ответы на форуме

My Shadow, по префам 10%ЧП не зависимо от того, что там падает в кубышку.тока что та не летят они, ну совсем)))

IPbuilder, там меньше 10% идет (префов меньше выпустили) и на ЧП переоценка кубышки влияет, если 100% FCF пойдет на дивы, то на префки пойдет уже 18% на то что выпустили.

My Shadow, Не путайте прибыль и FCF у сургута может быть прибыль огромная от переоценки, а реальных свободных денег может быть 0 из за получения убытков или работы в 0 от операционной деятельности

Вредный инвестор, этож не газпром, долгов нет, инвестпроектов нет, так что прибыль = FCF с большой вероятностью.

My Shadow, чаво??)))) прибыль у сургута за 20 г от операционки 170 ярдов — налоги) а остальная прибыль в 550 ярдов почти бумажная, за вычетом % по депозиту

My Shadow, по префам 10%ЧП не зависимо от того, что там падает в кубышку.тока что та не летят они, ну совсем)))

IPbuilder, там меньше 10% идет (префов меньше выпустили) и на ЧП переоценка кубышки влияет, если 100% FCF пойдет на дивы, то на префки пойдет уже 18% на то что выпустили.

My Shadow, Не путайте прибыль и FCF у сургута может быть прибыль огромная от переоценки, а реальных свободных денег может быть 0 из за получения убытков или работы в 0 от операционной деятельности. Для нас не выгодна оплата по свободному денежному потоку, нам выгоднее дивы от прибыли

My Shadow, по префам 10%ЧП не зависимо от того, что там падает в кубышку.тока что та не летят они, ну совсем)))

Ребят объясните пожалуйста, никак не вкурю.

По итогам 2020 декабяря с фиксацией бакса по 73 с копейками 30го декабря, прогноз по дивам 5.5 рублей, или 13% при цене 40.6 рублей, но никто не покупает чтобы цена росла, то есть никому не нужны 13%, потому как все в ожидании длинного гэпа после дивов и в ожидании того, что если по итогу 2021 бакс будет ниже 73, дивов за 21 можно не ждать хороших, но ведь бакс уже 76 был, ниже он явно не пойдёт и чем выше курс доллара к рублю, тем выше вероятность хороших дивов и быстрого закрытия гэпа, но всё равно никто не покупает и не верит в 10+% прибыли, я правильно понимаю всё?

Национальное Достояние,

1. Если ориентируетесь на рост/падение доллара, то и торгуйте/спекулируйте долларом. Вкладываться именно в сургут для этого совсем не обязательно.

2. Сургут не дает ни 17, ни 15, ни даже 13% годовых на долгосроке. А поймать «высокодоходный» момент (вовремя запрыгнуть и вовремя выскочить) — дк это уже обычная спекуляция. Опять-таки конкретно к сургуту отношения не имеет.

P/S/
Вы определитесь. Если вы спекулянт, то причем здесь Сургут ?
Если вы инвестор, то причем здесь курс доллара в какой-то конкретный момент времени?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я инвестор, я пытаюсь выяснить чем обусловлены % на долгосроке, если курсом валюты и переоценкой кубышки, то почему при текущем высоком курсе рынок не оценивает акции выше согласно их текущей доходности

Национальное Достояние, Потому что рынок это сумасшедший сосед. Почитайте книги про инвестирование 60-80 годов, рынок слепой и это продолжается уже не одну сотню лет. Кто-то не верит в такие дивы, но как только объявят на СД то сразу в космос улетит акция, это уже проходили не в первый раз. Вот всякие проливы в акции как раз переживающих и высаживают. Я держу 200т префов и вообще не очкую и Вам не советую, развязка уже близка, до июня то потерпите

Вредный инвестор, Ого, на 8 лямов префок? я надеюсь это не весь капитал. Я не выхожу из бумаги, я скорее пытаюсь понять стоит ли докупить и как это работает в общем, у Газпрома нету таких качелей и необоснованности, там чётче всё и яснее в плане ценообразования.

Национальное Достояние, газпром еще как носит от санкционной риторики и того насколько холодно зимой в Европе, так что я бы не сказал что газпром легче оценивать чем нашу префку.

