ответы на форуме

Сейчас размещается ВТБ-Б-1-30, и в доходность купона указано 0,01%. Я так и не понял в чём смысл. Точнее в чём смысл покупателям, эмитенту то понятно, подешевле хочется.

Zerich121, это походу структурник:

По облигациям предусмотрена выплата дополнительного дохода, рассчитываемого по формуле. Референсные активы: обыкновенные акции Сбербанк России ПАО, АЛРОСА ПАО, «ГАЗПРОМ» (ПАО), ПАО Московская Биржа. Дополнительный доход выплачивается в 365-й, 730-й и 1095-й дни с даты начала размещения облигаций.

chem1, есть еще внутренняя комиссия за управление, причем указывают в процентах, а доходности считают в процентах годовых ожидаемая от 10,7 % или в случае падения вернут деньги, то есть возникает мысль а не проще ли опцион, так как при росте вероятно срежут доход, так как в раз в год расчет стоимости корзины

А что означает доходность -(минус!!!) 41,7%???
Как это понимать?

Сережа Ру, надо у биржи спросить как они ее считают

Тимофей Мартынов, Биржа считает доходность до ближайшей оферты, при этом цену оферты она считает 100. Итого имеем — текущая цена 101, оферта через 4 дня. Биржа считает, что купив сегодня и выйдя по оферте по 100 ты получишь убыток в 1% за 4 дня или 51% за год.

chem1, понял спасибо

А что означает доходность -(минус!!!) 41,7%???
Как это понимать?

Сережа Ру, надо у биржи спросить как они ее считают

Тимофей Мартынов, Биржа считает доходность до ближайшей оферты, при этом цену оферты она считает 100. Итого имеем — текущая цена 101, оферта через 4 дня. Биржа считает, что купив сегодня и выйдя по оферте по 100 ты получишь убыток в 1% за 4 дня или 51% за год.

chem1, тем временем купон уже давно раскрыли — 15% на следующий год.

Расскажите про подсчет доходности в 7.6%. Если цена сейчас 104.7, 1.4 года до погашения и купон 13.75%. Как получается доходность в 7.6? Даже на год будет больше 13.75-4.7, а тут 1.4 года.

sam, 17.07.2019 30% выпуска погасится по 100.

chem1, а где-то можно почитать описание?

1047 цена + 7.46 НКД -> 20.57 купон1 + 300 выплата 17.07.2019 + 600р в конце + 13.75% непонятно за какой период и от какой суммы.

sam, описание должно быть в условиях эмиссии. Точное ее местонахождение не подскажу, но думаю где-то на сайте Минфина республики Мордовия должна быть
www.minfinrm.ru/state-debt/gos-oblig/2015/

Я все данные о купонах и амортизационных выплатах на агрегаторах, типа русбондс смотрю.
www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=120793

chem1, Решение об эмиссии st.finam.ru/ipo/decision/7415_0_%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%20%D1%8D%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%202015%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4.pdf

Расскажите про подсчет доходности в 7.6%. Если цена сейчас 104.7, 1.4 года до погашения и купон 13.75%. Как получается доходность в 7.6? Даже на год будет больше 13.75-4.7, а тут 1.4 года.

sam, 17.07.2019 30% выпуска погасится по 100.

chem1, а где-то можно почитать описание?

1047 цена + 7.46 НКД -> 20.57 купон1 + 300 выплата 17.07.2019 + 600р в конце + 13.75% непонятно за какой период и от какой суммы.

Sergey Sh, вы про какой выпуск? Если про РУСАЛБАл08, то нет, там все купоны до погашения будут по 0,01. Если про РУСАЛБрБ01, то там да, купон будет пересматриваться, но через год — 14.04.2020. Решение по купону будет приниматься перед самой офертой, а там цена и так будет чуть меньше 100. Так что никакого резкого подскока, а медленный рост к номиналу.

chem1, Я про РУСАЛБрБ01. Т.е. в течение года цена будет расти и приблизится к цене номинала? Меня вот какой вопрос интересует, есть смысл держать эту бумагу, если я не успел предъявить ее в выкупу в начале месяца?

ЮТэйр — частично погасила долг

ЮТэйр погасила долг перед компанией «Флеш лайт капитал», которая требовала банкротства авиакомпании. Об этом заявил представитель ЮТэйр в ходе заседания Арбитражного суда Ханты-Мансийского автономного округа — Югры (ХМАО — Югра).

