ответы на форуме

Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))

Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.

Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.

Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.

ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.

Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р

Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...

В общем решил не продавать смысла не вижу…

Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.

Metzger, обычка будет дороже префа, правда если кубышки и ее накопления не будет, но сколько ждать не понятно…

My Shadow, учитывая, что эта история тянется с 200х, то скорее всего время ожидания — бесконечность. Я думаю, что кубыху никогда не отразится в стоимости акций, а ее вывод будет вне рынка. Т.е. она «исчезнет».

СТВОЛЫ ПОД СТОЛ КАРТЫ НА СТОЛ

Покупая акции сургута, по сути, вы инвестируете свой капитал в девальвацию рубля.

Ваша ставка на 80% направлена на признание того факта, что рубль, как валюта, — полное гавно и будет слабеть по отношению к доллару. Вы прекрасно понимаете, что именно этим основанием и этой тенденцией порождается львиная доля вашей доходности в акциях сургута.

Именно в это вы свято верите и именно на это вы ставите. Также поступают и те, кто здесь так рьяно ратует за путинскую власть, за наш экономический рост и рост нашего благосостояния. Эти люди, как правило, лукавы в своих суждениях, ибо их действия противоречат их же декларациям.

Сургутнефтегаз — это никакой нахрен не бизнес. Это просто мешок вожделенного бабла в ненавистных, (но столь желанных) нами долларах. Все инвесторы здесь, извините, как жалкие дворняжки, несказАнно рады, если некие анонимные хозяева снизойдут с небес и выделят им всего 7 сраных процентов от их же (казалось-бы полностью им принадлежащей) прибыли. Бросят, так сказать, хоть эту маленькую косточку. И за сие действо мы готовы петь им дифирамбы, молится и превозносить сургут до небес… Зачем ?

Зашел с холодным коммерческим расчетом. Получил свой кусок. Молча вышел. Доволен. И не надо зря извергать лишний фонтан эмоций…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а ничего что сургут (не -п и -п) как акция была бы доходней без кубышки и ее накопления ?) или это ломает весь пафосный посыл…

My Shadow, ничего. И не была бы…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, уже и до явного вранья докатились...

My Shadow, о как! Ничего себе...

Может я вопроса не понял?

Вы пишите, «акция была бы доходней без кубышки».

Я утверждаю, что это не так, т.к. часть совокупного дохода сургута формируется за счёт процентов от кубышки. Если кубышку убрать, то придется убрать и проценты, и этот доход. Вывод: с кубышкой совокупный доход выше, чем без нее.

Теперь ваш ход. Или, пожалуйста, докажите обратное. Или извинитесь и возьмите свои слова (про «докатился до вранья») назад. По-джентльменски.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, не надо пытатся выкрутится — причем тут «доход сургута»? я четко сказал — «сургут (не -п и -п)

My Shadow,
1. чё это за хуета в скобках?!
Это какой-то ребус или квест, который я не разгадал?

2. Доводы ваши взывают у меня улыбку. И абсолютно точно не дают вам ни права, ни основания называть меня лжецом. Джентльменским поведением, к сожалению, здесь и не пахнет.

А из вышесказанного следут моё решение: больше я с вами не общаюсь. И вас попрошу не комментировать впредь мои посты.
Поместите меня в блек-лист. Так вам будет проще.
Адьес…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы лжец и не джентльмен, я буду и далее комментировать все что сочту нужным, можете мне не отвечать или сами добавить в блек-лист.

My Shadow, какой-то нервный персонаж с перевернутыми буковками.
зачем то начал в личку оскорбления слать

СТВОЛЫ ПОД СТОЛ КАРТЫ НА СТОЛ

Покупая акции сургута, по сути, вы инвестируете свой капитал в девальвацию рубля.

Ваша ставка на 80% направлена на признание того факта, что рубль, как валюта, — полное гавно и будет слабеть по отношению к доллару. Вы прекрасно понимаете, что именно этим основанием и этой тенденцией порождается львиная доля вашей доходности в акциях сургута.