My Shadow, тут более ясная картина, сколько газа продали в объемах, умноженное на среднюю цену, за вычетом OPEX\CAPEX, и 30% от этой суммы, если по дивам получается сумма выше 10% от текущей котировки, даже под санкциями, мы имеем рост цены, но даже не сама цена важна, а просто фомирование базы для дивов, она ясная, а здесь какая-то херь, газ качает, нефть качает, кубышка дает %, но дивы то 3 копейки, то 15 рублей, почему?

Национальное Достояние, в сургуте все тоже только стабильнее, есть прикол с валютной переоценкой на конец года, но если инвестор, а не спекуль то можно ориентироватся на средние дивы за несколько лет и все.

My Shadow, объясните мне прикол с валютной переоценкой пожалуйста. Вот у нас есть денежный поток от продажи газа и нефти и прочих непрофильных активов, этот поток режется расходом, а затем чистая прибыль по РСБУ служит индикатором для выплаты дивидендов, но что я здесь упускаю в плане валютной переоценки? Сургут кладёт всю доходную часть в валюту на счёт и потом мы исходя уже из счёта считаем чистую прибыль или что?

Ребят объясните пожалуйста, никак не вкурю.

По итогам 2020 декабяря с фиксацией бакса по 73 с копейками 30го декабря, прогноз по дивам 5.5 рублей, или 13% при цене 40.6 рублей, но никто не покупает чтобы цена росла, то есть никому не нужны 13%, потому как все в ожидании длинного гэпа после дивов и в ожидании того, что если по итогу 2021 бакс будет ниже 73, дивов за 21 можно не ждать хороших, но ведь бакс уже 76 был, ниже он явно не пойдёт и чем выше курс доллара к рублю, тем выше вероятность хороших дивов и быстрого закрытия гэпа, но всё равно никто не покупает и не верит в 10+% прибыли, я правильно понимаю всё?

Национальное Достояние,

1. Если ориентируетесь на рост/падение доллара, то и торгуйте/спекулируйте долларом. Вкладываться именно в сургут для этого совсем не обязательно.

2. Сургут не дает ни 17, ни 15, ни даже 13% годовых на долгосроке. А поймать «высокодоходный» момент (вовремя запрыгнуть и вовремя выскочить) — дк это уже обычная спекуляция. Опять-таки конкретно к сургуту отношения не имеет.

P/S/
Вы определитесь. Если вы спекулянт, то причем здесь Сургут ?
Если вы инвестор, то причем здесь курс доллара в какой-то конкретный момент времени?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я инвестор, я пытаюсь выяснить чем обусловлены % на долгосроке, если курсом валюты и переоценкой кубышки, то почему при текущем высоком курсе рынок не оценивает акции выше согласно их текущей доходности

Национальное Достояние, Потому что рынок это сумасшедший сосед. Почитайте книги про инвестирование 60-80 годов, рынок слепой и это продолжается уже не одну сотню лет. Кто-то не верит в такие дивы, но как только объявят на СД то сразу в космос улетит акция, это уже проходили не в первый раз. Вот всякие проливы в акции как раз переживающих и высаживают. Я держу 200т префов и вообще не очкую и Вам не советую, развязка уже близка, до июня то потерпите

Вредный инвестор, Ого, на 8 лямов префок? я надеюсь это не весь капитал. Я не выхожу из бумаги, я скорее пытаюсь понять стоит ли докупить и как это работает в общем, у Газпрома нету таких качелей и необоснованности, там чётче всё и яснее в плане ценообразования.

Национальное Достояние, газпром еще как носит от санкционной риторики и того насколько холодно зимой в Европе, так что я бы не сказал что газпром легче оценивать чем нашу префку.

My Shadow, тут более ясная картина, сколько газа продали в объемах, умноженное на среднюю цену, за вычетом OPEX\CAPEX, и 30% от этой суммы, если по дивам получается сумма выше 10% от текущей котировки, даже под санкциями, мы имеем рост цены, но даже не сама цена важна, а просто фомирование базы для дивов, она ясная, а здесь какая-то херь, газ качает, нефть качает, кубышка дает %, но дивы то 3 копейки, то 15 рублей, почему?

