ответы на форуме

Говорить о рентабельности это просто глупость она ноль ( точнее отрицательна на 53 млрд.), если почти вся прибыль выводится через дивиденды (диввыплаты превышают FCF на эти самые 53 млрд. что не допустимо и идет во вред компании) да ещё в кредит ( долг резко вырос в 3-м квартале до 248 млрд.) и не вкладывается в новое зелёное перевооружение производства ГБЖ, а три очереди капремонтов с новыми домнами сроком службы 30 лет огромный просчет и пустые траты из-за углеродного налога имеющего особенность ежегодного роста до 100%. Правительство и давит поэтому и будет давить, ему нужны валютные поступления от экспорта безуглеродной стали, а эту доменную угольную сталь будут постепенно гасить налогом. Кто-то сомневался что углеродный налог введут только в 2023 г., но увы вводят с 2022 г. иначе быть не могло — весь углеродный налог достался бы тогда ЕС и США. Такое впечатление, что кому-то нужно просто выжать пока ещё сочный лимон и выбросить под сладкие рассуждения как наши домны на коксе щас экологичнее на 2-5% европейских, умалчивая о том что технология ГБЖ уменьшает выбросы парниковых газов сразу на 60%.

compasdv, Борис покинь форум… понимаю, что тебя уволили из НЛМК… но все дн

Правительство России приступило к разработке национального варианта углеродного налога, аналогичного тому, который запускается в Евросоюзе. В ближайшие месяцы власти должны определиться, как будет функционировать новый механизм: бизнесу придется платить за превышения определенного уровня выбросов либо покупать специальные квоты.
Это необходимо хотя бы для установления зачета платежей за выбросы CO2 в России европейской системой углеродного контроля. Таким образом, российские власти планируют перехватить инициативу и взимать новый экологический сбор с отечественных компаний в наш бюджет. Если схема заработает, то это освободит тех же химиков и металлургов от уплаты трансграничного налога в ЕС в пользу российской налоговой юрисдикции. Только пока не совсем понятно, на кого вообще распространять налог: возможно, только на экспортеров, а может быть, и на все российские компании.
А больше всего черный черный уголь🪨 применяют чёрные металлурги🌚. Круг замкнулся👇 шорт по НЛМК и другим продолжается.🙈

compasdv, источник?

Фьючерс на рулонную сталь США ноябрьский 1780, а апрельский сразу на 30% ниже, ну а ноябрь 2022 г. ниже тысячи 927. ru.investing.com/commodities/us-steel-coil-contracts Так тренд у чёрных металлургов даже сомнений нет медвежий. Особенно с этого года когда ввели грабительские запретительные пошлины как США, так и ЕС на очередные 5 лет, плюс наше правительство, а до апреля мертвый строительный сезон (это минус 50% спроса на сталь). При этом против китайской стали США и ЕС тоже ввели запретительные пошлины и Поднебесная вынуждена показательно гасить домны.

compasdv, так было всегда — более дальний фьючерс шел дешевле предыдущего… :) ничего нового не открыл.
шортить дно дело не благодарное. глупые медвежата часто попадают на всю котлету.

Акция НЛМК падает с апреля 2021 г. с отметки 282 руб. не смотря на то, что дивиденды за 2-й кв-л были самые рекордные, да и за 1-й хорошие, но с дивотсечки за 2-й кв-л правительство на следующий день обязательно объявляет повышение сборов или налогов. Противостояние это началось с требования Белоусова вернуть в казну «нахлобученные» 100 млрд. руб. и ответа Лисина (НЛМК) анекдотами про Госплан и конец будет этому только когда диввыплаты будут равны по величине капзатратам на новое безуглеродное производство (требование правительства). А пока диввыплаты в 3 раза больше капзатрат. Ну вы представьте вам на счёт как основному держателю 80%-го пакета акций упало за последние 12 месяцев около 200 млрд.р., а раньше падало не больше 80 млрд.р. и вы пойдете на добровольное урезание сами? Большинство нет же не пойдет, пока правительство терпит, но повышает налоги и курс акций НЛМК поэтому падает вопреки большим дивидендам, ну и пусть падает главное дивиденды большие пока, а когда опять упадут до 80 млрд.р. тогда можно помириться с правительством и курс акций тогда поднимется обратно. Лисин не плохой и не хороший он просто умеет делать деньги. С апреля выплатили 28,58 руб. дивидендов на акцию, а стоимость её упала на 59 руб. и каждый сам решает стоит ли покупать и надеяться на что-то, ведь она недавно падала и на 80 руб.

