ответы на форуме

Liudmia Rybakova, «Эта цепочка действий — юридически правильная. Я жду 29 июня, чтобы продолжить писать.»
Конечно надо теребить чиновников, но сейчас у них нет оснований проводить выплаты по другому…

Но, имхо, к сожалению возможно 29 числа будет повод собирать сообщество владельцев blr в соответствии с проспектом эмиссии для переопределения способов (а возможно и валюты) выплат. Если бы кто то кроме меня его почитал, возможно были бы еще комментарии/предложения по сути вопроса.

minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html

dmu82,
Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу_ это бел рубль, но почему то только для недруж стран.Министр финансов в своем апрельском интервью отметил, что б/рублевые выплаты будут для всех, кто согласен получать б/рублями, выплат в иных валютах не будет.
Мне в ответе Минфина Беларуси зам министра финансов написал, что выплаты будут согласно проспекта эмиссии, прописав известную цепочку расчетов _ Пл агент — Ситигруп, клиринг- Евроклир.
Таким образом, правая рука не знает, что делает левая.
Указом Президента Беларуси, в этом бардаке, на мой взгляд, следует изменить пл агента и цент выплат по внешнему долгу (рос НРД, он официально уполномочен), а также конкретизировать валюту выплат для «дружественных» Беларуси стран.
Бухгалтера из МФБеларуси, как и все бухгалтеры на свете, боятся решиться на что либо без отмашки сверху. Я жду 29 июня.

Stremitelny, предварительно даже можно проспект эмиссии почитать. интересно. многие ли тут его читали
например раздел TERMS AND CONDITIONS OF THE NOTES
пункт 12
Meetings of Noteholders; Modification

кто читал , какие идеи-предложения?

dmu82, 82-й, земляк! Какой тут читали я и писАть с трудом могу, а тем более на языке «недружественн....» ну или как там их нынче))). «Главное ввязаться в бой» — говорил земляк Макрона. Так что мы тоже могём. Тем более, теперь знаем, что у нас есть грамонтый, 82-Думский))))

Скажите пожалуйста, а где купонные выплаты по этой облигации в мае 2022 г.? Что-то не вижу зачисление купонного дохода.

Профессор Многогранный, в смысле где? посмотрите в брокерском отчете или отчете по счету. речь о беларусь-07?

dmu82, это по купонам?
А как быть вообще с бумагой
В погашении?

Kirik73, ну сначала бы сказали что за бумага, а то прям телепатов ищите

dmu82, так вроде писал выше
BLR 27

Скажите пожалуйста, а где купонные выплаты по этой облигации в мае 2022 г.? Что-то не вижу зачисление купонного дохода.

Профессор Многогранный, в смысле где? посмотрите в брокерском отчете или отчете по счету. речь о беларусь-07?

dmu82, это по купонам?
А как быть вообще с бумагой
В погашении?

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)

1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)

Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).

dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС

Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .

Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться

dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?

Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)

dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)

1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)

Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).

dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС

Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .

Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться

dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?

Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)

dmu82, усе понял
Поделись потом инфой плиз

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)

1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)

Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).

dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС

Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .

Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться

dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)

1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)

Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).

dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

И ещё вопрос
А все эти заморочки с решением разве не дело брокера?
Куда я поеду кому что доказывать?)

Kirik73, вам БКС так и не заплатил купоны?

Андрей Владимирович, по блр30 бкс до сих пор ничего не выплатил

kostik2022, а когда бкс заплатил в итоге февральские купоны по BLR?

dmu82, купон по блр 30 в бкс так и не пришел

kostik2022, а чем мотивируют, не спрашивали? а то из альфы сейчас выгоняют, как вариант думаю в бкс переходить, но если там такая фигня то лучше другой вариант

dmu82, что-то вроде неопределенностью ситуации. у меня одна надежда, что летние и последующие купоны будут платить раздельно — резидентам и нерезам. хотя от лысого картофельного барана (батьки) можно ожидать чего угодно

И ещё вопрос
А все эти заморочки с решением разве не дело брокера?
Куда я поеду кому что доказывать?)