Национальное Достояние, в сургуте все тоже только стабильнее, есть прикол с валютной переоценкой на конец года, но если инвестор, а не спекуль то можно ориентироватся на средние дивы за несколько лет и все.

My Shadow, ИМХО скорее инвестору следует ориентироваться на СурПреф как на защитный инструмент (вроде золота против инфляции, а СурПреф в какой-то мере против дефляции). Плюс это источник денег в «голодные» годы (низкая бета), плюс бумага «гарантирована» большой кубышкой.
Впрочем и минусы с моей точки зрения у бумаги имеются, и я не так давно довольно много об этом писал.
(т.е. ориентироваться не на средний процент дивиденда, т.к. бумага слишком зависит от событийности — от падения рубля, а ориентироваться следует как на подстраховку от этого самого падения рубля).

Evvibris, не совсем соглашусь — сургут третья по добыче компания России, даже без кубышки. это не только защитная акция, но и ставка на сильную недооценку одновременно.

My Shadow, про ставку на недооценку согласен, но ведь речь шла о СурПрефе как о дивидендной акции, и по моему личному мнению эту бумагу не следует рассматривать как дивидендную вовсе.

Ребят объясните пожалуйста, никак не вкурю.

По итогам 2020 декабяря с фиксацией бакса по 73 с копейками 30го декабря, прогноз по дивам 5.5 рублей, или 13% при цене 40.6 рублей, но никто не покупает чтобы цена росла, то есть никому не нужны 13%, потому как все в ожидании длинного гэпа после дивов и в ожидании того, что если по итогу 2021 бакс будет ниже 73, дивов за 21 можно не ждать хороших, но ведь бакс уже 76 был, ниже он явно не пойдёт и чем выше курс доллара к рублю, тем выше вероятность хороших дивов и быстрого закрытия гэпа, но всё равно никто не покупает и не верит в 10+% прибыли, я правильно понимаю всё?

Национальное Достояние,

1. Если ориентируетесь на рост/падение доллара, то и торгуйте/спекулируйте долларом. Вкладываться именно в сургут для этого совсем не обязательно.

2. Сургут не дает ни 17, ни 15, ни даже 13% годовых на долгосроке. А поймать «высокодоходный» момент (вовремя запрыгнуть и вовремя выскочить) — дк это уже обычная спекуляция. Опять-таки конкретно к сургуту отношения не имеет.

P/S/
Вы определитесь. Если вы спекулянт, то причем здесь Сургут ?
Если вы инвестор, то причем здесь курс доллара в какой-то конкретный момент времени?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я инвестор, я пытаюсь выяснить чем обусловлены % на долгосроке, если курсом валюты и переоценкой кубышки, то почему при текущем высоком курсе рынок не оценивает акции выше согласно их текущей доходности

Национальное Достояние, Потому что рынок это сумасшедший сосед. Почитайте книги про инвестирование 60-80 годов, рынок слепой и это продолжается уже не одну сотню лет. Кто-то не верит в такие дивы, но как только объявят на СД то сразу в космос улетит акция, это уже проходили не в первый раз. Вот всякие проливы в акции как раз переживающих и высаживают. Я держу 200т префов и вообще не очкую и Вам не советую, развязка уже близка, до июня то потерпите

Вредный инвестор, Ого, на 8 лямов префок? я надеюсь это не весь капитал. Я не выхожу из бумаги, я скорее пытаюсь понять стоит ли докупить и как это работает в общем, у Газпрома нету таких качелей и необоснованности, там чётче всё и яснее в плане ценообразования.

Национальное Достояние, газпром еще как носит от санкционной риторики и того насколько холодно зимой в Европе, так что я бы не сказал что газпром легче оценивать чем нашу префку.

My Shadow, тут более ясная картина, сколько газа продали в объемах, умноженное на среднюю цену, за вычетом OPEX\CAPEX, и 30% от этой суммы, если по дивам получается сумма выше 10% от текущей котировки, даже под санкциями, мы имеем рост цены, но даже не сама цена важна, а просто фомирование базы для дивов, она ясная, а здесь какая-то херь, газ качает, нефть качает, кубышка дает %, но дивы то 3 копейки, то 15 рублей, почему?