Акция движется на дневном таймфрейме в нисходящем канале, оттолкнувшись 26 октября вниз от верхней границы канала и недельки через две ждём её у нижней границы на уровне 190 руб. где проходит 50%-й уровень Фибоначчи. Ну а противостояние с правительством, ожидаемая коррекция мирового фондового рынка, падение цен на уголь и железную руду, окончание строительного сезона (это 50% потребления стали) аж до мая помогут может падению сразу и до 150-160 руб. ни кто ж не знает). И чем больше дивиденды, тем ниже курс акции — новая реальность НЛМК!!!

compasdv, это просто праздник какой-то...

И дививденды большие и акции дешевые!

Акция НЛМК падает с апреля 2021 г. с отметки 282 руб. не смотря на то, что дивиденды за 2-й кв-л были самые рекордные, да и за 1-й хорошие, но с дивотсечки за 2-й кв-л правительство на следующий день обязательно объявляет повышение сборов или налогов. Противостояние это началось с требования Белоусова вернуть в казну «нахлобученные» 100 млрд. руб. и ответа Лисина (НЛМК) анекдотами про Госплан и конец будет этому только когда диввыплаты будут равны по величине капзатратам на новое безуглеродное производство (требование правительства). А пока диввыплаты в 3 раза больше капзатрат. Ну вы представьте вам на счёт как основному держателю 80%-го пакета акций упало за последние 12 месяцев около 200 млрд.р., а раньше падало не больше 80 млрд.р. и вы пойдете на добровольное урезание сами? Большинство нет же не пойдет, пока правительство терпит, но повышает налоги и курс акций НЛМК поэтому падает вопреки большим дивидендам, ну и пусть падает главное дивиденды большие пока, а когда опять упадут до 80 млрд.р. тогда можно помириться с правительством и курс акций тогда поднимется обратно. Лисин не плохой и не хороший он просто умеет делать деньги. С апреля выплатили 28,58 руб. дивидендов на акцию, а стоимость её упала на 59 руб. и каждый сам решает стоит ли покупать и надеяться на что-то, ведь она недавно падала и на 80 руб.

Акция движется на дневном таймфрейме в нисходящем канале, оттолкнувшись 26 октября вниз от верхней границы канала и недельки через две ждём её у нижней границы на уровне 190 руб. где проходит 50%-й уровень Фибоначчи. Ну а противостояние с правительством, ожидаемая коррекция мирового фондового рынка, падение цен на уголь и железную руду, окончание строительного сезона (это 50% потребления стали) аж до мая помогут может падению сразу и до 150-160 руб. ни кто ж не знает). И чем больше дивиденды, тем ниже курс акции — новая реальность НЛМК!!!

compasdv, не надо мешать мух с котлетами… :) после отсечки за 2 квартал были ожидания что див в 13р. больше не будет — их урежут в 2 раза, но за 3 так же объявили 13р. и это уже закономерность. Ну и кроме того после отсечки за 2 квартал начали запугивать новыми налогами, сейчас все утряслось и многие понимают что не так уж они и страшны. Ну и неприятность с пожаром так же отпустила котировки — ее эффект так же оказался не столь существенным как ожидалось.
И теперь мы имеем реалии: высокую доходность = 6% от стоимости в квартал и достаточно низкие котировки в сравнении с коллегами, которым самое время вырасти в район 300+ ...

