к этому я также смотрю денежный поток и волу.

Lis', и в свою очередь коротко поясню срочный рынок на нашем рынке, как собственно на любом другом преследует иные цели ( особенно если обратим внимание на спецификацию контракта " поставочный" )

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну вот я и не хотела это обсуждать, потому что это опять спор на полночи. как по вашему с чего начинается любое движение на рынке? Мое мнение, с движения в опционах, потом дергают базовый актив, который имеет значительный вес в составе индекса и им двигают фьюч на индекс.

Lis', вот стоило, извиняюсь за выражение, бузить ?))) что мешало сразу высказать этот тезис. это же серьёзные аргументы для обсуждения и интересные и имеющие под собой серьёзные основания. согласитесь в данном виде это по другому выглядит?)

Андрей Станиславович Сидлецкий, я тут это уже высказывала, услышала, что и обычно — это всё бла-бла-бла и фигня:))

Lis', не не)) была геометрия на графике во главе угла рассуждений и физики против юриков, или наоборот. неважно.
и не было такого предложения своей точки зрения. я ж помню. а сейчас была изложена логически обоснованная точка зрения не исключающая здравый смысл.

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Правда, в шаманство геометрии верите? А выручка, прибыль и вся фигня?

baobab, про шаманство фигня имею ввиду

@Lis'деструктив есть везде. я сравнительно недавно зашёл сюда на Лаб. но посещения начал с 2016 года. в постах, которые выкладываются ничего не изменилось ровным счётом. четыре года позволяют свести статистику. в подавляющем большинстве постов подача начинается сразу с позиции непримиримой оппозиции ко всему и вся)) соответственно и участники подбираются в теме )). ну и вы Лиса свою точку зрения выкладываете как однозначно объективную и претендующую на истину. сложно воспринимаете замечания .
я почему фото к своему комменту приставил?)) именно по той причине, что изложил свою точку зрения, приведя последовательные аргументы, относительно однобокости материала представленного автором поста и встретил высер).
и сейчас скажу тоже самое вам. почему вам кто то должен писать? напишите сами что то интересное! что вам мешает? создайте сами что нибудь полезное! потрудитесь мозгом и может что то и начнёт меняться. без оправданий и прочей лабуды, скажем так.

Андрей Станиславович Сидлецкий, коротко отвечу:
1. никто никому ничего не должен
2. я не претендую на истину, тем более в последней инстанции — у меня есть вот план относительно обсуждаемого здесь актива (плох он или хорош), но хватило смелости его озвучить. И не задним числом. А в моменте.
Хотя ща я об этом жалею, я вообще сюда пришла, чтобы новый толчок какой-то и импульс получить к дальнейшему движению, но в деструктиве это нереально.
3. Писать здесь? это не мой блог даже. и не моя проблема. я здесь в качестве читателя и то мимоходом.

Lis', сами себе противоречите)) снова))

Андрей Станиславович Сидлецкий, не противоречу, это чужой ресурс и мне нет смысла вкладываться в его развития написанием интересных материалов. Ваш форум расшевелила и то хорошо. Хотя тут что шевелить — достаточно одной фразы: сбер пойдет на 200 и всё. понеслось по всем траншеям:))

Lis', отлично. вы утверждали, что знаете причину. плечи в лонг. я спросил откуда инфа. привёл свои аргументы в пользу того, что на нашем рынке такой инфы нет. выразил сомнение относительно вашего, даже не предположения, а именно твёрдого убеждения. это не просто фраза.

Андрей Станиславович Сидлецкий, коротко поясню. плечи — это, в первую очередь, срочка. информация по открытым позициям на срочке есть на сайте биржи. там физики опять все в лонгах, юрики опять все в шортах. плюс к этому я также смотрю денежный поток и волу.

Lis', и в свою очередь коротко поясню срочный рынок на нашем рынке, как собственно на любом другом преследует иные цели ( особенно если обратим внимание на спецификацию контракта " поставочный" )

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну вот я и не хотела это обсуждать, потому что это опять спор на полночи. как по вашему с чего начинается любое движение на рынке? Мое мнение, с движения в опционах, потом дергают базовый актив, который имеет значительный вес в составе индекса и им двигают фьюч на индекс.

Lis', вот стоило, извиняюсь за выражение, бузить ?))) что мешало сразу высказать этот тезис. это же серьёзные аргументы для обсуждения и интересные и имеющие под собой серьёзные основания. согласитесь в данном виде это по другому выглядит?)