Национальное Достояние, в сургуте все тоже только стабильнее, есть прикол с валютной переоценкой на конец года, но если инвестор, а не спекуль то можно ориентироватся на средние дивы за несколько лет и все.

My Shadow, ИМХО скорее инвестору следует ориентироваться на СурПреф как на защитный инструмент (вроде золота против инфляции, а СурПреф в какой-то мере против дефляции). Плюс это источник денег в «голодные» годы (низкая бета), плюс бумага «гарантирована» большой кубышкой.
Впрочем и минусы с моей точки зрения у бумаги имеются, и я не так давно довольно много об этом писал.
(т.е. ориентироваться не на средний процент дивиденда, т.к. бумага слишком зависит от событийности — от падения рубля, а ориентироваться следует как на подстраховку от этого самого падения рубля).

Ребят объясните пожалуйста, никак не вкурю.

По итогам 2020 декабяря с фиксацией бакса по 73 с копейками 30го декабря, прогноз по дивам 5.5 рублей, или 13% при цене 40.6 рублей, но никто не покупает чтобы цена росла, то есть никому не нужны 13%, потому как все в ожидании длинного гэпа после дивов и в ожидании того, что если по итогу 2021 бакс будет ниже 73, дивов за 21 можно не ждать хороших, но ведь бакс уже 76 был, ниже он явно не пойдёт и чем выше курс доллара к рублю, тем выше вероятность хороших дивов и быстрого закрытия гэпа, но всё равно никто не покупает и не верит в 10+% прибыли, я правильно понимаю всё?

Национальное Достояние,

1. Если ориентируетесь на рост/падение доллара, то и торгуйте/спекулируйте долларом. Вкладываться именно в сургут для этого совсем не обязательно.

2. Сургут не дает ни 17, ни 15, ни даже 13% годовых на долгосроке. А поймать «высокодоходный» момент (вовремя запрыгнуть и вовремя выскочить) — дк это уже обычная спекуляция. Опять-таки конкретно к сургуту отношения не имеет.

P/S/
Вы определитесь. Если вы спекулянт, то причем здесь Сургут ?
Если вы инвестор, то причем здесь курс доллара в какой-то конкретный момент времени?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я инвестор, я пытаюсь выяснить чем обусловлены % на долгосроке, если курсом валюты и переоценкой кубышки, то почему при текущем высоком курсе рынок не оценивает акции выше согласно их текущей доходности

Национальное Достояние, Потому что рынок это сумасшедший сосед. Почитайте книги про инвестирование 60-80 годов, рынок слепой и это продолжается уже не одну сотню лет. Кто-то не верит в такие дивы, но как только объявят на СД то сразу в космос улетит акция, это уже проходили не в первый раз. Вот всякие проливы в акции как раз переживающих и высаживают. Я держу 200т префов и вообще не очкую и Вам не советую, развязка уже близка, до июня то потерпите

Вредный инвестор, Ого, на 8 лямов префок? я надеюсь это не весь капитал. Я не выхожу из бумаги, я скорее пытаюсь понять стоит ли докупить и как это работает в общем, у Газпрома нету таких качелей и необоснованности, там чётче всё и яснее в плане ценообразования.

Национальное Достояние, газпром еще как носит от санкционной риторики и того насколько холодно зимой в Европе, так что я бы не сказал что газпром легче оценивать чем нашу префку.

My Shadow, тут более ясная картина, сколько газа продали в объемах, умноженное на среднюю цену, за вычетом OPEX\CAPEX, и 30% от этой суммы, если по дивам получается сумма выше 10% от текущей котировки, даже под санкциями, мы имеем рост цены, но даже не сама цена важна, а просто фомирование базы для дивов, она ясная, а здесь какая-то херь, газ качает, нефть качает, кубышка дает %, но дивы то 3 копейки, то 15 рублей, почему?

Ребят объясните пожалуйста, никак не вкурю.

