комментарии chem1 (Сергей Нужнов) на форуме

chem1, видел ваш пост. Быстро может схлопнуться любая компания) Решил подбирать потихоньку взамен КАРКАДЕ-БО-02 (гасят номинал при выплате каждого купона, собственно как и БО-03).

Александр Ерохин, ну не любая. Крупные компании не финансового сектора могут годами помирать, а лизинг и банкинг зачастую за день схлопываются.
Вон Мечел, уже сколько лет то подыхает, то заново воскресает. Похожие истории у ТГК-2, ДВМП, Геотека.

Купоны по обоим выпускам выплачены
www.nsd.ru/ru/db/news/ndcpress/?id36=785963
www.nsd.ru/ru/db/news/ndcpress/?id36=785958

Что думаете по бумаге? Стоит брать?

У меня есть в портфеле. Компания нравится. Является 100%-ной дочерней компанией польской группы Getin Holding S.A.
Рекомендовал присмотреться к ней во время размещения
smart-lab.ru/blog/404003.php

Какие нюансы видите?

Нюанс один — это частная лизинговая компания. Если что-то пойдет не так, может быстро схлопнуться.

Брокер прислал сообщение о предстоящей оферте Облигации Открытие Холдинг, 06
(4-06-14406-A, RU000A0JU2N3, ОткрХОЛ 6). По моему если деньги есть у эмитента, то им проще было выкупить бумаги с рынка по 23% от номинала, чем по оферте по 100%.

Odissey, это рассылка брокера дурит, у них видимо в календарь забита оферта, вот робот шлет всем владельцам без разбора.
Оферта перенесена на осень.
ru.investing.com/news/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9/article-515847

ЦБ ограничит микрофинансовым организациям проценты по займам

Банк России приступил к разработке дифференцированной шкалы предельных обязательств по микрозаймам. Условия работы микрофинансовых организаций могут ужесточиться: ЦБ планирует установить ограничение по максимальной ставке на уровне 250% годовых вместо действующих 300%, пишет «Коммерсант».

О том, что ЦБ приступил к разработке дифференцированного размера предельных обязательств по микрозаймам в зависимости от их суммы, изданию рассказали участники рынка. Шкалу регулятор не раскрывает, подтверждая лишь, что такая работа ведется. При этом в ЦБ сообщили, что считают целесообразным установить верхний предел ограничения долга по микрозаймам на уровне, в 2,5 раза превышающем сумму займа, с возможностью в дальнейшем снижать эти коэффициенты. «Предложение о закреплении в законопроекте предельного размера обязательств заемщика перед кредитором в диапазоне от 100% до 250% подготовлено Минфином совместно с Банком России, — сообщили «Коммерсанту» в Минфине. — Дальнейшая работа будет осуществляться в рамках данного подхода».

Сейчас действует ограничение максимального долга по займам МФО — не более 300% от первоначальной суммы. Нарушителям грозят предписания, штрафы в 500—700 тыс. рублей, «рецидивистам» — исключение из реестра. Данное ограничение введено с 1 января 2017 года, до этого с 29 марта 2016-го предельный размер долга был ограничен планкой в 400%. Однако весной депутаты во исполнение поручения президента по снижению закредитованности населения разработали поправки, снижающие действующий порог вдвое — до 150%.

www.banki.ru/news/lenta/?id=10073068

открываем отчет компании за 2016:
Активы — 14599 млн.
Обязательства — 13734 млн.
EBITDA — 882 млн
на мой взгляд, риск того, что у компании возникнут проблемы с обслуживанием долга, очень высок.
если инвестор готов брать на себя такие риски, то — почему бы и нет.

zhenyasolo, почему риск высок? это следует из приведенных цифр?
у любого банка такие же цифры будут

Тимофей Мартынов, но это не банк. Отсюда источники пассивов ограничены. Кроме того надо понимать структуру обязательств по срокам

Alexhey, Это не банк, но деятельность ведет аналогичную банковской.
Источники пассивов у них практически те же.

chem1, т.е. они могут на межбанк зайти, в репо бумаги отдать у ЦБ денег взять под залог? Сомневаюсь.

Alexhey, не сомневайтесь :)
www.moex.com/n16522/?nt=0

chem1, это их бумаги в залог берутся. А я про источники фондирования для них.

Alexhey, так а больше им и нечего под залог отдать.
Чужих бумаг у них нет, а их кредитный портфель вряд ли кто-то под залог возьмет :)

Ну а в остальном, в плане заимствования у них вроде ограничений нету.
Раньше нельзя было привлекать меньше 1,5 лямов, сейчас даже это ограничение сняли.