Андрей Станиславович Сидлецкий, я тут это уже высказывала, услышала, что и обычно — это всё бла-бла-бла и фигня:))

Lis', не не)) была геометрия на графике во главе угла рассуждений и физики против юриков, или наоборот. неважно.
и не было такого предложения своей точки зрения. я ж помню. а сейчас была изложена логически обоснованная точка зрения не исключающая здравый смысл.

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Правда, в шаманство геометрии верите? А выручка, прибыль и вся фигня?

baobab, в этом теперь я атеист. фигня

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Гоу сраться на ветке Газпромнефти? Я хочу ее купить за 460руб, но надо ждать момента…

baobab, всю ветку за 460? чётко)

Дабы не множить срач на ветке (тупиковый путь), предложил бы взять паузу, например до 1 марта, и посмотреть, куда косая выведет ( типа кто прав)….

baobab, Апостола Павла 1-е послание к коринфянам, глава 11...

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да, мой калькулятор даёт какой то ответ… он говорит, что сбер будет падать ( почему — выше)… что с Вашей стороны? Как Вы заглядываете в будущее? И что там видно?

baobab, мой нет)). я стараюсь комплексно оценивать ситуацию. на мой взгляд бумага высоко не поднимется ( в космических пределах) размер туземуна я оцениваю в пределах 400 рублей за акцию в течение полугода

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Импортировал данные из датабука по комиссионным доходам за последние 5 лет

Константин Лебедев, А теперь посмотрите опер. расходы

Сергей Николаев, Вот как раз смотрю и не вижу существенно роста, так как падали процентные и прочие финансовые доходы вслед за уменьшением ставки ЦБ, а вот сейчас попрет

Константин Лебедев,
Вы зря стараетесь… на том конце одни лозунги, но нет расчетов… давеча на сбере проходили…

baobab, Если смотреть по прибыли все грустно растеряли рост комиссионных доходов
И средний рост прибыли составил всего 6% в квартал за 3 года ИИС

баобаб… расчёты были приложены. начиная с 2014… вроде даже не одним мной

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Скролить с 2014 затруднительно… где будет бумага в перспективе 2 месяца?

baobab, на этот вопрос калькулятор и счёты не дадут ответа. если серьёзно подходить к ответу. оценивать вероятность движения рынка с точки зрения спекуляций это одна сторона нахождения человека в рынке. оценивать возврат на вложенный капитал другая сторона.

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Этож пих…ж какой-то неприличный, извините…

baobab, о как! обоснуйте. за пи@lдёж. по людски

баобаб… расчёты были приложены. начиная с 2014… вроде даже не одним мной

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Скролить с 2014 затруднительно… где будет бумага в перспективе 2 месяца?

baobab, на этот вопрос калькулятор и счёты не дадут ответа. если серьёзно подходить к ответу. оценивать вероятность движения рынка с точки зрения спекуляций это одна сторона нахождения человека в рынке. оценивать возврат на вложенный капитал другая сторона.

Господа, что то скучно стало… Может, на ветку Газпромнефти перейдём, какахами побросаемся? Тезис — после дивотсечки интересной ценой входа в акцию будет 470 руб….

baobab, акциями ВТБ побросаемся?)

Advocate,
Упс, я не в теме…

baobab, да ВТБ тут какахой, политкоректно зовут

Господа, что то скучно стало… Может, на ветку Газпромнефти перейдём, какахами побросаемся? Тезис — после дивотсечки интересной ценой входа в акцию будет 470 руб….

baobab, акциями ВТБ побросаемся?)

При всем уважении, не понимаю, почему инвестировать в бумагу с доходностью 8,5% лучше, чем в бумаги с 9-20%…

baobab, не лучше и не хуже если Вы способны ответить на вопрос за что при дивдохе 20% платится премия.

При всем уважении, не понимаю, почему инвестировать в бумагу с доходностью 8,5% лучше, чем в бумаги с 9-20%…

baobab, доходность = дивидендная доходность + рост цены
Если Сбер в 2022г выплатит 8.5% и вырастет на 5% — это уже 13.5%.
Если Липа в 2022г выплатит 18% и упадет на 5% — это уже 13%.
Но с Липой-то не страшно — как упадет, так и вырастет. А вот Сбер по текущим можно уже не взять, а по текущим в 2023г будет уже 10%, а в 2024г 15%.