В пресс-службе авиакомпании поясняли, что из-за минимального размера задолженности риск начала процедур банкротства перевозчика отсутствует. Уточнялось, что для авиакомпании не составляет трудности выплатить сумму долга, но «справедливость такого решения является предметом арбитражного разбирательства».

https://tass.ru/ekonomika/6342384

читать дальше на смартлабе

если купон будет хотя бы по ставке цб, то думаю и больше 75% проголосуют

Andrej P, Т.е. погасят 20 % номинальной стоимости и купон к ключевой привяжут? При нынешней котировке в 25%, это мечта, а не предложение :)
Не думаю, что у Ютэйр есть в планах делать подарки. Моя ставка — гасят 20%, остальное с купоном 0,1 на 35 лет.

chem1,
кто же из тех 75% проголосует за такое предложение? я думаю не больше 1%

Andrej P, Там у аффилированных с ФинАвиа организаций большой пакет облигаций. Смогут ли набрать 75% от своих точно не скажу. Но, пример Сибирского Гостинца, говорит нам о том, что при крупном пакете в нужных руках, можно творить всё что угодно.

chem1,
какой был смысл аффилированным покупать свои же бумаги? если сами у себя купили более 75% выпуска, то им проще погасить в срок самим же себе, чем затевать отсрочку на 35 лет, а оставшиеся менее 25% (это всего — менее 3 млрд. в течение 8 лет) это не такая большая сумма — в месяц выход около 30 млн.р.

Andrej P, Моя логика простая, это уже вторая реструктуризация. В первый раз, если мне не изменяет память, еще в 15 году, облигации Ютэйр поменяли на два вида облигации ФинАвиа 01 и 02. У второго выпуска купон как раз 0,01. По моему мнению, это была грабительская реструктуризация, но 75% было собрано, уж не знаю аффилированных или просто лояльных лиц. Сейчас, как мне видится, основной объем бумаг, всё в тех же руках, так что я не вижу особых преград провернуть реструктуризацию повторно.

chem1, к сожалению вы правы. Зачем платить если можно кинуть. Разумеется ни о каких нормальных процентах и речи не будет идти. Остается успокаивать себя тем, что эти деньги встанут им поперек глотки.

ЮТэйр — частично погасила долг

ЮТэйр погасила долг перед компанией «Флеш лайт капитал», которая требовала банкротства авиакомпании. Об этом заявил представитель ЮТэйр в ходе заседания Арбитражного суда Ханты-Мансийского автономного округа — Югры (ХМАО — Югра).

В пресс-службе авиакомпании поясняли, что из-за минимального размера задолженности риск начала процедур банкротства перевозчика отсутствует. Уточнялось, что для авиакомпании не составляет трудности выплатить сумму долга, но «справедливость такого решения является предметом арбитражного разбирательства».

https://tass.ru/ekonomika/6342384

читать дальше на смартлабе

если купон будет хотя бы по ставке цб, то думаю и больше 75% проголосуют

Andrej P, Т.е. погасят 20 % номинальной стоимости и купон к ключевой привяжут? При нынешней котировке в 25%, это мечта, а не предложение :)
Не думаю, что у Ютэйр есть в планах делать подарки. Моя ставка — гасят 20%, остальное с купоном 0,1 на 35 лет.

chem1,
кто же из тех 75% проголосует за такое предложение? я думаю не больше 1%

Andrej P, Там у аффилированных с ФинАвиа организаций большой пакет облигаций. Смогут ли набрать 75% от своих точно не скажу. Но, пример Сибирского Гостинца, говорит нам о том, что при крупном пакете в нужных руках, можно творить всё что угодно.

chem1,
какой был смысл аффилированным покупать свои же бумаги? если сами у себя купили более 75% выпуска, то им проще погасить в срок самим же себе, чем затевать отсрочку на 35 лет, а оставшиеся менее 25% (это всего — менее 3 млрд. в течение 8 лет) это не такая большая сумма — в месяц выход около 30 млн.р.

Andrej P, Моя логика простая, это уже вторая реструктуризация. В первый раз, если мне не изменяет память, еще в 15 году, облигации Ютэйр поменяли на два вида облигации ФинАвиа 01 и 02. У второго выпуска купон как раз 0,01. По моему мнению, это была грабительская реструктуризация, но 75% было собрано, уж не знаю аффилированных или просто лояльных лиц. Сейчас, как мне видится, основной объем бумаг, всё в тех же руках, так что я не вижу особых преград провернуть реструктуризацию повторно.

chem1,
действительно, на два вида, но первый вид предполагал нормальный купон, сейчас же предлагается просто продлить бессрочно без купон и первый и второй

ЮТэйр — частично погасила долг

ЮТэйр погасила долг перед компанией «Флеш лайт капитал», которая требовала банкротства авиакомпании. Об этом заявил представитель ЮТэйр в ходе заседания Арбитражного суда Ханты-Мансийского автономного округа — Югры (ХМАО — Югра).