Kirik73, вам БКС так и не заплатил купоны?

Андрей Владимирович, по блр30 бкс до сих пор ничего не выплатил

kostik2022, а когда бкс заплатил в итоге февральские купоны по BLR?

dmu82, купон по блр 30 в бкс так и не пришел

почему у Белоруси такая высокая доходность? инвесторы не верят в режим Лукашенко?

Алексей Андреев, У Лукашенко денег нет и никогда не было. Теперь и у России нет. Отсюда и ожидания. А вообще, здесь все замерло в феврале, т.е. это еще доходность далекая от актуального состояния.

Илья, ну сравнивая с доходностями ОФЗ, у России все гораздо лучше.

Алексей Андреев, Вы всего лишь сравниваете цены небольшой распродажи 24-25 февраля. От одних бумаги было чуть больше желающих с убытком избавиться, от других чуть меньшее. Я 25-го Rus28 схватил, казалось выгодно. На Беларусь тогда тоже глянул, и сказал себе, ну нафиг такое брать Но на сегодня все это, вообще, не имеет смысла, и те и другие бумаги сто лет не торгуются, будут ли купоны не ясно, в чем возвращать будут тоже не ясно.

Илья, по rus28 как раз хотяб с купонами ясно. по blr пока нет такой ясности (хотелось бы чтоб сделали хотябы аналогично рф, но Лукашенко может все… в том числе и в Евроклир продолжить платить. надо ждать)

dmu82, не стоит бояться BLR. На крайняк напечатают белорусскими рублями столько сколько надо чтобы вернуть долги и всё. Сейчас ситуация просто не стабильная. По каким то BLR-кам даже торгов нет.

Есть кто из ВТБ И ОТКРЫТИЕ БРОКЕР, кто покупал через них евробонды Белоруссии? Эти еврооблигации конкретно BLR также перенесли на депозитарий другого брокера или они не считаются иностранным эмитентом? Поясните кто из ВТБ.

Андрей Владимирович, втб перенес blr в другой депозитарий.

dmu82, не понял. То есть ВТБ перенес только BLR, а сам Ваш брокерский счёт тоже перенес или оставил? Можете, пожалуйста, подробно объяснить. Купоны вы получили как? В другом брокере открыли счёт и туда и начислили или в самом ВТБ откуда и покупали, только депозитарий сменился? Так? Вы как инвестор куда то лично ездили, открывали что нить или вообще не шевелились? И все автоматом прошло?

Андрей Владимирович, в ВТБ купоны по blr от 28 февраля получил месяц назад, еще в начале марта.
перенос брокерского договора из ВТБ был позднее, вместе с blr естественно.

dmu82, подскажи пожалуйста купоны получил в какой валюте?

Есть кто из ВТБ И ОТКРЫТИЕ БРОКЕР, кто покупал через них евробонды Белоруссии? Эти еврооблигации конкретно BLR также перенесли на депозитарий другого брокера или они не считаются иностранным эмитентом? Поясните кто из ВТБ.

Андрей Владимирович, втб перенес blr в другой депозитарий.

dmu82, не понял. То есть ВТБ перенес только BLR, а сам Ваш брокерский счёт тоже перенес или оставил? Можете, пожалуйста, подробно объяснить. Купоны вы получили как? В другом брокере открыли счёт и туда и начислили или в самом ВТБ откуда и покупали, только депозитарий сменился? Так? Вы как инвестор куда то лично ездили, открывали что нить или вообще не шевелились? И все автоматом прошло?

Андрей Владимирович, в ВТБ купоны по blr от 28 февраля получил месяц назад, еще в начале марта.
перенос брокерского договора из ВТБ был позднее, вместе с blr естественно.

dmu82, то есть теперь у вас другой брокер, другое приложение. А какие нить комиссии были за перенос? В самом приложении нового брокера эти BLR видны?

Андрей Владимирович, другой, комиссий не было, сначала бумаги появились, через пару дней и цены по ним.

dmu82, а вы физически ездили в офис к другому брокеру на открытие брокерского счёта?