Именно в это вы свято верите и именно на это вы ставите. Также поступают и те, кто здесь так рьяно ратует за путинскую власть, за наш экономический рост и рост нашего благосостояния. Эти люди, как правило, лукавы в своих суждениях, ибо их действия противоречат их же декларациям.

Сургутнефтегаз — это никакой нахрен не бизнес. Это просто мешок вожделенного бабла в ненавистных, (но столь желанных) нами долларах. Все инвесторы здесь, извините, как жалкие дворняжки, несказАнно рады, если некие анонимные хозяева снизойдут с небес и выделят им всего 7 сраных процентов от их же (казалось-бы полностью им принадлежащей) прибыли. Бросят, так сказать, хоть эту маленькую косточку. И за сие действо мы готовы петь им дифирамбы, молится и превозносить сургут до небес… Зачем ?

Зашел с холодным коммерческим расчетом. Получил свой кусок. Молча вышел. Доволен. И не надо зря извергать лишний фонтан эмоций…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а ничего что сургут (не -п и -п) как акция была бы доходней без кубышки и ее накопления ?) или это ломает весь пафосный посыл…

My Shadow, ничего. И не была бы…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, уже и до явного вранья докатились...

My Shadow, о как! Ничего себе...

Может я вопроса не понял?

Вы пишите, «акция была бы доходней без кубышки».

Я утверждаю, что это не так, т.к. часть совокупного дохода сургута формируется за счёт процентов от кубышки. Если кубышку убрать, то придется убрать и проценты, и этот доход. Вывод: с кубышкой совокупный доход выше, чем без нее.

Теперь ваш ход. Или, пожалуйста, докажите обратное. Или извинитесь и возьмите свои слова (про «докатился до вранья») назад. По-джентльменски.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, не надо пытатся выкрутится — причем тут «доход сургута»? я четко сказал — «сургут (не -п и -п)

My Shadow,
1. чё это в скобках?!
Это какой-то ребус или квест, который я не разгадал?

2. Доводы ваши взывают улыбку. И абсолютно точно не дают вам ни права, ни основания называть меня лжецом. Джентльменским поведением, к сожалению, здесь и не пахнет.

А из вышесказанного следут моё решение: больше я с вами не общаюсь. И вас попрошу не комментировать впредь мои посты.
Поместите меня в блек-лист. Так вам будет проще.
Адьес…

СТВОЛЫ ПОД СТОЛ КАРТЫ НА СТОЛ

Покупая акции сургута, по сути, вы инвестируете свой капитал в девальвацию рубля.

Ваша ставка на 80% направлена на признание того факта, что рубль, как валюта, — полное гавно и будет слабеть по отношению к доллару. Вы прекрасно понимаете, что именно этим основанием и этой тенденцией порождается львиная доля вашей доходности в акциях сургута.

Именно в это вы свято верите и именно на это вы ставите. Также поступают и те, кто здесь так рьяно ратует за путинскую власть, за наш экономический рост и рост нашего благосостояния. Эти люди, как правило, лукавы в своих суждениях, ибо их действия противоречат их же декларациям.

Сургутнефтегаз — это никакой нахрен не бизнес. Это просто мешок вожделенного бабла в ненавистных, (но столь желанных) нами долларах. Все инвесторы здесь, извините, как жалкие дворняжки, несказАнно рады, если некие анонимные хозяева снизойдут с небес и выделят им всего 7 сраных процентов от их же (казалось-бы полностью им принадлежащей) прибыли. Бросят, так сказать, хоть эту маленькую косточку. И за сие действо мы готовы петь им дифирамбы, молится и превозносить сургут до небес… Зачем ?

