комментарии dmu82 на форуме

  1. Логотип Республика Беларусь

    Liudmia R, Да, верно оцениваете! Придется нам пока подождать, сейчас ход Сити. Но и эмитент в эти условия, извините, не по своей воле попал. Главное, что корсчёт в зайчиках конторолирует Минфин Беларуси.И если чистоплюям не понравится, сябры уже намекнули, что предложат схему пожестче.

    Stremitelny, зайчики то в белбанке надеюсь не пропадут в отличие от долларов в евроклире.
    однако есть еще потенциальный вариант получить доллярами минуя Сити/ЕК
  2. Логотип Республика Беларусь

    dmu82,

    Я прочла на сайте Минфина РБ, что такая оферта в принципе может быть_ там идет речь об альтернативах_ внутр замешающие облигации, или фиксирование убытка на уровне 82% или ещё какие_то варианты. ..
    Спрашивать брокера о чем то рано, туда дозвониться невозможно, быстрее НРД спросить по технике работы с замещающими облигациями Беларуси.

    Liudmia R, если интересно то интервью министра финансов РБ в оригинале t.me/government_by/297
    там все очень подробно и толково
    если вкратце -
    Селиверстов рассказал подробнее о других вариантах взаимодействия с держателями белорусских евробондов, которые предлагают в Минске:
    — Беларусь может перевыпустить евробонды с номинированием их в долларах, но прописать в условиях возможность выплаты процентов в иных валютах;
    — Беларусь может предложить инвесторам выкупить у них свои облигации досрочно, но с дисконтом, поскольку сейчас белорусские бонды котируются на уровне 18% от номинала;
    — и третий вариант: рассчитываться с инвесторами по облигациям напрямую, минуя Citibank как банк-агент.
  3. Логотип Республика Беларусь

    Министр финансов Беларуси Юрий Селиверстов объяснил 29 июня, почему проценты по белорусским евробондам решено выплачивать в рублях, а не в той валюте, в которой они эмитированы.
    «Депозитарные системы стремятся не доводить платежи до тех, кто, с их точки зрения, является каким-то санкционным или им не нравится. По сути, это те, кто обслуживался в российских депозитариях, это белорусские банки», — пояснил министр финансов Беларуси.
    «У нас складываются риски двух планов, — говорит Селиверстов. — Первое: значительная часть денег не дойдет (по нашим оценкам, около 40%) тем, кто является дружественным для нас инвестором. Второй момент: что деньги не дойдут вообще никуда, поскольку они переводятся через Нацбанк, на который тоже наложены ограничения».
    «Минфин решил перечислять проценты по евробондам в рублях на счет в Беларусбанке на получателя Citibank, который является партнером-агентом выпуска белорусских еврооблигаций. А дальше это уже его задача — думать, как довести эти деньги до клиентов»
    __________________________________________________­____
    Все равно подход один — мы деньги отдали и дальше не наша проблема.


    ______________________________________________________
    Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds


    jin, поделитесь плз ссылкой где прозвучали слова из вашей цитаты «А дальше это уже его задача — думать, как довести эти деньги до клиентов»»
    в оригинале эта фраза прозвучала немного не так
    ссылка
    t.me/government_by/296
  4. Логотип Республика Беларусь

    Stremitelny,

    Какие технические сложности или подводные камни следует ожидать, если воспользоваться офертой по замене евробондов на облигации, обращающиеся на внутреннем рынке
    Беларуси?

    Я звонила брокеру КитФинанс, куда меня перевёл Сбер. Линия тех поддержки который час занята. На обычной линии они не могут ответить на на один вопрос, два раза дозванивалась разным специалистам, с нулевым результатом

    Liudmia R, Поскольку нет такой оферты (ее же еще нет ?) то и спрашивать сейчас рано.
  5. Логотип Республика Беларусь
    Маленькая хитрость — вероятно сити взбрыкнет. И тогда сябры напрямую в НРД, а за вычетом НРД чистоплюям)… в хорошем смысле этого слова))))