Есть кто из ВТБ И ОТКРЫТИЕ БРОКЕР, кто покупал через них евробонды Белоруссии? Эти еврооблигации конкретно BLR также перенесли на депозитарий другого брокера или они не считаются иностранным эмитентом? Поясните кто из ВТБ.

Андрей Владимирович, втб перенес blr в другой депозитарий.

dmu82, не понял. То есть ВТБ перенес только BLR, а сам Ваш брокерский счёт тоже перенес или оставил? Можете, пожалуйста, подробно объяснить. Купоны вы получили как? В другом брокере открыли счёт и туда и начислили или в самом ВТБ откуда и покупали, только депозитарий сменился? Так? Вы как инвестор куда то лично ездили, открывали что нить или вообще не шевелились? И все автоматом прошло?

Андрей Владимирович, в ВТБ купоны по blr от 28 февраля получил месяц назад, еще в начале марта.
перенос брокерского договора из ВТБ был позднее, вместе с blr естественно.

dmu82, то есть теперь у вас другой брокер, другое приложение. А какие нить комиссии были за перенос? В самом приложении нового брокера эти BLR видны?

Есть кто из ВТБ И ОТКРЫТИЕ БРОКЕР, кто покупал через них евробонды Белоруссии? Эти еврооблигации конкретно BLR также перенесли на депозитарий другого брокера или они не считаются иностранным эмитентом? Поясните кто из ВТБ.

Андрей Владимирович, втб перенес blr в другой депозитарий.

dmu82, не понял. То есть ВТБ перенес только BLR, а сам Ваш брокерский счёт тоже перенес или оставил? Можете, пожалуйста, подробно объяснить. Купоны вы получили как? В другом брокере открыли счёт и туда и начислили или в самом ВТБ откуда и покупали, только депозитарий сменился? Так? Вы как инвестор куда то лично ездили, открывали что нить или вообще не шевелились? И все автоматом прошло?

имхо первая ласточка к пониманию перспектив blr 23-31 :
Минск. 7 апреля. ИНТЕРФАКС — Правительство Белоруссии будет рассчитываться по своим обязательствам перед Всемирным банком (ВБ), Европейским банком реконструкции и развития (ЕБРР) и Северным инвестиционным банком (СИБ) в белорусских рублях, сообщила пресс-служба Совмина.
«Исполнение своих обязательств по погашению основного долга и процентов по внешним государственным займам, привлеченным от МБРР (Всемирный банк — ИФ), ЕБРР, СИБ, республика будет осуществлять в белорусских рублях по официальному курсу белорусского рубля к соответствующей иностранной валюте на дату платежа», — говорится в сообщении пресс-службы со ссылкой на совместное постановление правительства и Нацбанка.
«Это вынужденная мера, так как Белоруссия ограничена в расчетах с западными кредиторами в долларах США и евро из-за введенных санкций, а также аналогичными действиями вышеперечисленных организаций по прекращению расчетов по своим обязательствам», — отмечается в сообщении.

dmu82, и что потом с зайчиками делать
Менять их как то на рубли или в Белоруссии тратить?😕

И ещё вопрос
А все эти заморочки с решением разве не дело брокера?
Куда я поеду кому что доказывать?)

Kirik73, запросите у брокера регламент по срокам выплаты купонов и налегайте на то что у других брокеров все уже давно по февральским выплатам выплачено, если рчь идет о blr-31 /30 /23.
по blr-27 надо следить как дело обернется с выплатой по российским еврооблигам в рублях, думаю Беларусь что то аналогичное сделает. Еще пару месяцев есть, иначе в начале июня пора будет в Минск с челобитной ехать… имхо, заморозиться в евроклире хуже чем получить зайчиками

dmu82, у меня выплата по срокам июнь☝️
А куда я поеду С какой челобитной)))

В планах не было в них сидеть до погашения
Брал на пару лет
А ситуация вон как повернулась
Не будет ли дефолта Белоруссии?