Зашел с холодным коммерческим расчетом. Получил свой кусок. Молча вышел. Доволен. И не надо зря извергать лишний фонтан эмоций…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а ничего что сургут (не -п и -п) как акция была бы доходней без кубышки и ее накопления ?) или это ломает весь пафосный посыл…

My Shadow, ничего. И не была бы…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, уже и до явного вранья докатились...

My Shadow, о как! Ничего себе...

Может я вопроса не понял?

Вы пишите, «акция была бы доходней без кубышки».

Я утверждаю, что это не так, т.к. часть совокупного дохода сургута формируется за счёт процентов от кубышки. Если кубышку убрать, то придется убрать и проценты, и этот доход. Вывод: с кубышкой совокупный доход выше, чем без нее.

Теперь ваш ход. Или, пожалуйста, докажите обратное. Или извинитесь и возьмите свои слова (про «докатился до вранья») назад. По-джентльменски.

СТВОЛЫ ПОД СТОЛ КАРТЫ НА СТОЛ

Покупая акции сургута, по сути, вы инвестируете свой капитал в девальвацию рубля.

Ваша ставка на 80% направлена на признание того факта, что рубль, как валюта, — полное гавно и будет слабеть по отношению к доллару. Вы прекрасно понимаете, что именно этим основанием и этой тенденцией порождается львиная доля вашей доходности в акциях сургута.

Именно в это вы свято верите и именно на это вы ставите. Также поступают и те, кто здесь так рьяно ратует за путинскую власть, за наш экономический рост и рост нашего благосостояния. Эти люди, как правило, лукавы в своих суждениях, ибо их действия противоречат их же декларациям.

Сургутнефтегаз — это никакой нахрен не бизнес. Это просто мешок вожделенного бабла в ненавистных, (но столь желанных) нами долларах. Все инвесторы здесь, извините, как жалкие дворняжки, несказАнно рады, если некие анонимные хозяева снизойдут с небес и выделят им всего 7 сраных процентов от их же (казалось-бы полностью им принадлежащей) прибыли. Бросят, так сказать, хоть эту маленькую косточку. И за сие действо мы готовы петь им дифирамбы, молится и превозносить сургут до небес… Зачем ?

Зашел с холодным коммерческим расчетом. Получил свой кусок. Молча вышел. Доволен. И не надо зря извергать лишний фонтан эмоций…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а ничего что сургут (не -п и -п) как акция была бы доходней без кубышки и ее накопления ?) или это ломает весь пафосный посыл…

My Shadow, ничего. И не была бы…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, уже и до явного вранья докатились, циферки сами сможете перемножить?

My Shadow, не хотелось бы вмешиваться, но Сергей чаще всех подтверждает свои слова «циферками». И, если он написал свое мнение, это не значит, что он врет, он правда так считает. Было бы интереснее посмотреть на ваши расчеты, по крайней мере мне бестолковому, а не читать оскорбления в чей-то адрес.

СТВОЛЫ ПОД СТОЛ КАРТЫ НА СТОЛ

Покупая акции сургута, по сути, вы инвестируете свой капитал в девальвацию рубля.

Ваша ставка на 80% направлена на признание того факта, что рубль, как валюта, — полное гавно и будет слабеть по отношению к доллару. Вы прекрасно понимаете, что именно этим основанием и этой тенденцией порождается львиная доля вашей доходности в акциях сургута.

Именно в это вы свято верите и именно на это вы ставите. Также поступают и те, кто здесь так рьяно ратует за путинскую власть, за наш экономический рост и рост нашего благосостояния. Эти люди, как правило, лукавы в своих суждениях, ибо их действия противоречат их же декларациям.

Сургутнефтегаз — это никакой нахрен не бизнес. Это просто мешок вожделенного бабла в ненавистных, (но столь желанных) нами долларах. Все инвесторы здесь, извините, как жалкие дворняжки, несказАнно рады, если некие анонимные хозяева снизойдут с небес и выделят им всего 7 сраных процентов от их же (казалось-бы полностью им принадлежащей) прибыли. Бросят, так сказать, хоть эту маленькую косточку. И за сие действо мы готовы петь им дифирамбы, молится и превозносить сургут до небес… Зачем ?