    Stremitelny, Сити исключительно вероятно взбрыкнет, имхо.
    Но «тогда сябры напрямую в НРД „- это с какой радости им самим менять платежного агента? в этом варианте только согласование с владельцами облиг.
    И как сказал Селиверстов “«Если платежный агент не будет обращаться за ресурсами, то по аналогии с тем, как планируется в РФ, будем работать на двусторонней основе с инвесторами.» Наверное такой вариант вполне себе реален
    ссылка www.belta.by/economics/view/ministr-finansov-pojasnil-pochemu-belarus-reshila-provodit-vyplaty-po-evrobondam-v-natsvaljute-510711-2022/?utm_source=belta&utm_medium=news&utm_campaign=accent
  6. Логотип Республика Беларусь

    dmu82, думаю, это маленькая хитрость сябров. Партизаны)))

    Stremitelny, на след неделе увидим кто хитрее — партизаны или «англичанка» (которая вечно гадит). Тогда и можно будет стопарь хряпнуть, пока рановато
  7. Логотип Республика Беларусь


    sniper, это теперь можно напрямую в Ситибанк выслать, если вдруг дело тормознется
  8. Логотип Республика Беларусь

    dmu82, Думаю, Ситибанк тут вообще нужен для нерезов, мы, «рашшенз» вероятнее всего получим ч-з нрд в обход ситибанка. Сейчас это для нас плюс. А ситибанк пусть…

    Stremitelny, с чего это какие то обходные схемы рисуете ?
    в сообщении Минфина РБ сказано — платежный агент в соответствии с эм документацией — Ситибанк
    Доступ к деньгам в Беларусбанк у него.
    нет никаких делений владельцев облиг.
  9. Логотип Республика Беларусь
    Думаю ситибанку оги отправят за вычетом НРД. А вот это рисковано:
    Одновременно постановление дает право Министерству финансов исполнять обязательства перед владельцами еврооблигаций с их согласия на альтернативной основе, в том числе посредством замены долговых обязательств по еврооблигациям на долговые обязательства по государственным ценным бумагам, размещенным на внутреннем финансовом рынке, посредством досрочного выкупа еврооблигаций либо иным образом. Порядок проведения указанных операций будет определен Советом Министров Республики Беларусь и Национальным банком.

    Stremitelny, рисковано — это если Ситибанк и в бел рублях не будет проводить платежи резидентам РФ. тогда история зайдет на следующий круг
  10. Логотип Республика Беларусь
    Купоны по евробондам Беларуси будут выплачены в беларусских рублях сегодня.
    Через какой центр расчетов_ пока неизвестно. Ждем…

    Liudmia R, все уже опубликовано
    … перечисление Министерством финансов, в рамках выплат по еврооблигациям, за счет средств в иностранной валюте сумм в белорусских рублях на специально открываемые в ОАО «АСБ Беларусбанк» счета.
    Доступ к данным средствам обеспечен для определенного эмиссионной документаций платежного агента – «Citibank N.A. London Branch».
  11. Логотип Республика Беларусь
    В общем думаю, кто на мамбе брал — наиболее вероятно рубли РФ и получит.

    Stremitelny, думаете вам Ситибанк их будет конвертировать?
  12. Логотип Республика Беларусь
    Думаю ситибанку оги отправят за вычетом НРД. А вот это рисковано:
    Одновременно постановление дает право Министерству финансов исполнять обязательства перед владельцами еврооблигаций с их согласия на альтернативной основе, в том числе посредством замены долговых обязательств по еврооблигациям на долговые обязательства по государственным ценным бумагам, размещенным на внутреннем финансовом рынке, посредством досрочного выкупа еврооблигаций либо иным образом. Порядок проведения указанных операций будет определен Советом Министров Республики Беларусь и Национальным банком.

    Stremitelny, вот разьяснения Минфина РБ от 29 июня

    … бла бла бла ...
    С учетом данных обстоятельств в целях неукоснительного соблюдения принятых Республикой Беларусь обязательств по еврооблигациям 28 июня 2022 года принято совместное постановление Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь №413/15 «Об изменении постановления Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь от 6 апреля 2022 г. № 212/10». Данное решение предусматривает перечисление Министерством финансов, в рамках выплат по еврооблигациям, за счет средств в иностранной валюте сумм в белорусских рублях на специально открываемые в ОАО «АСБ Беларусбанк» счета.

