ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)
Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.
ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)
… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....
КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…
Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?
ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…
Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? А знаешь как плакал мой одноклассник, что его там не стали принимать. За поведение. И он, реально, плакал. Сейчас, наверное, похожие эмоции испытывают кто получил профит на рынке и кто деньги там потерял. Действия по психике вроде похожи, но как говорится есть нюансы.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, не охота читать все ваши портянки переписки, уж извините.
но вот вы что, реально сравниваете с СССР?
если да, то он прошел уже 30 лет назад практически. и настаивался, бродил и создавался в том виде в каком вы его застали ещё 70 лет.
представьте что сейчас какой-нибудь 1943 год, вокруг красноармейцы, тот самый ржев уже прошел, а вы всё про царские времена вспоминаете. так и сейчас. нет уже того СССР.
и про детские впечатления: всё познаётся на контрасте, в детстве набор впечатлений мал, поразить человека легко, многое запоминается на всю жизнь поэтому. дальше уже не так всё втыривает, но тем не менее что-то яркое находится, и взвешивается с детскими впечатлениями и даже их может перетереть.
если вы так много копаетесь в воспоминаниях и вам они кажутся ярче вашей текущей жизни, то как по мне, вы что-то делаете не так, живёте просто не на полную катушку, оправдываете чем-то своё нежелание и лень получать удовольствие от полной жизни.
я не пытаюсь тут как-то возвысится за чужой счёт, у меня самого много лени, например. я просто размышляю. пора расстаться с прошлым и жить настоящим, активнее всматриваться в него. а то потом получится что мы будем вспоминать это время и думать, а почему это я не взял сбербанк по 190 и не додержал его до 290? почему теслу не купил по 350? почему в биток не вошел по 3.5 или даже по 13.5?
почему почему… да потому что думал слишком много о прошлом, был не внимателен к настоящему.
ПBМ,
Очень хороший пост. Почти целиком ЗА. Просто речь идет о преемственности поколений. Мы не должны быть Иванами не помнящими родства. По большому счету, мы все из СССР. Просто русский человек (в широком смысле) остро чувствует социальную несправедливость. Нам есть с чем сравнивать. Я не про то, чтобы лежать на печке и ничего не делать. Но и так, как сейчас все разворовывается, типа, это норм — это просто капитализм так выглядит — тоже не всех устраивает. Но все время смотреть в зад — негоже. Прошлого не вернуть. Просто не надо использовать гаджеты из фильмы Люди в черном и стирать воспоминания. Так наши дети будут думать, что нашей стране 30 лет, а до нее ничего и не было.
Broncos, ну просто когда говорят «коммунизм» бла-бла-бла, все обычно со слезами на глазах вспоминают добрый и беззубый коммунизм образца 70-80. другой они просто не очень в состоянии помнить.
надо отдавать себе отчёт что мозгопромывочная машинка тогда работала на ура, очень отлаженно, пионеры-октябрята, добрый дедушка ленин, перевод старушек через улицу, лалы лала. первым делом коллектив, вторым делом — личное, торговать плохо, потреблять — ужасно.
а вот был между прочим ещё коммунизм образца ранних 1920х. когда расстрелы, ссылки, уголовка за личную собственность, лишение имущества, поражение в избирательных правах.
и это всё один и тот же строй.
но люди считают нормально, ничего страшного же. а сравнивают с 90ми, когда значит обнищание (против расстрелов и ссылок в 1920), когда значит развал заводов (против развала заводов в 1920х), развал страны (против развала страны в 1920х)
и прочее.
воспоминания стирать конечно глупо, согласен на 100%. я очень люблю историю, правда, всегда что-нибудь читаю, без системы, из любопытства.
я просто призываю любить не только лишь прошлое, но и настоящее. оно хорошее. и в нём много возможностей.
хотя и не для всех. для тех у кого есть ум, деньги и смелость. я про рынок опять же, легальные возможности.
ПBМ,
Согласен. Но выскажу, может, еще одно не очень популярное, но иногда всплывающее там-сям суждение.
Откуда все эти перегибы и личное — второстепенно, а общественное — на первом месте? Допускаю, что опустить исключительно до науки «качественного потребления» именно русского человека невозможно в принципе. В этом отличие от коллективного запада. Слишком часто в истории, да и в наши дни есть примеры, когда общий результат в общем деле русские ставят во главу, а личным жертвуют, иногда жизнью. Конечно, человека можно сильно изменить. Можно ли вытравить вот это из подсознания совсем? Не знаю. Потому и не озвучено никакой внятной идеологии к данному моменту. Потому что она может быть только одна. Не тырим по углам, а сделаем вместе. И только на личном примере. А у тех, кто наверху интересы другие: как построить яхту не 75, а 85 метров, не с пятью, а с шестью палубами, дети уже ТАМ не просто учатся, а семьями обзавелись и домами, счета в хороших банках с риском заморозки в случае телодвижений в неправильную сторону и т.п. Как им такое озвучивать? А в иное народ играть не заставишь. Т.е. большая и светлая идеология писанная «отдельно для простого люда» не сработает.