По итогам 2020 декабяря с фиксацией бакса по 73 с копейками 30го декабря, прогноз по дивам 5.5 рублей, или 13% при цене 40.6 рублей, но никто не покупает чтобы цена росла, то есть никому не нужны 13%, потому как все в ожидании длинного гэпа после дивов и в ожидании того, что если по итогу 2021 бакс будет ниже 73, дивов за 21 можно не ждать хороших, но ведь бакс уже 76 был, ниже он явно не пойдёт и чем выше курс доллара к рублю, тем выше вероятность хороших дивов и быстрого закрытия гэпа, но всё равно никто не покупает и не верит в 10+% прибыли, я правильно понимаю всё?

Национальное Достояние,

1. Если ориентируетесь на рост/падение доллара, то и торгуйте/спекулируйте долларом. Вкладываться именно в сургут для этого совсем не обязательно.

2. Сургут не дает ни 17, ни 15, ни даже 13% годовых на долгосроке. А поймать «высокодоходный» момент (вовремя запрыгнуть и вовремя выскочить) — дк это уже обычная спекуляция. Опять-таки конкретно к сургуту отношения не имеет.

P/S/
Вы определитесь. Если вы спекулянт, то причем здесь Сургут ?
Если вы инвестор, то причем здесь курс доллара в какой-то конкретный момент времени?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я инвестор, я пытаюсь выяснить чем обусловлены % на долгосроке, если курсом валюты и переоценкой кубышки, то почему при текущем высоком курсе рынок не оценивает акции выше согласно их текущей доходности

Национальное Достояние, Потому что рынок это сумасшедший сосед. Почитайте книги про инвестирование 60-80 годов, рынок слепой и это продолжается уже не одну сотню лет. Кто-то не верит в такие дивы, но как только объявят на СД то сразу в космос улетит акция, это уже проходили не в первый раз. Вот всякие проливы в акции как раз переживающих и высаживают. Я держу 200т префов и вообще не очкую и Вам не советую, развязка уже близка, до июня то потерпите

Вредный инвестор, Ого, на 8 лямов префок? я надеюсь это не весь капитал. Я не выхожу из бумаги, я скорее пытаюсь понять стоит ли докупить и как это работает в общем, у Газпрома нету таких качелей и необоснованности, там чётче всё и яснее в плане ценообразования.

Национальное Достояние, газпром еще как носит от санкционной риторики и того насколько холодно зимой в Европе, так что я бы не сказал что газпром легче оценивать чем нашу префку.

My Shadow, На одном упоминании отстранения Миллера, Газпром летает)

я думаю у нас сегодня фиксят риск как было в прошлою пятницу в преддверии массового выхода людей на улицу, вроде как на это воскресенье тоже выход намечается, вот и фиксят риск

Вредный инвестор, эти события никого не волнуют. все в рамках коррекции. ну пусть опять выходят на улицу дебилы, получат дубинками как обычно и в тюрягу определят.

Maxone, Это Вам кажется что не влияет, а я Вам говорю влияет! Я это уже несколько лет замечаю преддверии кипиша, инорезы фиксятся, на отравлении Навального также падали.

Вредный инвестор, америка корректируется, это тоже подвальный?

Maxone, Фьчи на америку с утра уже падали на 1.3% и небыло таких распродаж у нас, а сейчас америка -0.8 и у нас полет, это говорит о том что забугорные трейдеры начали сливать наши бумаги

Вредный инвестор, или манипуляция наших — типа выдавливания из бумаг в пятницу, рубль укрепляется, RGBI даже немного вверх…

My Shadow, Зелёная свеча пошла на часовике, походу фонд распродался, можно обратно на легке возвращаться

Основной тренд появится когда объявят, что дивы действительно будут выше 6,5 руб. Вот тогда и гэпом наверх начнём рост на 60-70 руб за преф.
А иначе, ну что мешает им зажать дивы, наплевав на Устав, сославшись на Covid и тяжёлую экономическую ситуацию?! Ничего. Это же вам не Америка, здесь судится по этому вопросу никто не будет.
Поэтому соотношение профит / риск в цене префов по 43-45 руб.

kiselev, сколько будет стоить акция когда прогнозный див будет 65коп? Ответите на этот вопрос поймёте цену после отсечки

Виталий,
Всем пофигу на цену после отсечки, т.к. кто сейчас покупает — перед дивами скинут по цене 65 руб.за штуку

Гадаю на ромашке, машину, квартиру продали, все в префу? А в Сургуте А том году больше 10% дали? Ок в этом дадут, А в следующем не дадут, поэтому и будет такая цена и хорошие дивы раз в 2-3 года

Виталий, это только если рубль будет крепнуть к доллару. А он, увы, на долгосроке только слабеет. Поэтому долгосрочно префы Сургута — бумага по определению отличная! В любой неудачный для рубля год я застрахован от лишних убытков.