Зашел с холодным коммерческим расчетом. Получил свой кусок. Молча вышел. Доволен. И не надо зря извергать лишний фонтан эмоций…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а ничего что сургут (не -п и -п) как акция была бы доходней без кубышки и ее накопления ?) или это ломает весь пафосный посыл…

My Shadow, ничего. И не была бы…

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

Коммунизму быть!, подождите, вот вы написали — «каждый хозяин своей судьбы» — но как я могу быть хозяином если наше правительство в 2014 году залезло ко мне в карман и вытащило оттуда деньги посредством девальвации деревянного. Если пенсионный возраст мне повысили на 5 лет. Если постоянно поднимаются налоги (НДС 20% уже все забыли?), поборы, коммуналка и т.д. Грёбаный сахар за год подорожал в 2 раза. В чём конкретно передо мной заслуга такого правительства? Я лично не чувствую, назовите хотя бы пару примеров, за что я должен благодарить правительство и уважаемого ВВП? Я если и живу нормально, то не благодаря, а вопреки — не курю, не бухаю, не спуская бабки на новые айфоны и прочую дребедень, стараюсь не засиживаться на месте и подыскиваю более выгодные вакансии. Последние годы пытаюсь на бирже инвестировать чтобы хоть как-то отбивать, а в идеале обгонять инфляцию. Ну так объясните мне, что конкретно хорошего сделало правительсто и царь, который хороший, но у которого всегда бояре плохие.

ZaPutinNet, Ниже вы хотели как в Германии, давайте сравним:
1) лезут в карман — евро тоже раньше было крепче к доллару, более того ставки на депозиты в Германии частично отрицательные (у вас просто забирают деньги). да в РФ валюта более склонна к ослаблению (но до той же Германии, только времен Веймарской республики нам очень далеко), но и ставки выше, в 2014-2015 были ставки до 20%. можно было отбить свои потери покрутив деньги на депозитах несколько лет.
2) пенсионный возраст — в Германии выше (для женщин) и они еще хотят поднимать (для всех).
3) налоги, поборы, коммуналка — в Германии точно не меньше, особенно налоги на физ лиц.

My Shadow, вы посещали другие страны?..
1. У вас сколько соседей, сбежавших от вашеперечисленного из… Германии))! или другой гейропы?..
2. масса моих знакомых… бывших сослуживцев… живёт в разных враждебных странах… многие любят нашего лидера (особенно из-за Атлантики..) но ни один(!!) не вернулся))
3. если даже вы не имеете представления об… учебном предмете «теория гос-ва и права»… но обладаете логическим мышлением… (на этом ресурсе без него, наверно, делать нечего..)
Гос-во, зависящее от одного человека (хоть гения) неустойчиво… разделение властей… стояние на одной ноге… глинянной..
4. если вы зарабатываете деньги онлайнактивностью… то готов Вас понять… иначе — нет.

Павел,

1-2) наверно круг общения влияет — у меня из знакомых никто туда не рвется так как и тут все относительно нормально (причем это ДВ, а не сытая Москва, есть даже плав. состав под флагом — они много где бывают, но семьи тут), хотя знаю одного IT-шника (довольно профессиональный) рванувшего в Silicon Valley — 4 год там, жилье купить не может — дорого и вообще все не дешево, назад не возвращается так как не хочет признавать что потерял время зря, но иногда риторика «зачем я сюда приперся» прорывается.
3) на этом форуме никто точно не знает кто владеет Сургутнефтегазом, а вы уверено говорите о том что будет с целой страной и даже миром в неопределенных условиях, лучше про «Эффект бабочки» почитайте.
4) у меня просто много свободного времени (чего и вам желаю) и я не люблю когда факты (в цифрах) противоречат высказываниям, за Путина я не топлю, но и майданов мне тоже не надо, пример Украины когда обещали одно, а получили другое очень показателен.