    Доступ к данным средствам обеспечен для определенного эмиссионной документаций платежного агента – «Citibank N.A. London Branch».

    Одновременно постановление дает право Министерству финансов исполнять обязательства перед владельцами еврооблигаций с их согласия на альтернативной основе, в том числе посредством замены долговых обязательств по еврооблигациям на долговые обязательства по государственным ценным бумагам, размещенным на внутреннем финансовом рынке, посредством досрочного выкупа еврооблигаций либо иным образом. Порядок проведения указанных операций будет определен Советом Министров Республики Беларусь и Национальным банком.

    Дополнительно информируем, что платежи по еврооблигациям Республики Беларусь со сроком 29.06.2022 (Belarus-2027) в общей сумме 22,9 млн. долл. США в эквиваленте исполнены в соответствии с новым порядком.

    www.minfin.gov.by/ru/public_debt/pressreleases/c8f68a431a6849ef.html
  13. Логотип Республика Беларусь
    В крайнем случае в Минск за Лидским съезжу))) Но я думаю, что для тех, кто на ММВБ покупал в рублях РФ заплатят. Ну на крайний случай на ММВБ можно зайчик на наш рубль обменять — там есть пара такая на торгах.

    Stremitelny, имхо, пока незачем — сначала Ситибанк решит будет ли он проводить платежи в бел рублях.
    а потом уж когда то, если нет, то и непосредственно инвесторам дадут доступ к деньгам в Беларусбанке, тогда и ехать
  14. Логотип Республика Беларусь

    dmu82,


    Я просмотрела эмисс документацию, вскользь, обратив внимание на пункты, на которых Вы акцентировали внимание в своих предыдущих сообщениях. Во- первых, у нас нет доступа, и никто нам его не даст, к реестру держателей. На нашем форуме кворум мы точно не наберем на то, чтобы собрать собрание облигационеров, ни на то, чтобы объявить дефолт Беларуси.
    Это работа для достаточно квалифицированеых и оплачиваемых юристов_ понуждать Минфин РБ связываться с НРД, заправшивать данные и тд.
    Судя по упортству чиновников, в досудебном порядке не договориться и здесь суды, наверняка, неизбежны. А это снова деньги...

    Кстати мне сегодня пришел ответ из Газпрома, чьи у меня евробонды. Они клянутся, что найдут выход, чтобы расплатиться с российскими держаелями евробондов, что они совместно с Минфином РФ и НРД разрабатывают выход. По крайней мере, это первое письмо, где меня не отослали к очередному «дяде Пете».
    Поэтому, не дождавшись ничего подобного от беларусских товарищей, я продолжу писать шаг за шагом по восходящей, без найма адвоката ПОКА, исходя из своих финансовых возможностей. Даже для найма адвоката впоследствии, ему нужна для начала будет вся эта писанина. Которую я могу выполнить самостоятельно. А там будет видно...

    Нам, мелким вкладчикам, ничего не остается, как продолжать их покусывать!
    Хорошего всем дня!

    Liudmia R, цитата"«Если платежный агент не будет обращаться за ресурсами, то по аналогии с тем, как планируется в РФ, будем работать на двусторонней основе с инвесторами. Если инвесторы будут обращаться к нам напрямую (это, кстати, предусмотрено эмиссионными документами), тогда будем работать с ними», — добавил Юрий Селиверстов."
    www.belta.by/economics/view/novyj-vypusk-obligatsij-dosrochnyj-vykup-rabota-naprjamuju-chto-belarus-gotova-predlozhit-investoram-510720-2022/?utm_source=belta&utm_medium=news&utm_campaign=accent
  15. Логотип Республика Беларусь

    Stremitelny, Ай да Стремительный! )))))))))))))))))

    Stremitelny, они такие партизаны что аж страшно будет еще пару дней — " Новый порядок предполагает перечисление Министерством финансов причитающихся по еврооблигациям сумм в белорусских рублях на специально открываемые в Беларусбанке счета. Доступ к перечисляемым суммам, их получению обеспечен для определенного эмиссионной документацией платежного агента — Ситибанка"
    www.belta.by/economics/view/ministr-finansov-pojasnil-pochemu-belarus-reshila-provodit-vyplaty-po-evrobondam-v-natsvaljute-510711-2022/?utm_source=belta&utm_medium=news&utm_campaign=accent
  16. Логотип Республика Беларусь
  17. Логотип Республика Беларусь
    Белоруссия будет исполнять долговые обязательства по еврооблигациям в белорусских рублях из-за невозможности проведения платежей в иностранной валюте в связи с западными санкциями, сообщило правительство республики.