Вася Баффет, рублей по 30 отличная, А по 45 это убыток на 2-3 года) А уж ставку до 10-15% поднимут вот слез то будет)

Виталий, если наш ЦБ поднимет ставку до 10-15% то вероятно при этом бакс будет за 140, не менее, так как при 80+ в этом году он не пошевелился даже на эту тему. а при баксе 140 у держателей префов проблем не будет совсем, проблемы будут в других акциях.

My Shadow, если ключевая ставка поднимется, рубля укрепится (это эконом теория)

Ivan98 в 2013 ставка была 8% и рубль 31, в 2014 ставка была до 20% при рубле 80, эконом теория — это только теория.

My Shadow, ага, ставку подняли и пошло укрепление рубля, кому интересны дивиденды в 15% будут, когда вклад станет 15?)

Основной тренд появится когда объявят, что дивы действительно будут выше 6,5 руб. Вот тогда и гэпом наверх начнём рост на 60-70 руб за преф.
А иначе, ну что мешает им зажать дивы, наплевав на Устав, сославшись на Covid и тяжёлую экономическую ситуацию?! Ничего. Это же вам не Америка, здесь судится по этому вопросу никто не будет.
Поэтому соотношение профит / риск в цене префов по 43-45 руб.

kiselev, сколько будет стоить акция когда прогнозный див будет 65коп? Ответите на этот вопрос поймёте цену после отсечки

Виталий,
Всем пофигу на цену после отсечки, т.к. кто сейчас покупает — перед дивами скинут по цене 65 руб.за штуку

Гадаю на ромашке, машину, квартиру продали, все в префу? А в Сургуте А том году больше 10% дали? Ок в этом дадут, А в следующем не дадут, поэтому и будет такая цена и хорошие дивы раз в 2-3 года

Виталий, это только если рубль будет крепнуть к доллару. А он, увы, на долгосроке только слабеет. Поэтому долгосрочно префы Сургута — бумага по определению отличная! В любой неудачный для рубля год я застрахован от лишних убытков.

Вася Баффет, рублей по 30 отличная, А по 45 это убыток на 2-3 года) А уж ставку до 10-15% поднимут вот слез то будет)

Виталий, если наш ЦБ поднимет ставку до 10-15% то вероятно при этом бакс будет за 140, не менее, так как при 80+ в этом году он не пошевелился даже на эту тему. а при баксе 140 у держателей префов проблем не будет совсем, проблемы будут в других акциях.

My Shadow, если ключевая ставка поднимется, рубля укрепится (это эконом теория)

Основной тренд появится когда объявят, что дивы действительно будут выше 6,5 руб. Вот тогда и гэпом наверх начнём рост на 60-70 руб за преф.
А иначе, ну что мешает им зажать дивы, наплевав на Устав, сославшись на Covid и тяжёлую экономическую ситуацию?! Ничего. Это же вам не Америка, здесь судится по этому вопросу никто не будет.
Поэтому соотношение профит / риск в цене префов по 43-45 руб.

kiselev, сколько будет стоить акция когда прогнозный див будет 65коп? Ответите на этот вопрос поймёте цену после отсечки

Виталий,
Всем пофигу на цену после отсечки, т.к. кто сейчас покупает — перед дивами скинут по цене 65 руб.за штуку

Гадаю на ромашке, машину, квартиру продали, все в префу? А в Сургуте А том году больше 10% дали? Ок в этом дадут, А в следующем не дадут, поэтому и будет такая цена и хорошие дивы раз в 2-3 года

Виталий, это только если рубль будет крепнуть к доллару. А он, увы, на долгосроке только слабеет. Поэтому долгосрочно префы Сургута — бумага по определению отличная! В любой неудачный для рубля год я застрахован от лишних убытков.