В пресс-службе авиакомпании поясняли, что из-за минимального размера задолженности риск начала процедур банкротства перевозчика отсутствует. Уточнялось, что для авиакомпании не составляет трудности выплатить сумму долга, но «справедливость такого решения является предметом арбитражного разбирательства».

https://tass.ru/ekonomika/6342384

читать дальше на смартлабе

если купон будет хотя бы по ставке цб, то думаю и больше 75% проголосуют

Andrej P, Т.е. погасят 20 % номинальной стоимости и купон к ключевой привяжут? При нынешней котировке в 25%, это мечта, а не предложение :)
Не думаю, что у Ютэйр есть в планах делать подарки. Моя ставка — гасят 20%, остальное с купоном 0,1 на 35 лет.

chem1,
кто же из тех 75% проголосует за такое предложение? я думаю не больше 1%

Andrej P, Там у аффилированных с ФинАвиа организаций большой пакет облигаций. Смогут ли набрать 75% от своих точно не скажу. Но, пример Сибирского Гостинца, говорит нам о том, что при крупном пакете в нужных руках, можно творить всё что угодно.

chem1,
какой был смысл аффилированным покупать свои же бумаги? если сами у себя купили более 75% выпуска, то им проще погасить в срок самим же себе, чем затевать отсрочку на 35 лет, а оставшиеся менее 25% (это всего — менее 3 млрд. в течение 8 лет) это не такая большая сумма — в месяц выход около 30 млн.р.

ЮТэйр — частично погасила долг

ЮТэйр погасила долг перед компанией «Флеш лайт капитал», которая требовала банкротства авиакомпании. Об этом заявил представитель ЮТэйр в ходе заседания Арбитражного суда Ханты-Мансийского автономного округа — Югры (ХМАО — Югра).

В пресс-службе авиакомпании поясняли, что из-за минимального размера задолженности риск начала процедур банкротства перевозчика отсутствует. Уточнялось, что для авиакомпании не составляет трудности выплатить сумму долга, но «справедливость такого решения является предметом арбитражного разбирательства».

https://tass.ru/ekonomika/6342384

читать дальше на смартлабе

если купон будет хотя бы по ставке цб, то думаю и больше 75% проголосуют

Andrej P, Т.е. погасят 20 % номинальной стоимости и купон к ключевой привяжут? При нынешней котировке в 25%, это мечта, а не предложение :)
Не думаю, что у Ютэйр есть в планах делать подарки. Моя ставка — гасят 20%, остальное с купоном 0,1 на 35 лет.

chem1,
кто же из тех 75% проголосует за такое предложение? я думаю не больше 1%

Алексей Витальевич, Они смогли разместить на данный момент только 371026шт из запланированного миллиона. Так что скорее вниз, чем вверх.

chem1, Имхо, они еще в процессе размещения. Поэтому цена стабильно в районе сотки. Есть небольшие задиры выше. Но она может так и остаться как ОАЭ в пределах 100-100,2

То есть заранее размер купона посчитать можно

Михаил FarEast, речь шла о первом выпуске, там купон не расчетный. Вы со вторым перепутали.

chem1, да конечно, я имел ввиду. Ссори друзья, ошибся я(

От чего зависит цена по данной облигации?

Alex, как всегда, от баланса спроса и предложения

chem1, это понятно. Есть другие факторы влияющие на эти облигации, мне интересно знать какие.

Живущая комапния с репутацией не будет делать 0,1% в рестракте — это крест на дальнейших заимствованиях с рынка.

Lawyer_bonds, там не рестракт, там плановый пересмотр купона через оферту. Банк «ФК Открытие», «Бин Банк», «РЕСО-Гарантия», «Обувьрус», «Лента», «Газпром нефть» — вот не полный список компаний который делали купон 0,1%. Не думаю, что в будущем у них будут проблемы с заимствованиями.

chem1, А, тогда другое дело. Тогда конечно. Я подумал, там рестракт грядет.

Про размер купона информации пока нет. С точки зрения закона, да это нормальная реструктуризация.
Надо чтобы за нее проголосовало 75% держателей облигаций, тогда она будет утверждена.
Пока голосования не было, это только проект.

chem1, правильно ли я понимаю, что с точки зрения закона они могут по идее реструктуризацию сделать и 200 лет и 0,01% годовых?

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...