My Shadow, отвечу позже! VVO мой рейс был много лет…

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

Коммунизму быть!, подождите, вот вы написали — «каждый хозяин своей судьбы» — но как я могу быть хозяином если наше правительство в 2014 году залезло ко мне в карман и вытащило оттуда деньги посредством девальвации деревянного. Если пенсионный возраст мне повысили на 5 лет. Если постоянно поднимаются налоги (НДС 20% уже все забыли?), поборы, коммуналка и т.д. Грёбаный сахар за год подорожал в 2 раза. В чём конкретно передо мной заслуга такого правительства? Я лично не чувствую, назовите хотя бы пару примеров, за что я должен благодарить правительство и уважаемого ВВП? Я если и живу нормально, то не благодаря, а вопреки — не курю, не бухаю, не спуская бабки на новые айфоны и прочую дребедень, стараюсь не засиживаться на месте и подыскиваю более выгодные вакансии. Последние годы пытаюсь на бирже инвестировать чтобы хоть как-то отбивать, а в идеале обгонять инфляцию. Ну так объясните мне, что конкретно хорошего сделало правительсто и царь, который хороший, но у которого всегда бояре плохие.

ZaPutinNet, Ниже вы хотели как в Германии, давайте сравним:
1) лезут в карман — евро тоже раньше было крепче к доллару, более того ставки на депозиты в Германии частично отрицательные (у вас просто забирают деньги). да в РФ валюта более склонна к ослаблению (но до той же Германии, только времен Веймарской республики нам очень далеко), но и ставки выше, в 2014-2015 были ставки до 20%. можно было отбить свои потери покрутив деньги на депозитах несколько лет.
2) пенсионный возраст — в Германии выше (для женщин) и они еще хотят поднимать (для всех).
3) налоги, поборы, коммуналка — в Германии точно не меньше, особенно налоги на физ лиц.

My Shadow, вы посещали другие страны?..
1. У вас сколько соседей, сбежавших от вашеперечисленного из… Германии))! или другой гейропы?..
2. масса моих знакомых… бывших сослуживцев… живёт в разных враждебных странах… многие любят нашего лидера (особенно из-за Атлантики..) но ни один(!!) не вернулся))
3. если даже вы не имеете представления об… учебном предмете «теория гос-ва и права»… но обладаете логическим мышлением… (на этом ресурсе без него, наверно, делать нечего..)
Гос-во, зависящее от одного человека (хоть гения) неустойчиво… разделение властей… стояние на одной ноге… глинянной..
4. если вы зарабатываете деньги онлайнактивностью… то готов Вас понять… иначе — нет.

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

Коммунизму быть!, вам просто пропаганда мозги загадила — это стандартный приём, сравнивать не с тем, что лучше, а с тем, что хуже. Вот поэтому у нас и сравнивают всё время с 90-ми. А зачем с 90-ми сравнивать, давайте сравним с каким-нибудь 17м веком. Мы бы вообще практически все поголовно были холопами у какого-нибудь боярина. Что за бред? Зачем сравнивать с заведомо плохим. Нужно сравнивать с хорошим и стремиться к этому. Да хоть с тем же Китаем, который развивается, а не топчется на месте. Если раньше китайские товары считались дерьмом, то теперь уже китайские автомобили лучше наших, а смарт-фоны так и сравнивать не с чем.

ZaPutinNet, вы хотели быть рабочим на китайской фабрике? условия вас не порадуют.

My Shadow, Ну хорошо, давайте с Германией сравним, со Швецией какой-нибудь. Нужно сравнивать с лучшим. Зачем всё время вспоминать 90-е? Это просто глупо.

ZaPutinNet, современная Гремания и Швеция строились не за 20 лет, и не забываем про план Маршалла. У меня есть вопросы к окружению Путина, но предъявлять ему что он за 20 лет из нас Германию не сделал — это перебор, а вы бы смогли это сделать?

My Shadow, ОАЭ и Китай как выглядели 20 лет назад и как сейчас?

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

Коммунизму быть!, вам просто пропаганда мозги загадила — это стандартный приём, сравнивать не с тем, что лучше, а с тем, что хуже. Вот поэтому у нас и сравнивают всё время с 90-ми. А зачем с 90-ми сравнивать, давайте сравним с каким-нибудь 17м веком. Мы бы вообще практически все поголовно были холопами у какого-нибудь боярина. Что за бред? Зачем сравнивать с заведомо плохим. Нужно сравнивать с хорошим и стремиться к этому. Да хоть с тем же Китаем, который развивается, а не топчется на месте. Если раньше китайские товары считались дерьмом, то теперь уже китайские автомобили лучше наших, а смарт-фоны так и сравнивать не с чем.

ZaPutinNet, вы хотели быть рабочим на китайской фабрике? условия вас не порадуют.

My Shadow, Ну хорошо, давайте с Германией сравним, со Швецией какой-нибудь. Нужно сравнивать с лучшим. Зачем всё время вспоминать 90-е? Это просто глупо.

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, что бы чего то достугнуть нужна база и условия, база — разграблена при Горбачеве и Ельцине, условия — а кому нужена страна конкурент?

My Shadow, да-да, во всем виноваты иностранные агенты и пятая колонна ))) Право слово, смешно и неинтересно. Больше всего меня удивляет, когда у неглупых людей отсутствует напрочь критическое мышление.

alkoholm, покажите критическое мышление — расскажите у каких стран в современной истории получилось выбраться из наших 90-х в лучшем состоянии? только с цифрами.

My Shadow, и снова это кивание на других. Грустно.
Политинформация окончена. Всего доброго.

alkoholm, И вам не хворать, даже удивлен как вас занесло на форум близкого к режиму сургутнефтегаза.

My Shadow, и на этот вопрос просто ответить. Я цинично делаю деньги. Везде, где получается. Как говорил Мао: «Неважно, какого цвета кошка — важно, чтобы она ловила мышей». Все, что я вам тут говорю, в отличие от вас с коммунизмом, я говорю отвлеченно и без эмоций. Мне плевать, куда вы с путиным заведете эту страну. Для меня важно успеть вовремя спрыгнуть с этого поезда с толстой мошной.

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, что бы чего то достугнуть нужна база и условия, база — разграблена при Горбачеве и Ельцине, условия — а кому нужена страна конкурент?

My Shadow, да-да, во всем виноваты иностранные агенты и пятая колонна ))) Право слово, смешно и неинтересно. Больше всего меня удивляет, когда у неглупых людей отсутствует напрочь критическое мышление.

alkoholm, покажите критическое мышление — расскажите у каких стран в современной истории получилось выбраться из наших 90-х в лучшем состоянии? только с цифрами.

My Shadow, и снова это кивание на других. Грустно.
Политинформация окончена. Всего доброго.

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

Коммунизму быть!, а кто-то на что-то жалуется? Товарищ просто приводит смешные доводы и задает смешные вопросы. Я в меру сил отвечаю.

alkoholm, да почти каждый ник на смарталбе знает как управлять гос-вом правильно, действительно смешно.

My Shadow, я вам по секрету скажу, что никто не знает, как управлять государством. Поэтому в тех странах, которые считаются развитыми, устроены государственные институты, которые позволяют довольно часто менять «пытающихся управлять». Если получилось — молодец, еще чуть-чуть поуправляешь. Не получилось — ничего страшного не случится, попробует следующий, а институты обеспечат стабильность. Поэтому эти страны не относятся к ЕМ.