Вася Баффет, рублей по 30 отличная, А по 45 это убыток на 2-3 года) А уж ставку до 10-15% поднимут вот слез то будет)

Виталий, если наш ЦБ поднимет ставку до 10-15% то вероятно при этом бакс будет за 140, не менее, так как при 80+ в этом году он не пошевелился даже на эту тему. а при баксе 140 у держателей префов проблем не будет совсем, проблемы будут в других акциях.

My Shadow, вот-вот, я именно это имел ввиду!

имхо не преф надо брать, а обычку

rasp01, обычку заметно ниже 30 надо брать

My Shadow, по писят

налог на прибыль практически не платится… значит ее нет… откуда взяться диведентам?

Станислав М, вы отчет за пол года смотрели, чтобы говорить что налоги не платят и нет прибыли? Я вот смотрел и увидел совсем другое от Ваших слов. Кем Вы в Сургуте работаете?

Вредный инвестор,
знаю что налоги заплатили гораздо меньше чем те года в которые нормальные дивы были… курсовая разница еле перекрывает убытки что организация несет… выйду на работу — уточнюсь в данном моменте

Станислав М, налоги наверно вся нефтянка заплатила сильно меньше чем обычно по понятным причинам, а налог на прибыль от переоценки кубышки будут платить только по итогам конца года как я понимаю.

My Shadow, нет. Налоговая декларация подается ежеквартально накопительным итогом. По итогам года уже корректировка будет: либо доплата либо возмещение. Поэтому можно считать что налог за переоценку уже уплачен))

налог на прибыль практически не платится… значит ее нет… откуда взяться диведентам?

Станислав М, вы отчет за пол года смотрели, чтобы говорить что налоги не платят и нет прибыли? Я вот смотрел и увидел совсем другое от Ваших слов. Кем Вы в Сургуте работаете?

Вредный инвестор,
знаю что налоги заплатили гораздо меньше чем те года в которые нормальные дивы были… курсовая разница еле перекрывает убытки что организация несет… выйду на работу — уточнюсь в данном моменте

Станислав М, налоги наверно вся нефтянка заплатила сильно меньше чем обычно по понятным причинам, а налог на прибыль от переоценки кубышки будут платить только по итогам конца года как я понимаю.

My Shadow,

я так понял что данный налог чуть ли не авансом платят, а в конце года корректируют… дай бог что бы норм дивы были, у самого немного привилегий есть

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Вася Баффет, «Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами»… В день? В месяц? В год?

Коммунизму быть!, портфель у Князева из аристократов, а они же нифига не растут. Курсовую динамику портфеля он не освещает. Быть может там убыток на всю сумму дивидендов. Как знать… как знать… )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не понял 1000 пиндобаксов в месяц дивов это сейчас считается большой успех в инвестировании? И сразу появляется известность?

Коммунизму быть!, Ну я думаю, мало кто может похвастать такими дивидендами. Особенно если инвестирует недавно.

Вася Баффет, ну у меня столько примерно приходит дивами, правда в рублях, что тут особого, это не очень большой портфель

Вредный инвестор, знаешь что такое для меня богатство? Это когда человек пассивным доходом (дивидендами или купонами) полностью покрывает свои траты на еду, квартплату и перемещения по городу, включая бензин. По факту это означает, что человек уже может не работать и делать то, что ему интересно, всё его время становится полностью ЕГО ВРЕМЕНЕМ. Вот это настоящее богатство, и это то, что отделяет большинство людей от людей богатых. Разумеется, можно всегда стремится к бОльшему, но для меня вот это такая однозначная черта, до которой я просто мечтаю допрыгнуть!

Вася Баффет, нееееее… пассивный доход должен составляеть не менее 10 к евро в месяц, чтобы можно было по миру ездить и не в самых плохих отелях останавливаться… горнолыжка там, виндсерфинг и т.п. + смена машин…

АП, я тоже вот стремлюсь к цели как минимум чтобы пассивно 300к в месяц прилетало, все что ниже для Москвы особо не интересно, не попутешествуешь, а ведь надо еще и реинвестировать как минимум 30% обратно

Вредный инвестор, по мне так Москва лишнее в этой схеме — это город наемников с так себе экологией, лучше в область переехать или к морю (но не шибко на курорт), а за счет этого больше реинвестировать.

My Shadow, так я в Москву как раз специально переехал 4 года назад, тут хорошая работа, благодаря которой откладываю в рынок

Вредный инвестор, про заработать на пассивный доход вопросов нет, в Москве — больше возможностей, но когда этот доход есть/будет…

My Shadow, я собственно говоря так и планирую года через 3 отсюда свалить в теплые края типо Сочи, но там дорого, что то на побережье

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Вася Баффет, «Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами»… В день? В месяц? В год?

Коммунизму быть!, портфель у Князева из аристократов, а они же нифига не растут. Курсовую динамику портфеля он не освещает. Быть может там убыток на всю сумму дивидендов. Как знать… как знать… )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не понял 1000 пиндобаксов в месяц дивов это сейчас считается большой успех в инвестировании? И сразу появляется известность?

Коммунизму быть!, Ну я думаю, мало кто может похвастать такими дивидендами. Особенно если инвестирует недавно.

Вася Баффет, ну у меня столько примерно приходит дивами, правда в рублях, что тут особого, это не очень большой портфель

Вредный инвестор, знаешь что такое для меня богатство? Это когда человек пассивным доходом (дивидендами или купонами) полностью покрывает свои траты на еду, квартплату и перемещения по городу, включая бензин. По факту это означает, что человек уже может не работать и делать то, что ему интересно, всё его время становится полностью ЕГО ВРЕМЕНЕМ. Вот это настоящее богатство, и это то, что отделяет большинство людей от людей богатых. Разумеется, можно всегда стремится к бОльшему, но для меня вот это такая однозначная черта, до которой я просто мечтаю допрыгнуть!

Вася Баффет, нееееее… пассивный доход должен составляеть не менее 10 к евро в месяц, чтобы можно было по миру ездить и не в самых плохих отелях останавливаться… горнолыжка там, виндсерфинг и т.п. + смена машин…

АП, я тоже вот стремлюсь к цели как минимум чтобы пассивно 300к в месяц прилетало, все что ниже для Москвы особо не интересно, не попутешествуешь, а ведь надо еще и реинвестировать как минимум 30% обратно

Вредный инвестор, по мне так Москва лишнее в этой схеме — это город наемников с так себе экологией, лучше в область переехать или к морю (но не шибко на курорт), а за счет этого больше реинвестировать.

My Shadow, так я в Москву как раз специально переехал 4 года назад, тут хорошая работа, благодаря которой откладываю в рынок

И DXY давно неактуален, реальная стоимость денег отражена в курсе золота в долларах...

Национальное Достояние, Так золото тоже добывают и его все больше и больше становится

Вредный инвестор, ну вот смотри, даже при том что его становится больше, оно безумном взлетело в этом году, почему так? а именно потому, что была вброшена пятая часть уже существовавших денег в экономику, за один лишь год! Это главный индикатор.

Национальное Достояние, рано или поздно сильный вброс денег из-за короны прекратится, а новые и старые долги останутся, посмотрим сколько будет стоить золото тогда, думаю цена будет как год назад…

My Shadow, а никто не будет расплачиваться по долгам, разве не ясно? мы ожидаем дефолт.

Да… дела. 36.6 уже! У меня две версии: кто-то знает больше нас и продает (печальный вариант), вторая версия продают тупо индексные и etf фонды (для инвесторов хорошо, можно еще добавить в портфель), знать бы прикуп…

Shtankevich, инсайд в пятьницу вечером, еще и на объемах? думаю это какой то фонд долбоящеров исполняет регламент :)

My Shadow, ну что скажем спасибо долбоящерам за возможность докупится по хорошей цене :)

Да… дела. 36.6 уже! У меня две версии: кто-то знает больше нас и продает (печальный вариант), вторая версия продают тупо индексные и etf фонды (для инвесторов хорошо, можно еще добавить в портфель), знать бы прикуп…

Shtankevich, инсайд в пятьницу вечером, еще и на объемах? думаю это какой то фонд долбоящеров исполняет регламент :)

My Shadow, да ее в основном льют когда амеры торгуются — вряд ли у них инсайды про сургут, санкциями его давно обложили.