2. Содержание сообщения
2.1. Краткое описание события (действия), наступление (совершение) которого, по мнению эмитента, оказывает влияние на стоимость его ценных бумаг: ООО «Финанс-Авиа» сообщает о планируемом начале процесса реструктуризации обязательств по облигациям серии 01 и серии 02. Данный процесс является частью комплексной реструктуризации финансовых обязательств Группы «ЮТэйр». Предварительные условия реструктуризации облигаций предполагают:
— в части выпуска облигаций серии 01 погашение 20 % номинальной стоимости облигации в течении одного года с момента реструктуризации, погашение 80 % номинальной стоимости облигаций по истечении 35 лет с момента реструктуризации;
— в части выпуска облигаций серии 02 погашение 6 % номинальной стоимости облигации в течении одного года с момента реструктуризации, погашение 94 % номинальной стоимости облигаций по истечении 35 лет с момента реструктуризации.

chem1,… Погашение по истечении 35 лет с момента реструктуризации, — ничего себе реструктуризация…

Добрый день! Когда отчетность за 4к18 ожидается?

IG_trade, На сайте раскрытия информации уже есть годовой отчет. Глянул одним глазом, в принципе не плохо. Роста правда особого нет. Единственное что удивило это рост активов при сокращении павильонов. Не понятно во что вкладываются. Может потом Юнисервис в покрытии расскажет.

Alexhey, так они же производство выкупили в 18 году

На средства, привлеченные от размещения облигаций, «Дядя Дёнер» приобрел производство и заведения на фуд-кортах, выкупил долю крупного партнера, а также провел ребрендинг. Производственное предприятие, на покупку которого направлена существенная доля инвестиций, генерирует ежемесячно 1,5-2 млн рублей прибыли. Рентабельность вложений составляет 9,0% в месяц. Окупаемость при текущих показателях оценивается в 11-12 месяцев. Производство полуфабрикатов мощностью 60 тонн в месяц осуществляется в цехах общей площадью более 1,2 тыс. кв. м. Самостоятельная организация производства позволяет компании контролировать качество продукции на всех этапах – от закупки до доставки в заведения.

chem1, а вы уверены что они на балансе головной компании?

Alexhey, утверждается, что производство приобретено на привлеченные от размещения облигаций средства. Средства привлекало ООО «Дядя Дёнер», по их бух отчетности вывода денег я не вижу. Думаю все на их баланс встало, по крайней мере основные средства выросли на 32 млн.

chem1, я лишь читаю годовой отчет. Кстати годовую бухгалтерскую отчетность почему то не представили. они не раскрывают отношения между юр. лицами и операции со связанными сторонами. Это многое бы прояснило.
p.s. оставили прежний купон, это хорошо, еще по сидим в бумагах.

Добрый день! Когда отчетность за 4к18 ожидается?

IG_trade, На сайте раскрытия информации уже есть годовой отчет. Глянул одним глазом, в принципе не плохо. Роста правда особого нет. Единственное что удивило это рост активов при сокращении павильонов. Не понятно во что вкладываются. Может потом Юнисервис в покрытии расскажет.

Alexhey, так они же производство выкупили в 18 году

На средства, привлеченные от размещения облигаций, «Дядя Дёнер» приобрел производство и заведения на фуд-кортах, выкупил долю крупного партнера, а также провел ребрендинг. Производственное предприятие, на покупку которого направлена существенная доля инвестиций, генерирует ежемесячно 1,5-2 млн рублей прибыли. Рентабельность вложений составляет 9,0% в месяц. Окупаемость при текущих показателях оценивается в 11-12 месяцев. Производство полуфабрикатов мощностью 60 тонн в месяц осуществляется в цехах общей площадью более 1,2 тыс. кв. м. Самостоятельная организация производства позволяет компании контролировать качество продукции на всех этапах – от закупки до доставки в заведения.

chem1, а вы уверены что они на балансе головной компании?

Спасибо за совет! Наверное так и сделаю, чуда не случится!

У Мегафона доха 7,6, у ОФЗ 7,5 на интервале 2 месяца разницы считай вообще нет. Так что, если сидеть до погашения можно выбирать любой вариант, а вот если деньги могут понадобиться раньше, то однозначно ОФЗ. Ликвидность в Мегафоне никакая.

chem1, 26216 ниже получается доходность, причем при хорошем объеме разница нормальная становится

Алексей, не знаю, что за объем такой, чтобы на интервале 2ух месяцев, получить ощутимую прибыль от 0,1% годовых. Впрочем не важно, смело берите Мегафон, за пару месяцев с платежеспособностью компании ничего не случится.

chem1, я прикинул(на воскресенье, то есть на закрытие пятницы) каждые 2 млн дают разницу около 4000. Если ждать погашения облигации, то Мегафон поинтереснее выходит, если конечно понадобиться слить деньги, то офз без вариантов.