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, что бы чего то достугнуть нужна база и условия, база — разграблена при Горбачеве и Ельцине, условия — а кому нужена страна конкурент?

My Shadow, да-да, во всем виноваты иностранные агенты и пятая колонна ))) Право слово, смешно и неинтересно. Больше всего меня удивляет, когда у неглупых людей отсутствует напрочь критическое мышление.

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

А что, дело Сергей говорит, я прекрасно помню, как в 2014 году хотел купить себе машину, но грянул кризис, рубль стал обваливаться как пьянчуга, и все автомобили, включая отечественные, подорожали в цене минимум в 1,5 раза. А у меня как рубли были, так и остались. Девальвация — это изъятие денег у населения.

ZaPutinNet, а турецкая лира более чем в четыре раза обесценилась с 2014, им то как обидно.

My Shadow, причем здесь турецкая лира? Причем здесь Зимбаве и другие африканские страны?
На кой вы их приводите? Что ваше сравнение доказывает?..

Что Россия еще не в самой глубокой жопе? Да, это так. Мы еще не дошли до цели ))

Разве с этим кто-то спорил, или утверждал обратное? Вроде нет. Зачем воздух понапрасну сотрясать, рекомендации бесплатные раздавать? Пользуйтесь сами…

Почему не будет гиперинфляции доллара (на пальцах)

Постулат первый: доллар – валюта резервная. Т.е. та валюта, в которой другие страны хранят свои сбережения. А следственно, спрос на доллар выше, чем на все иные валюты. Возражений нет? Едем далее…

Пример:

ФРС США печатает «лишние» 1000 долларов. Если на рынке на появяться дополнительные товары (услуги) на эту сумму, то, по законам экономики, будет снижение покупательной способности денег (то бишь инфляция).

Мы здесь с нетерпением её ждем и уже хороним экономику США. Но что реально происходит? Что делает США?

1. Закупает товар в других странах на эту 1000$
2. Эти страны в свою очередь сразу же покупают госдолг США на эту сумму. Доллары даже никуда не перемещаются. Просто возникают обязательства.

В экономике США появились:

1. дополнительные 1000$
2. дополнительные товары на 1000$
3. долг на 1000$

Т.е. появились деньги, появились товары, и НЕ появилась инфляция. Все шоколадно, экономика работает, люди в штатах довольны.

Это называется ЭКСПОРТ ИНФЛЯЦИИ.
США печатает для своей экономики доллары, а платит за этот банкет весь остальной мир.

Россия же импортирует американскую инфляцию…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, сравните цифры эмиссии и покупок гос-дога США иностранцами… дураков кормить США больше нет.

My Shadow, это понятно. Но трежерями, особенно длинными фрс уже давно сама с собой торгует. А дураки, которые кормят сша, это всякие недоразвитые страны, которые продают сша реальные материальные ценности за битики в компутере, а потом еще эти битики «складируют» в разные фонды и резервы. И пока так будет — пендосня будет припеваючи жить засчет всего остального мира. Из последних новостей — американский макдак поднял своим работникам зарплату сразу на 10 процентов. (статья немного о другом, но инфа оттуда www.profinance.ru/news/2021/05/14/c25w-pomogut-li-realnye-dengi-zaschititsya-ot-inflyatsii.html)

Почему не будет гиперинфляции доллара (на пальцах)

Постулат первый: доллар – валюта резервная. Т.е. та валюта, в которой другие страны хранят свои сбережения. А следственно, спрос на доллар выше, чем на все иные валюты. Возражений нет? Едем далее…

Пример:

ФРС США печатает «лишние» 1000 долларов. Если на рынке на появяться дополнительные товары (услуги) на эту сумму, то, по законам экономики, будет снижение покупательной способности денег (то бишь инфляция).

Мы здесь с нетерпением её ждем и уже хороним экономику США. Но что реально происходит? Что делает США?