Позитивчик
США и ЕС урегулировали спор о пошлинах на импорт стали и алюминия

Константин Лебедев, сняли пошлины на ввоз европейской стали, а с нас заградительную пошлину 36,1% нет. И это позитивчик? И главное цены на сталь в США упадут вслед за европейскими.

compasdv, НЛМК имеет прокатнве мощности в ЕС и произойдёт замещение экспорта в США импортом в РФ

Бред…

Глянем на отчёты НЛМК доходчиво на трёх пальцах, за последние 12 мес. дивы 251,2 млрд. из них 80% осели у тебя на счету и фиолетово на курс бумаги НЛМК пусть падает из-за давления правительства, вот через полгодика дивы вернутся опять на 80-100 млрд ., тогда можно замириться с правительством. Ну большинство же так бы и сделало… Лисин не плохой и не хороший он делает деньги. Если по простому, пока дивы будут большими курс акции будет падать — новая реальность!!!
У НЛМК, Северстали капзатраты пока в 3 раза меньше див.выплат, а вот ММК под давлением правительства уменьшило дивиденды, а капзатраты увеличило до 60% от див.выплат и на следующий квартал они могут сравняться. Ничего личного, кто-то делает деньги и правительство ему пока не указ, а кто-то обеспечивает паритет. У металлургов новая реальность, чем выше дивиденды, тем ниже курс акций. И только вам решать если курс акции падает больше, чем величина дивидендов в 4 раза кто вы инвестор или трейдер.
Я по НЛМК шорчу по тренду, а он нисходящий по дневному каналу сейчас отскочила от верхней границы я перезашел в шорт. Но это уже теханализ.

compasdv, вы можете смело шортить… :) до 250р., а там закроете или стоп выбьет.

Глянем на отчёты НЛМК доходчиво на трёх пальцах, за последние 12 мес. дивы 251,2 млрд. из них 80% осели у тебя на счету и фиолетово на курс бумаги НЛМК пусть падает из-за давления правительства, вот через полгодика дивы вернутся опять на 80-100 млрд ., тогда можно замириться с правительством. Ну большинство же так бы и сделало… Лисин не плохой и не хороший он делает деньги. Если по простому, пока дивы будут большими курс акции будет падать — новая реальность!!!
У НЛМК, Северстали капзатраты пока в 3 раза меньше див.выплат, а вот ММК под давлением правительства уменьшило дивиденды, а капзатраты увеличило до 60% от див.выплат и на следующий квартал они могут сравняться. Ничего личного, кто-то делает деньги и правительство ему пока не указ, а кто-то обеспечивает паритет. У металлургов новая реальность, чем выше дивиденды, тем ниже курс акций. И только вам решать если курс акции падает больше, чем величина дивидендов в 4 раза кто вы инвестор или трейдер.
Я по НЛМК шорчу по тренду, а он нисходящий по дневному каналу сейчас отскочила от верхней границы я перезашел в шорт. Но это уже теханализ.

compasdv, я имею ввиду цены на конечную продукцию а не на уголь и руду

Глянем на отчёты НЛМК доходчиво на трёх пальцах, за последние 12 мес. дивы 251,2 млрд. из них 80% осели у тебя на счету и фиолетово на курс бумаги НЛМК пусть падает из-за давления правительства, вот через полгодика дивы вернутся опять на 80-100 млрд ., тогда можно замириться с правительством. Ну большинство же так бы и сделало… Лисин не плохой и не хороший он делает деньги. Если по простому, пока дивы будут большими курс акции будет падать — новая реальность!!!
У НЛМК, Северстали капзатраты пока в 3 раза меньше див.выплат, а вот ММК под давлением правительства уменьшило дивиденды, а капзатраты увеличило до 60% от див.выплат и на следующий квартал они могут сравняться. Ничего личного, кто-то делает деньги и правительство ему пока не указ, а кто-то обеспечивает паритет. У металлургов новая реальность, чем выше дивиденды, тем ниже курс акций. И только вам решать если курс акции падает больше, чем величина дивидендов в 4 раза кто вы инвестор или трейдер.
Я по НЛМК шорчу по тренду, а он нисходящий по дневному каналу сейчас отскочила от верхней границы я перезашел в шорт. Но это уже теханализ.

compasdv, сейчас движение идет от нижней границы канала к верхней и на мой взгляд всем видно что
отигрывается перевернутая голова-плечи — шортить на мой взгляд--- не логично
тем более при целях и рекомендацияж на покупку озвученных разными инвест брокерами
посколку фин резултат крупных экспортеров черных металлов определяется рублевыми ценами
которые с учетом вчерашней девальвации ( падения ) рубля не упали
в отличие от нефтянников и алюминия — то у черных металлургов все прилично и нормально
как также все прилично и нормално у гмк