    Соответствующее постановление правительство приняло совместно с Нацбанком.

    «Эта мера вынужденная и обусловлена невозможностью платежного агента и иных участников международной расчетно-клиринговой системы гарантировать полноту и своевременность перечисления средств всем держателям еврооблигаций», — говорится в пресс-релизе Совмина.

    Исполнение долговых обязательств по государственным ценным бумагам, размещенным на внешних финансовых рынках, будет осуществляться в белорусских рублях по курсу Нацбанка на дату платежа.

    _________________________________________________________________________________
    Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

    jin, ждем разьяснений Минфина РБ и собственно, платежа завтра :) пока на оф.сайтах и Минфина и Совмина РБ конкретики нет.
    последний абзац в новости такой «Как проинформировали в правительстве, в принятом документе также предусмотрены и иные формы расчетов. Разъяснения по постановлению даст Министерство финансов»

    www.belta.by/economics/view/belarus-budet-ispolnjat-dolgovye-objazatelstva-po-evrobondam-v-natsionalnoj-valjute-510656-2022/


  18. Логотип Республика Беларусь

    Kirik73,
    И Вам привет, доброй ночи! Кажется, мы коллеги по несчастью.
    У меня blr23 and blr27, и еще у меня есть gazprom («народное достояние»). Последние на мое письмо еше не ответили, они прислали чудо-отписку, дескать мое письмо содержит мои перс данные и надо мне заполнить для начала разговора некую форму. Заполнив форму, я послала ее им зак письмом и жду дальше. Это я Вам пишу, чтобы было понятно как эти все г-да эмитенты нас ненавидят, живя на наши деньги.
    Я тоже теперь в Кит_Финансе.

    О деле. Из форума я поняла, что нас гоняют по кругу и я должна сначала написать в Нац Банк Беларуси, а только потом Лукашенко, чтобы его администрация не загнала меня обратно в Нац Банк. Этим я займусь завтра или в четверг, не зватает времени на всё....
    Кстати меня и наш Минфин РФ отсылал в Нац Банк РБ, но я этот этап проигнорировала.
    Денег 29 июня не будет, тк обычно за неделю заранее раньше оповещали о грядущих купонах.

    Liudmia R, «Из форума я поняла, что нас гоняют по кругу и я должна сначала написать в Нац Банк Беларуси, а только потом Лукашенко, чтобы его администрация не загнала меня обратно в Нац Банк.» гоняют по кругу потому что в исходящих письмах нет ссылок в соответствии чем чиновнику нужно предпринять какое то действие.
    На жалобы относительно действий третьих лиц (в данном случае Евроклир) чиновники минфина РБ действительно не знают что и ответить, кроме сочувствия и отсылки в иную инстанцию. Если уповать на «решение в политической плоскости» то это конечно вполне логичные действия (бомбить всех письмами надеясь на чудо «прямой линии с президентом(ами)»), однако так и не могу понять отчего ни один из участников форума не удосужился посмотреть эмиссионную документацию и обсудить, какие же действия возможны в соответствии с ней? Тогда может и ответы чиновников не носили бы абстрактного характера ?
  19. Логотип Республика Беларусь
    Может создадим некое сообщество инвесторов
    Естественно всех не собрать
    Но все же

    Kirik73, давайте спишемся после 29 насчет данной идеи. Давить на жалость в переписке с чиновниками, как здесь предлагается, имхо, непродуктивно
  20. Логотип Республика Беларусь

    dmu82, ФЗ-39, статья 29.8

    Дмитрий Zы, очень смешно, но причем здесь ФЗ РФ?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: