Максим Паук, в сегменте ВДО преобладают в основном физики, либо Юрики изначально рассчитанные только на несистемных инвестициях, т.к. бумаги не инвестиционного уровня. Крупными суммами в такое не заходят.
Если речь идёт о Соверене — не похож он на человека, оперирующего десятками миллионов. Деньги любят тишину, и люди ими владеющие не афишируют себя лишний раз.
Kakoй ещё sovereign ArTwoD? Дэником год назад проводил свой road-show среди банков. И весьма убедительно. Может быть, тогда никто не знал, что Дэником станет ВДО? Или сумма не крупная.....
Тот банк взял на размещении 100000. Выделил такой лимит. А в середине ноября лимит закрыл, но было уже поздно, как мы все знаем.
Максим Паук, Ну вот — получается им эти бумаги втюхивали теми же маркетинговыми уловками, что и нам. Для ВДО выпуск Дэниколл и правда крупноват, так сказать на грани, обычно банки в выпуски меньше миллиона не лезут, и формально, наверное, ВДО стал по факту мошенничества, которое выявил ЦБ.
Просто соверен хвастался что мол он ни то 10, ни то 20 млн. вложил.
ArTwoD, Соверен вложил 7лям, вынул 8, с его слов. А куда он пропал, его же не банили?
Angelina Yurieva… от скуки?
Нет, она нам скучать не даёт.
Друзья, какой рестракт? Денис ведь русским языком сообщил в канале, что Дэни заинтересованы в полном выкупе выпуска. Первый вариант- 109 до конца мая.
Учитывая неровности в запуске Стрима, продлили до 11 июня.
После вопросов в канале Денис заявил о продлении акции до августа, чтобы все желающие успели сдать по 109.
Вы серьёзно считаете, что все эти телодвижения для того, чтобы потом замутить рестракт?
lizardking0808, иными словами, я должен поверить какому-то челу с форума, что пацаны все будет окей и рискнуть своим не малым для меня капиталом? потому что мне так чел написал? типа инсайдер? Или ты выступаешь гарантом и готовь предоставить гарантии, раз ставишь смайлик смеха?
Если ты уже понял, тут народ даже не хочет тольком в Стрим заходить, т.к. озвучу мнение тут АДЕКВАТНЫХ людей — если эмитент хочет выкупить свои бумаги — просто покупай их через стакан.
Это вы постоянного льете инфу, якобы из какихто телег, являясь одним из инициаторов, так необходимой Дэни, качки бумаги.
EvgenyBOSS, смайлик смеха потому что и правда смешно Вы пишите. Как и других флудеров — никакой конкретики. Как выкупать свои бумаги решает эмитент. А не вы, флудеры. И кто это АДЕКВАТНЫЕ люди? Владельцы крупных бизнесов? На чем авторитет построен?
kirilldolotov, Вы ко всем хейтерам Дэни будете приставать?
У Вас диалог не пойдет ни с одним, хейтеры у Дэни как на подбор-здравые люди. Вот пристали Вы к Кромномо, ждали конкретики. Он дал вводные, а Вы-на личности сразу. Думаете это Пульс? Здесь и модерация есть. К таким как Кромномо, Вассерман лучше не лезьте, там только со знаниями.
Angelina Yurieva, это не вводные. Это обычное введение в заблуждение посетителей чата. Причем скорее всего платное. Ну и анонимное, по традиции. Отсюда — не совсем понимаю о каких знаниях Вы говорите. Хейтеры так хейтеры. Им знания не нужны))
kirilldolotov, а ну расскажите поподробней про платность? А также про просроченную задолженность Дэников? Про то что про неё ни слова в отчётности? А потом чудесным образом все плывёт на арбитр.ру? Мош арбитр ру-хэйтер? Так вот ни одного ответа на свои вопросы на этом форуме я не получил, особенно про загадочные фирмы на bvi? Про остальных нерезидентов все ясно — там обычные нулевки, а вот bvi — это сильно, супер секретная контора, о которой ничо не известно, и это с учётом того что bvi уже раскрывает данные о зарегистрированных фирмах? И да как там испанская фирма поживает, которую вроде бы как хотели купить, даже денюх дали, а не купили, даже движения денюх в отчетностях не было! Тут не надо обладать знаниями особыми, сам оператор противоречит сам себе: на потеху публике
Vasserman, А по конкретней, какие дела всплывают на ras.arbitr.ru/, там ничего криминального в последние 2 года, дальше не смотрел.
А если Вы знаете про секретные фирмы на BVI, то какие же они секретные?
Angelina Yurieva, а из БКС перевести, сколько дней?
А есть ли смысл сдавать при таких раскладах… у эмитента нормальная (в целом) отчётность, жирный кэш на балансе, валютная выручка (вроде бы), подтверждённый рейтинг.
Желание эмитента выкупить досрочно по номиналу говорит о нежелании платить купон, то есть деньги у них есть, причём столько что они готовы выкупить весь долг. Ещё и IPO собираются. Если это всё подтвердится, то есть идея держать до погашения. Купон-то вкусный.
Manifestum, тоже думаю об этом, но всё портит оферта в январе 21, если они захотят высадить, поставят ставку купона к 0.
Mihail69, Если они поставят ставку купона, которая Вас не устроит, то Вы праве предъявить бумаги к выкупу, а они, соответственно, обязаны их выкупить. По другому никак!
Mediaholder, Вот что пишет Дэни в своей рекламе
«Ставка ежеквартальных купонов с 1-го по 6-й биржевых облигаций установлена в размере 13,5% годовых. Ценные бумаги компании доступны по открытой подписке. Срок их обращения – три года. Предусмотрена возможность досрочного выкупа облигаций эмитентом по требованию владельцев через полтора года обращения.»
Т.е. ставку купона могут изменить после 6 купона.
Почему молчит Соверен? Я хочу знать почему банкрот так себя ведёт)
Николай Филоненко, Он слился, и в «банкрота» Дэни больше не верит.
Я так понимаю что они хотят закрыть проект?
Михаил, При этом погасив по номиналу.
Angelina Yurieva, А если я не хочу гасить по номиналу.
Я так понимаю что они хотят закрыть проект?
Михаил, чтобы открыть новый, так сказать с чистого листа. Хотя могут поднять выкупом цену до 90-95 и оставить, как есть.
Alex64, Но учитывая что они находятся в секторе высокотехнологичных бумаг, то цена должна быть выше, т.к.есть послабление с налогами.
Я так понимаю что они хотят закрыть проект?
Тогда будем ждать 4 купона.Кто-то 550 штук вниз на продажу в стакан ставил и сразу убрал, видно на понижение работают.
Тогда будем ждать 4 купона.
Да, что то всё ниже и ниже.
Михаил, просто удерживать перестали, видно же, должна быть просадка. Может «неустановленные лица» пытаются выкачать последних крупных держателей и тех кто удачно закупился на 50%, что бы задрать цену вверх чуть позже… либо бумага пошла вниз и стоит действительно фиксировать убытки. Сам сижу, наблюдаю и думаю...
Григорий Фельдман,
А что есть какие новости по Дэни?
Да, что то всё ниже и ниже.
Меня тут вчера спрашивали почему я предполагаю, что дэни может устроить Тех дефолт на следующем купоне. Предположение 1, если бы товарищи которые купили у меня облиги, но потом решили их слить и тем самым обломать малину со следующим размещением на 10 млрд., то я бы на месте дэнни опустил бы свои облиги в «ноль» и выкупил бы их через рынок, дочки-сыночки, хоть чучелом хоть тушкой, пострадают физики, но на них им пох...
Предположение 2, если бы Дэнни изначально прокладка для честного отъём бабла у граждан, то во-первых она не должна иметь ничего кроме «стола, стула и т.д.», у Дэнни нет своего оборудования и арб. суд ловил их на вранье о собственной оценке в прошлом году, сказав ребяты у вас нет 10 млрд. активов, у Вас есть только 1 млрд. (вначале форума сслыки есть). Я сильно сомневаюсь, что кроме офисов и серверов у них что-то ещё есть. Задача Дэнни ИБД, т.е. цирк-шапито с перекати поле, сегодня есть завтра свернулись. смс-агрегация самое то для такой деятельности, вложений много не надо, а обороты показывает 5-6 млрд. прибыль правда низкая но то такое.
Предположение 3 Дэнни работает относительно честно (и для этого есть серьезные причины) и банально хочет съэкономить на обслуживании долга, а тут такие поводы Короновирус снижение прибыли и прочие цирки, могут даже гос помощь запросить, а что сами денег обещали.
СПРАВОЧНО почему Дэнни будет играть относительно честно, не считая прокидывания по цене на рынке (это даже на уголовку не тянет, административная ответственность также под вопросом), проблема не в том что бы скоммуниздить 1 млрд. рублей, проблема как им потом пользоваться. Чтобы потом жить хорошо, не ожидая всяких конфискаторов нажитого, уворованный капитал должен быть чист перед законом! То есть экономия на долге должна быть признана таковой страной в которой велся бизнес, если пойдёт мошенничество или преднамеренное банкротство, то ай ай в Еуропе сей капиталец быстро конфискуют, даже если на нары не закинут.
Вот именно поэтому будет цирк с офертами с тех дефолтом, робот-ливуном весьма ВЕРОЯТНО будет продолжаться долго, и да Дэнни генерирует прибыль, в достаточном количестве, что бы от 1 млрд. рассовать в межъящечном пространстве около 300 млн., при этом не стать банкротом и не получить уголовку по мошенничеству. Если и будут банкротить ДЭННИ, то будут это делать очень не топорно. Можно и не банкротить, а доить эту корову долго, благо обуть физиков инвесторов, дело не хитрое, и мало наказуемое.
Александр Зотов, Как хорошо, что Вы не на месте Дэни.
Ruslaki, Мне мои 150 т.р. это не вернёт)))
Александр Зотов,
А что, убыток уже зафиксировал?
Какой удачный выпуск у ДЭНИ))) — на варились на собственных облигациях и отработали уже весе купонные выплаты — без процентный кредит… Действительно в компании креативщики работают…
Алексей, так не носите на оферты, зачем в убыток сдавать бумаги? Я только за — пусть компания «наваривается», мне это выгодно, как держателю облигаций, а не спекулю. Я бы на месте компании объявил бы оферты по 65, чтобы все спекули выйти смогли в 0, а инвесторы спокойно получили 100% в январе.
Иван Зубов,
Как инвестор я взял на 95, курс не смотрел т.к. чайник кипящий, но потом бумага пошла вниз, естественное движение продать на подъёме и купить на падении. Так возникает вопрос, кто эти качели придумал? Купон приличный, наверно кто-то захотел черной икры?
Михаил, я не знаю что происходит, «кто виноват» в таких котировках. Мне важно, чтобы эмитент к январю не загнулся и у него было желание платить по долгам, остальное лирика. Та цена, по которой я купил бумаги и зафиксировал доходность к погашению, меня устраивает… Я лично надеюсь дальше будут выкупать на офертах, что на это будут средства (но это под вопросом — сейчас многие бизнесы 50-80% выручки лишились, думаю, у Дэни тоже потери точно есть, не может не быть, хоть и меньше, наверное). Ведь что хорошо эмитенту, то хорошо долгосрочным держателям его бумаг)
Иван Зубов,
Полностью согласен, остаётся вопрос, кто Льёт?
Какой удачный выпуск у ДЭНИ))) — на варились на собственных облигациях и отработали уже весе купонные выплаты — без процентный кредит… Действительно в компании креативщики работают…
Алексей, так не носите на оферты, зачем в убыток сдавать бумаги? Я только за — пусть компания «наваривается», мне это выгодно, как держателю облигаций, а не спекулю. Я бы на месте компании объявил бы оферты по 65, чтобы все спекули выйти смогли в 0, а инвесторы спокойно получили 100% в январе.
Иван Зубов,
Как инвестор я взял на 95, курс не смотрел т.к. чайник кипящий, но потом бумага пошла вниз, естественное движение продать на подъёме и купить на падении. Так возникает вопрос, кто эти качели придумал? Купон приличный, наверно кто-то захотел черной икры?
А купон когда перечислят?