Все не о том… вот пришли Вы на биржу с зажатой в кулаке 1000 руб… и думаете, как бы через годик получить побольше от вложения… и берёте калькулятор ( да!), и считаете… сбер 8.5%, офз 9%, облига Почты ой. 10%, лукой и Газпромнефть около 11, сева 18%, НЛМК 20%… каков будет Ваш положительный ответ?

baobab, когда я пришёл на биржу с 1000 рублей я сначала сел и прочитал правила, договора брокеров, потом НК РФ по части ценных бумаг, потом то же для США, Германии, Франции и т.д. Понял что я пока туп и ушёл читать дальше. Потом ОФЗ, потом энергокомпания в тихом океане, потом понял что что-то я делаю неправильно, ибо на простые вопросы как поведёт себя тот или иной инструмент не давал себе внятных ответов. Скатился на депозит в банке и снова пошёл читать от общей литературы до Дамодарана и прочего.

Все не о том… вот пришли Вы на биржу с зажатой в кулаке 1000 руб… и думаете, как бы через годик получить побольше от вложения… и берёте калькулятор ( да!), и считаете… сбер 8.5%, офз 9%, облига Почты ой. 10%, лукой и Газпромнефть около 11, сева 18%, НЛМК 20%… каков будет Ваш положительный ответ?

baobab, а теперь смотри как я думаю — Новатэк отличный, но пока я не вышел на нужный денежный поток, не могу себе его позволить, но если бы вышел, то обязательно брал бы в долгосрок. Поэтому приходится мириться и планировать брать через несколько лет по 3-5-8к. А тем, у кого этот поток уже в избытке, мириться ни с чем не нужно.
А вот денежный поток от Сбера в 8.5% с долгосрочным горизонтом меня уже вполне устраивает.

может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

Андрей Станиславович Сидлецкий, а кто мне продавал по 262 рубля утром 14-го? И там, и там было принудительное закрытие позиций. У большинства людей однобокое представление о том, что происходит на рынке — когда дрючат плечевиков-шортистов — для них это норма, а когда плечевиков-лонгустов — это «геноцид» (читала тут комментарий одного «отдрюченного». Но рынок же не так устроен, нужно же понимать, что когда открывается с позиция с плечами, то она в любом случае открывается против других игроков, и у всех цель — деньги, и побеждают всегда те, у кого этих денег больше. «Ничего личного, просто бизнес» (с.)

Lis', вообще не по теме, ессчестно… вы чот с баобабом альтернативной логикой обладаете, мне неподвластной))). я про чёрточки и прочие стремления людей, в том числе и вас с баобабом, сказал. сказал, что это всё лабуда. вас обоих это возмутило и вы начали всё в кучу сваливать. за цепочкой то темы следить необходимо, чтобы постоянно не попадать впросак))

Андрей Станиславович Сидлецкий, про «черточки» меня давно не возмущает, и вообще ничего из подобного меня не возмущает. и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем.
я когда сюда пришла в начале декабря, то первым комментарием сказала Гейтсу, что хочу купить сбер по 250 и продать по 420, и этому примерному плану следую, пока с небольшими отклонениями, к сожалению. И для меня сейчас только один вопрос интересен и животрепещущ — отдадут ли в мои добрые руки плечевики сбер по 250-240 ( а может еще ниже) в ближайшее время или нет.

Lis',

и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем

Вот как? И чем же ты объясняешь себе тот факт, что у меня есть сбер по гораздо более низкой цене, чем ты хотела бы купить, но при этом я не собираюсь его продавать по 420, а при стечении нужных обстоятельств не собираюсь продавать вообще? ;)

Geist, не знаю, вашей упертостью, наверное
200 — это не супер-низкая цена, существует вероятность и неоднократная, что сбер туда еще сходит.
И да, вы хоть понимаете тот факт, что могли продать сбер по 380 и откупить по 280, при этом цена ваших акций в портфеле была бы не 200 с чем-то там, а 100 с чем-то.

Lis', и каким же образом моя текущая средняя в 183 стала бы ниже при перезаходе по 280? Это какая-то неизвестная мне чудесная математика? Я уже не говорю о том, что не следует называть фактом, то, что не было им в октябре. Иначе переименуйся в Вангу ;)

Geist, 183? вы же мне вроде табличку показывали 11-12 декабря, где 208 средняя была (у меня память хорошая на цифры, но не суть)
Давайте посчитаем, на примере одной акции, чтобы не путаться с вашими мульёнами))
Продаем по 380 акцию, которую покупали за 183, ждем и откупаем её же (мы же сейчас не трейдеры, а инвесторы, нас волнует наличие акции в портфеле по гораздо более низкой цене, а не сама цена) по 280. Теперь отнимаем 100 рубликов от первоначальной закупочной цены акции и получаем акцию в портфеле по 83 рубля.
Далее, если вы никак не анализируете график и не можете даже примерно спрогнозировать движение цены, то ставьте хедж тогда на экстремумах, математический эффект будет такой же, как и в первом варианте.
И да, хочу также заметить, что даже Баффет, который считает, что лучший период владения акциями — это навсегда, периодически выходит в кэш частью портфеля, чтобы потом зайти ниже.