Производство стали в Китае = -2,8% м / м = -13,5% г / г в период с 11 по 20 октября, — опрос Китайской ассоциации черной металлургии
Как это можно интерпретировать? Вижу две трактовки
1. Китай сокращает производство — начнется дифицит, сталь взлетит
2. Китай сокращает производство так как счатает спрос на сталь будет падать — цены на сталь будут дальше падать :)

Алексей, 25.10.2021

Китайские фьючерсы на сталь резко упали на фоне контроля цен на уголь


Как сообщает агентство Reuters, китайские фьючерсы на черные металлы резко упали 22 октября, при этом цены на сталь и сталеплавильные ингредиенты существенно снизились за неделю, поскольку Пекин активизировал усилия по сдерживанию роста цен на уголь.
По данным консалтинговой компании SteelHome, эталонный фьючерс на железную руду упал на 1,5% до 690 юаней за тонну, отслеживая падение спотовой цены c Fe 62%, которая упала до $120,5 за тонну в четверг.

Фьючерсы на сталь в Китае также упали, чему способствовало падение цен на сырье. Стальная арматура на Шанхайской фьючерсной бирже упала на 6,5% до 4900 юаней за тонну, что является самой низкой ценой закрытия с 27 мая.

По данным консалтинговой компании Mysteel, видимое потребление строительных материалов на этой неделе составило 2,9 миллиона тонн, что является самым низким уровнем с февраля 2020 года, когда экономическая деятельность была остановлена ​​из-за пандемии коронавируса.
Просто некуда сталь девать перепроизводство.

compasdv, Плюем на все бережем здоровье… Пойдем на 240… Идти далеко… Лучше поедем..

Тира, здесь на месячном графике мощный уровень, дальше отскок вниз на 190.

compasdv, 190? По такой цене ее быстро поднимут до 230, я тоже помогу)))

По прогнозам менеджмента ММК, начавшаяся коррекция на мировом рынке в совокупности с сезонным замедлением деловой активности в России будут оказывать давление на объемы продаж Группы в IV квартале.

compasdv, я прощу прощения, но вы могли бы больше цифр в подтверждение этой истории

230 протестили пора на 190, там уровень 50% по Фибоначчи от него даже золото не ушло.

compasdv, Фибоначчи ушел в локдаун..Изолировали его..))
190.. Да уж после 240 пойдет… Там тэк профит мой…

230 протестили пора на 190, там уровень 50% по Фибоначчи от него даже золото не ушло. Конец стройсезона до весны цены на сталь как всегда упадут. Не верьте банкам и аналитикам которые вложились и хотят скинуть акции вам.

compasdv, фейспалм

Производство стали в Китае = -2,8% м / м = -13,5% г / г в период с 11 по 20 октября, — опрос Китайской ассоциации черной металлургии
Как это можно интерпретировать? Вижу две трактовки
1. Китай сокращает производство — начнется дифицит, сталь взлетит
2. Китай сокращает производство так как счатает спрос на сталь будет падать — цены на сталь будут дальше падать :)

Алексей, 25.10.2021

Китайские фьючерсы на сталь резко упали на фоне контроля цен на уголь


Как сообщает агентство Reuters, китайские фьючерсы на черные металлы резко упали 22 октября, при этом цены на сталь и сталеплавильные ингредиенты существенно снизились за неделю, поскольку Пекин активизировал усилия по сдерживанию роста цен на уголь.
По данным консалтинговой компании SteelHome, эталонный фьючерс на железную руду упал на 1,5% до 690 юаней за тонну, отслеживая падение спотовой цены c Fe 62%, которая упала до $120,5 за тонну в четверг.

Фьючерсы на сталь в Китае также упали, чему способствовало падение цен на сырье. Стальная арматура на Шанхайской фьючерсной бирже упала на 6,5% до 4900 юаней за тонну, что является самой низкой ценой закрытия с 27 мая.

По данным консалтинговой компании Mysteel, видимое потребление строительных материалов на этой неделе составило 2,9 миллиона тонн, что является самым низким уровнем с февраля 2020 года, когда экономическая деятельность была остановлена ​​из-за пандемии коронавируса.
Просто некуда сталь девать перепроизводство.

compasdv, Плюем на все бережем здоровье… Пойдем на 240… Идти далеко… Лучше поедем..

Тира, да иногда тут такую лапшу вешают, что с ценами на сталь осенью-зимой самый строительный пик потребления и будто Китай топит за повышение цен.

compasdv, Шортани..

Производство стали в Китае = -2,8% м / м = -13,5% г / г в период с 11 по 20 октября, — опрос Китайской ассоциации черной металлургии
Как это можно интерпретировать? Вижу две трактовки
1. Китай сокращает производство — начнется дифицит, сталь взлетит
2. Китай сокращает производство так как счатает спрос на сталь будет падать — цены на сталь будут дальше падать :)

Алексей, 25.10.2021

Китайские фьючерсы на сталь резко упали на фоне контроля цен на уголь


Как сообщает агентство Reuters, китайские фьючерсы на черные металлы резко упали 22 октября, при этом цены на сталь и сталеплавильные ингредиенты существенно снизились за неделю, поскольку Пекин активизировал усилия по сдерживанию роста цен на уголь.
По данным консалтинговой компании SteelHome, эталонный фьючерс на железную руду упал на 1,5% до 690 юаней за тонну, отслеживая падение спотовой цены c Fe 62%, которая упала до $120,5 за тонну в четверг.

Фьючерсы на сталь в Китае также упали, чему способствовало падение цен на сырье. Стальная арматура на Шанхайской фьючерсной бирже упала на 6,5% до 4900 юаней за тонну, что является самой низкой ценой закрытия с 27 мая.

По данным консалтинговой компании Mysteel, видимое потребление строительных материалов на этой неделе составило 2,9 миллиона тонн, что является самым низким уровнем с февраля 2020 года, когда экономическая деятельность была остановлена ​​из-за пандемии коронавируса.
Просто некуда сталь девать перепроизводство.

compasdv, Плюем на все бережем здоровье..Пойдем на 240.. Идти далеко.. Лучше поедем..

ММК своим падением утащит металлургов вниз. FCF -25%

compasdv, тут тащить некуда… :) дивдоха 6% за 3 квартал (24% готовая в текущем квартале), выплата уже через 1,5 месяца.

Сижу балдею, брал по 206, сейчас 220, даёшь 235!

HeavyMetal, брал по 245, а друзья по 270 летом… Матом крою их

Эдуард Лоскутов, на дивиках отобьётесь, во всяком случае по вашей позиции все шансы отрасти в ноль есть.

HeavyMetal, всегда возникает вопрос а зачем выйти в ноль? Смысл? Когда первый раз получил дивиденты Я в принципе не понял смысла. Берёшь на 1 млн руб акции получаешь 170000 руб дивидендов и бумаги но уже не на этот 1000000 руб Не на 830000 а на 700.000. В итоге убыток 130000 руб. Проще было взять этот 1000000 вынуть оттуда 170000 руб и пропить их. Выгода была бы 130000 руб который не потерял. Я конечно понимаю что дальше эти акции могут ещё раз вырасти но или ты и ещё раз таким же образом про колешься

Эдуард Лоскутов, на хаях тренд вниз и вы пошли против тренда. Надо было шортить.

compasdv, я не шортист

Роснефть +2,3% деньги все перебрасывают в нефтянку, здесь шорты. Нефть и газ педалируют.

compasdv, Уголь педалируют, уголь ))

Доброе утро! Американский индекс SP500 падает 5 недель подряд к чему это? Не из-за того же, что с 6 сентября иссякли вертолетные пособия домохозяйкам, а просто кто-то просчитал плохие отчёты компаний за третий квартал, которые начнутся через неделю и плавно наращивает шортовые позиции к обвалу рынков. Так будет закат солнца вручную? У вас есть неделька для покупки билета на поезд… А на 191 (уровень Фибо 50%) акция сходит если даже б не было пошлин и допналогов, ну а их же не отменили значит 170 или даже 150 должны потроллить, даже не зависимо от общего коррекционного Армагеддона, а с ним вообще ниХто не знает куда жаХнет.

compasdv, Коррекция СиП 500 идёт на ожиданиях сворачивания Куе. До Армаггеддона ещё далеко.