На «дне инвестора» они позиционировали себя как системнозначимую МФК. На мой вопрос в чем плюсы, честно ответили что плюсов нет, один геморрой с дополнительным контролем.

открываем отчет компании за 2016:
Активы — 14599 млн.
Обязательства — 13734 млн.
EBITDA — 882 млн
на мой взгляд, риск того, что у компании возникнут проблемы с обслуживанием долга, очень высок.
если инвестор готов брать на себя такие риски, то — почему бы и нет.

zhenyasolo, почему риск высок? это следует из приведенных цифр?
у любого банка такие же цифры будут

Тимофей Мартынов, но это не банк. Отсюда источники пассивов ограничены. Кроме того надо понимать структуру обязательств по срокам

Alexhey, Это не банк, но деятельность ведет аналогичную банковской.
Источники пассивов у них практически те же.

chem1, т.е. они могут на межбанк зайти, в репо бумаги отдать у ЦБ денег взять под залог? Сомневаюсь.

Alexhey, не сомневайтесь :)
www.moex.com/n16522/?nt=0

Владимир Гончаров, ну этого теперь ждать примерно год как я понимаю)) Я подробно не изучал оферты, но сложилось впечатление, что по всем бумагам ближайшую выплату на 365 дней перенесли.
Увидел статью в Коммерсанте:
Инвестиции мимо санации
Группа «Открытие холдинг» снова купила акции Qiwi
www.kommersant.ru/doc/3447269

Может осталось что у них всё-таки?:)
В общем я решил занять ожидающую позицию. Посмотрим что будет

Алексей Тарасов, Да 100% есть у них еще жирок.
Вопрос только, сколько его сейчас и что от этого жирка через год останется :)

Ребят, подскажите какие облигации на ИИС затарить? новичку тяжеловато во всех хитросплетениях разобраться (пока думаю дождаться 18 года и купить хорошие корпоративные) для ИИС ведь не нужен как таковой купонный доход(все равно три года деньги не вывести) может есть смысл брать дисконтные?

Сергей Мелихов, смотри аккуратнее. Есть небезосновательное мнение о том, что риск корпоративных облигаций не оправдан разницей доходностей с ОФЗ. То есть доходность бывает чуть больше чем по ОФЗ, а риска гораздо больше.

Тимофей Мартынов, особенно символично, что это обсуждается в ветке холдинга Открытие. Живой пример, как казавшаяся надежной корпоративная облигация быстро превращается в реструктуризованный шлак.

открываем отчет компании за 2016:
Активы — 14599 млн.
Обязательства — 13734 млн.
EBITDA — 882 млн
на мой взгляд, риск того, что у компании возникнут проблемы с обслуживанием долга, очень высок.
если инвестор готов брать на себя такие риски, то — почему бы и нет.

zhenyasolo, почему риск высок? это следует из приведенных цифр?
у любого банка такие же цифры будут

Тимофей Мартынов, но это не банк. Отсюда источники пассивов ограничены. Кроме того надо понимать структуру обязательств по срокам

Alexhey, Это не банк, но деятельность ведет аналогичную банковской.
Источники пассивов у них практически те же.

chem1, это к чему спрашиваю. вот например есть ОФЗ-29009 до 32года с ПЕРЕМЕННЫМ купоном и составляет:43.7р, 81.78р, 56.94р www.rusbonds.ru/emit_coup.asp?tool=109048. возможно вы знаете как расчитывается или где взять информацию?

P.S. сейчас понял нажав на дату выплаты. «Ставки 2-35 купонов определяются как среднее арифметическое значений ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 месяцев до даты определения процентной ставки по 2-35 купонам соответственно (не включая указанную дату), увеличенное на 1,50 процентных пункта.» это правило выплаты не меняется до погашения?

Константин, да, это правило до погашения.
Прикинуть, что будет с этой ставкой, можно в архиве ruonia.
www.ruonia.ru/archive.html

chem1, а Вы хеджируете падение купона по флоутеру, покупкой фьюча руония?

Владимир Гончаров, если честно, даже мысль такая не приходила :)
Можно подумать и посчитать, но в целом согласен с Тимофеем, скорее всего стоимость хеджирования сведет к нулю возможную выгоду.

Ребят, закон уже в силе? о том, что корпоративные облигации не облагаются налогом по купонам?(ну до 13,5%) и с 1 января 2017г выпуска

Сергей Мелихов, начинает действовать с нового налогового периода, т.е. с 01.01.2018

chem1, т.е. если я сейчас приобрету, то налог ещё буду платить, а если после 1 января, то уже нет, так?