Lis', там цена покупки без полученных дивидендов. Если я куплю акцию по 280, у ней средняя будет 280, тут обсуждать нечего. Ну, а твои фантазии про угадывание точных хаев и лоев — тем более не предмет для обсуждения. Если будешь смотреть на Баффета не выборочно, то он скажет тебе то же самое про хаи и лои.

Geist, ок, а что деривативы — это изначально инструмент хеджирования для инвесторов — это тоже мои фантазии? я понимаю, что вы не хотите продавать акции из-за налогов — для нерезов же это 30%? но хедж почему вы никогда не ставите?

Lis', нет, я не хочу продавать акции не из-за налогов, я не хочу продавать акции, потому что меня устраивают цифры, которые я могу получить без каких-либо телодвижений и гаданий.

Geist, Один вопрос только: каков ваш план при форс-мажоре и походе сбера к отметкам 100 и ниже. Он вообще у вас есть? 2008 всё ближе.

Lis',
Курсы по использованию калькулятора будут очень полезны… Парни уверенно смогут объяснить, почему 8,5% годовых лучше 11%…

baobab, просто открой графики и посмотри почему в долгосроке иной раз 4% в Новатэке гораздо лучше 12% в Юнипро

any_to_real,
Ну да…. Или почему Липка, Сева или Лукойл привлекательней сбера в от 1,2 до 2 раза…

baobab, много этих почему, да. Почему все давно в курсе, что в Газпроме на пару лет 45р+, а он как незабудка в проруби. Зато по 500р будут наперегонки хватать следующим летом

может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

Андрей Станиславович Сидлецкий, а кто мне продавал по 262 рубля утром 14-го? И там, и там было принудительное закрытие позиций. У большинства людей однобокое представление о том, что происходит на рынке — когда дрючат плечевиков-шортистов — для них это норма, а когда плечевиков-лонгустов — это «геноцид» (читала тут комментарий одного «отдрюченного». Но рынок же не так устроен, нужно же понимать, что когда открывается с позиция с плечами, то она в любом случае открывается против других игроков, и у всех цель — деньги, и побеждают всегда те, у кого этих денег больше. «Ничего личного, просто бизнес» (с.)

Lis', вообще не по теме, ессчестно… вы чот с баобабом альтернативной логикой обладаете, мне неподвластной))). я про чёрточки и прочие стремления людей, в том числе и вас с баобабом, сказал. сказал, что это всё лабуда. вас обоих это возмутило и вы начали всё в кучу сваливать. за цепочкой то темы следить необходимо, чтобы постоянно не попадать впросак))

Андрей Станиславович Сидлецкий, про «черточки» меня давно не возмущает, и вообще ничего из подобного меня не возмущает. и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем.
я когда сюда пришла в начале декабря, то первым комментарием сказала Гейтсу, что хочу купить сбер по 250 и продать по 420, и этому примерному плану следую, пока с небольшими отклонениями, к сожалению. И для меня сейчас только один вопрос интересен и животрепещущ — отдадут ли в мои добрые руки плечевики сбер по 250-240 ( а может еще ниже) в ближайшее время или нет.

Lis',

и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем

Вот как? И чем же ты объясняешь себе тот факт, что у меня есть сбер по гораздо более низкой цене, чем ты хотела бы купить, но при этом я не собираюсь его продавать по 420, а при стечении нужных обстоятельств не собираюсь продавать вообще? ;)

Geist, не знаю, вашей упертостью, наверное
200 — это не супер-низкая цена, существует вероятность и неоднократная, что сбер туда еще сходит.
И да, вы хоть понимаете тот факт, что могли продать сбер по 380 и откупить по 280, при этом цена ваших акций в портфеле была бы не 200 с чем-то там, а 100 с чем-то.