1. Закупает товар в других странах на эту 1000$
2. Эти страны в свою очередь сразу же покупают госдолг США на эту сумму. Доллары даже никуда не перемещаются. Просто возникают обязательства.

В экономике США появились:

1. дополнительные 1000$
2. дополнительные товары на 1000$
3. долг на 1000$

Т.е. появились деньги, появились товары, и НЕ появилась инфляция. Все шоколадно, экономика работает, люди в штатах довольны.

Это называется ЭКСПОРТ ИНФЛЯЦИИ.
США печатает для своей экономики доллары, а платит за этот банкет весь остальной мир.

Россия же импортирует американскую инфляцию…

..… дураков кормить США больше нет.

My Shadow, поясните пожалуйста, почему такая позиция «кормить»?

Кто-то заставляет вынуждает, принуждает «кормить»?

Вот несёте вы деньги в банк на депозит, также говорите, «я пошел банк „кормить“?
Колхоз дело добровольное.

Вы же, должно быть, понимаете, что больше не существует рынков такого масштаба, объема и надежности как долговой рынок США. Верно ?

Просто нет альтернативы для парковки столь огромных капиталов. Капиталов уровня целых стран.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Похоже не я один не понимаю и еще весь мир не понимает «надежности» долгового рынока США.

My Shadow, А долг растёт, кто же покупает?

Почему не будет гиперинфляции доллара (на пальцах)

Постулат первый: доллар – валюта резервная. Т.е. та валюта, в которой другие страны хранят свои сбережения. А следственно, спрос на доллар выше, чем на все иные валюты. Возражений нет? Едем далее…

Пример:

ФРС США печатает «лишние» 1000 долларов. Если на рынке на появяться дополнительные товары (услуги) на эту сумму, то, по законам экономики, будет снижение покупательной способности денег (то бишь инфляция).

Мы здесь с нетерпением её ждем и уже хороним экономику США. Но что реально происходит? Что делает США?

1. Закупает товар в других странах на эту 1000$
2. Эти страны в свою очередь сразу же покупают госдолг США на эту сумму. Доллары даже никуда не перемещаются. Просто возникают обязательства.

В экономике США появились:

1. дополнительные 1000$
2. дополнительные товары на 1000$
3. долг на 1000$

Т.е. появились деньги, появились товары, и НЕ появилась инфляция. Все шоколадно, экономика работает, люди в штатах довольны.

Это называется ЭКСПОРТ ИНФЛЯЦИИ.
США печатает для своей экономики доллары, а платит за этот банкет весь остальной мир.

Россия же импортирует американскую инфляцию…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, сравните цифры эмиссии и покупок гос-дога США иностранцами… дураков кормить США больше нет.

My Shadow, ещё указания будут?
Мне же больше нечем в пятницу вечером заняться, кроме как ребусы на noname-картинках гадать.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Ну если вам не интересно сколько из $1000 реально будет куплено другими странами, при том что вы на этом делаете выводы о инфляции — то смысл такой аналитики ?

картинка отсюда
www.profinance.ru/news/2019/03/11/brf3-deutsche-bank-rasskazal-kto-na-samom-dele-kormit-ssha.html
сейчас 2021 и все стало только хуже.

My Shadow, тему я конечно не до конца развернул. В трёх предложениях её не раскрыть. Но дополню вам коротко: импорт товаров на 1000$ не нужен. Импорт нужен только на ту недостающую сумму, которая не может быть покрыта собственным производством.

Т.е. сначала мы загружаем собственное производство обеспечивая занятость своего населения, а недостающие товары уже импортируем (если потребуется). Таким образом всегда имеем запас для экспорта инфляции и потенциал для ее контроля.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, долг США сейчас никому особо не нужен...

My Shadow, Счетчик госдолга США в реальном времени
Очевидно, что долг растет? Или...«Сидоров — кассир»? ©
..
Ладно. Ушли уже в сторону.