Сергей Мелихов, Нет, не важно когда приобрели. Можете и сейчас купить, до 01.01.2018 налог будут начислять, после уже нет.

Ребят, закон уже в силе? о том, что корпоративные облигации не облагаются налогом по купонам?(ну до 13,5%) и с 1 января 2017г выпуска

Сергей Мелихов, начинает действовать с нового налогового периода, т.е. с 01.01.2018

Тут есть еще такой нюанс, в законе говорится что освобождаются от НДФЛ бонды «эмитированные в период
1 января 2017 года по 31 декабря 2020 года включительно». В слове «эмитированные» может быть заковырка.

Датой эмиссии облигаций считается дата их государственной регистрации. То есть при определении, подпадает та или иная облигации под действие данного закона нужно смотреть на дату госрегистрации. А между датой регистрации и началом размещения может пройти несколько месяцев, например, регистрация могла быть в конце 2016 года, а размещение начаться в начале 2017.

activeinvestor.pro/obligatsii-osvobodili-ot-nalogov/

Slan, согласен с этим тезисом. Но, если добьётесь среднего 50, а может и 40… и что? Думаю рыночная туда не дойдёт..., спалят бумагу раньше. Усредняться...- «деньги в топку», бабушка на двое говорила… может и потеплеет…

Baks, очень быстро не спалят. Думаю полгодика у нас есть. В противном случае, не было бы смысла с этими новациями заморачиваться, дефолтнули по офертам, купонам и закрыли бы тему. Так что время еще есть, могут и задернуть котировки на каком-нибудь новостном позитиве.

Владельцы бондов «Открытие Холдинга» серий БО-02 и БО-06 согласились на отказ от оферты за отступные в размере 1 копейка на бумагу

Владельцы облигаций АО «Открытие Холдинг» серий БО-02 и БО-06 согласились на отказ от оферты взамен на отступные в размере 1 копейка на одну ценную бумагу. Соглашение о соответствующей новации заключено между эмитентом и ООО «Лигал Кэпитал Инвестор Сервисез», выступающим представителем владельцев облигаций. Оферта по бумагам БО-02 планировалась на 7 мая 2018 года, по бондам БО-06 — на 31 октября 2017 года.

www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4633486

Тимофей Мартынов, Неожиданное решение :)
Надо будет в конце всех этих феерических новаций подбить сколько народу голосовало против и не голосовало вовсе.
По этой цифре можно будет прикинуть объем бумаг находящихся у независимых держателей.
ИМХО, чем она будет меньше, тем больше шансов на положительный исход.

Если не секрет какая доля в % для бумаг такого уровня риска.

Если речь о моем портфеле, то высокорисковые облигации сейчас занимают 40% моего облигационного портфеля.

Какой у них % не возвратных займов?

В 2017 году 22,1%.

Состоялось очередное размещение от Минфина.

ОФЗ 25083 — Спрос превысил предложение в 4 раза. Итоговая доходность 7,42%. Разместили 100% выпуска.
ОФЗ 26221 — Спрос превысил предложение в 4 раза. Итоговая доходность 7,77%. Разместили 100% выпуска.

На сайте ЦБ появились данные о доле нерезидентов на сентябрь 17 года.
Очередной рекорд, объем перевалил за 2 триллиона, доля выросла до 31,6%

Подробнее: smart-lab.ru/blog/427094.php

chem1, это к чему спрашиваю. вот например есть ОФЗ-29009 до 32года с ПЕРЕМЕННЫМ купоном и составляет:43.7р, 81.78р, 56.94р www.rusbonds.ru/emit_coup.asp?tool=109048. возможно вы знаете как расчитывается или где взять информацию?

P.S. сейчас понял нажав на дату выплаты. «Ставки 2-35 купонов определяются как среднее арифметическое значений ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 месяцев до даты определения процентной ставки по 2-35 купонам соответственно (не включая указанную дату), увеличенное на 1,50 процентных пункта.» это правило выплаты не меняется до погашения?

Константин, да, это правило до погашения.
Прикинуть, что будет с этой ставкой, можно в архиве ruonia.
www.ruonia.ru/archive.html

chem1, спасибо пользуюсь этим сайтом. имел ввиду: как определить по названию или коду думаги. будет купон постоянным или переменным

Константин, по названию точно нельзя, по ISIN коду тоже вряд ли, но тут я могу и ошибаться.