Lis', и каким же образом моя текущая средняя в 183 стала бы ниже при перезаходе по 280? Это какая-то неизвестная мне чудесная математика? Я уже не говорю о том, что не следует называть фактом, то, что не было им в октябре. Иначе переименуйся в Вангу ;)

Geist, 183? вы же мне вроде табличку показывали 11-12 декабря, где 208 средняя была (у меня память хорошая на цифры, но не суть)
Давайте посчитаем, на примере одной акции, чтобы не путаться с вашими мульёнами))
Продаем по 380 акцию, которую покупали за 183, ждем и откупаем её же (мы же сейчас не трейдеры, а инвесторы, нас волнует наличие акции в портфели по гораздо более низкой цене, а не сама цена) по 280. Теперь отнимаем 100 рубликов от первоначальной цены акции и получаем акцию в портфели по 83 рубля.
Далее, если вы никак не анализируете график и не можете даже примерно спрогнозировать движение цены, то ставьте хедж тогда на экстремумах, математический эффект будет такой же, как и в первом варианте.
И да, хочу также заметить, что даже Баффет, который считает, что лучший период владения акциями — это навсегда, периодически выходит в кэш частью портфеля, чтобы потом зайти ниже.

Lis', средняя нужна исключительно для налогов, а не для самолюбования. Если акции исчезли, средняя считается заново, а не по правилам арифметических операций.

Вадим Рахаев, налоги мы в расчет не берем в данном случае, но если принципиально их не платить, то опять же — ставим хедж, ничего не продаем, но за счет хедж уменьшаем цену акции на те же 100 рублей. я ж об этом написала.

Lis', а вот это сколько угодно отдельно от долгосрочного портфеля в рамках спекулятивного портфеля. Только это просто заработок и учитывать его в рамках усреднения базы некорректно.

Вадим Рахаев, а вы для чего инвестируете — для заработка или для корректности? если для того, чтобы все было корректно, то да, мы с вами говорим на разных языках. мне по фигу на корректность, я тупо считаю личный доход.

Lis', я инвестирую для личного спокойствия от наличия финансовой подушки безопасности. У меня очень консервативная стратегия и доля акций 45% (в текущий момент даже ниже, в феврале-марте временно перевалит за 50%).

Вадим Рахаев, тут же в принципе мировоззренческий конфликт. Есть две модели инвестирования:
модель а) инвестирование «для личного спокойствия». Собственно, модель подходящая так называемому частному инвестору, для которого управление деньгами не является работой, а цель банально сохранять и преумножать заработанное, преумноженное частично тратить на себя любимого. Никакой сверхдоходности и сверхуспешности тут рисовать не требуется, потому что критерий успешности прост — оплачивают инвестиции твой, например, новогодний стол или нет.
модель б) публичное инвестирование. Тут уже требуется выдавать сверхдоходности, суперуспешность и прочее вот это вот, проблема только в том, что сверхдоходности и суперуспешность — это прекрасно для привлечения капитала в управление и зароботке на проценте от оного, но в итоге, как правило, приводит к краху фонда. И если управляющему на крах плевать — он свои проценты забрал и переоткрыл другой фонд, то для частного инвестора данный сценарий будет концом

any_to_real, по-моему личное инвестирование от публичного отличается лишь наличием горизонта в первом случае. Всё прочее — плавающий показатель и фактор амбиций.

Вадим Рахаев, ну не, при личном твои дивиденды не станут названивать «Ты в этом году не обогнал индекс, мы уходим к Сидлецкому!»
И тех, кто пришел в 2021, будет совершенно не волновать какая доходность у пришедших в 2020, вот и приходится людям фортеля выписывать и цифры рисовать. А смех в том, что многие неофиты берут именно их модель, при этом впахивая на заводах 8/5.

any_to_real, это исключительно вопрос зависти. Если господин Сидлеций заработает в процентах больше меня, я просто порадуюсь за него. Повторюсь, мне комфортно с моей аллокацией и доходностью.

А вот если человек завистлив, он начинает дёргаться и его, возможно, перспективная стратегия может легко свалить к Сидлецкому (на этом автоследование работает). Только вот вопрос когда всех этих любителей завидовать «отлюбят» по полной программе. Зависть порождает алчность и нездоровый страх, которые трансформируются в потери.

Вадим Рахаев,
А если господин Сидонский ошибётся, Вы будет просто рыдать или компенсируете ему потери?

baobab, не знаком с Сидонским, по сему заочно ему сочувствую.

ребят… повнимательнее к написанию фамилии

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Извините, щас поправлю

baobab, спасибо))