Kirik73, дефолта не будет. По крайнее мере не должно. Дефолт по ОФЗ — это самое последнее что может произойти с экономикой Белоруссии.

Андрей Владимирович, подскажите
Прочитал вот такое
ТЕХНИЧЕСКИЙ ДЕФОЛТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ
Дефолт по еврооблигациям России может произойти через 30 дней.
РФ необходимо закрыть остаток долларового долга по облигациям Россия-2022. А это около $552 миллионов.
Тут выходит Минфин США с «перспективным» заявлением.
Минфин не даёт добро на проведение операций с долларом в американских банках.
Льготный период — 30 дней. Если через месяц мая Россия не сможет решить проблему с платежом, то произойдет фактический дефолт по всем еврооблигациям России.
При этом рублевому долгу страны ничто не угрожает.
Здесь всех пугает слово — дефолт.
Оно может снова спровоцирует панику на рынках, а это приведёт к оттоку капитала.

Означает ли это полную потерю средств держателей облигаций
И не ждёт ли это Белорусские ????

Kirik73, по дефолту РФ (имхо конечно).
1) РФ признает выплату рублями исполнением обязательств, ведь так? см сообщения минфина
2) если РФ считает что исполняет свои обязательства, точно так же она не будет признавать факт дефолтаб несмотря на все решения в Лондоне. и это логично.

вывод — запад так или иначе, по этому или по другому выпуску бумаг/купонов заблокирует платеж т.к. есть политическая установка на обьявление
дефолта РФ. Скорее всего РФ не признает решение западного суда о дефолте. Итого — платежи будут поступать на счет в НРД в рублях.

По Беларусь — Не уверен что ее настолько будут прессовать, но думаю в основном все будет аналогично, там и решения руководства аналогичные приняты (по выплатам в нац валюте).

dmu82,

1) Сейчас у России ситуация нестандартная, выплатить то она может хоть в долларах, хоть в рублях. Просто прессуют сильно со всех сторон: тут заблокировали, там. Вся истерия в СМИ по поводу дефолта сильно раздута. 552 млн.$ для РФ — это копейки и оно их выплатит или в рублях или в долларах. Важно понять то, что по ОФЗ кидалова впринципе быть не должно. Если Россия кинет на ОФЗ, то она не наберет последующих кредиторов. Идиотов же нету, которые будут кредитовать страну, зная что предыдущих кредиторов она кинула.

2) Дефолт по ОФЗ Беларуси возможен в том случае, если начнётся Третья Мировая Война со всеми вытекающими последствиями.

ОФЗ — это самые надёжные бумаги в мире. Россия всегда готова помочь. Уж вмсамом крайнем случае- выплатит в белорусских рублях))), хотя я так не думаю

В планах не было в них сидеть до погашения
Брал на пару лет
А ситуация вон как повернулась
Не будет ли дефолта Белоруссии?

Kirik73, дефолта не будет. По крайнее мере не должно. Дефолт по ОФЗ — это самое последнее что может произойти с экономикой Белоруссии.

Андрей Владимирович, подскажите
Прочитал вот такое
ТЕХНИЧЕСКИЙ ДЕФОЛТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ
Дефолт по еврооблигациям России может произойти через 30 дней.
РФ необходимо закрыть остаток долларового долга по облигациям Россия-2022. А это около $552 миллионов.
Тут выходит Минфин США с «перспективным» заявлением.
Минфин не даёт добро на проведение операций с долларом в американских банках.
Льготный период — 30 дней. Если через месяц мая Россия не сможет решить проблему с платежом, то произойдет фактический дефолт по всем еврооблигациям России.
При этом рублевому долгу страны ничто не угрожает.
Здесь всех пугает слово — дефолт.
Оно может снова спровоцирует панику на рынках, а это приведёт к оттоку капитала.

Означает ли это полную потерю средств держателей облигаций
И не ждёт ли это Белорусские ????

Kirik73, по дефолту РФ (имхо конечно).
1) РФ признает выплату рублями исполнением обязательств, ведь так? см сообщения минфина
2) если РФ считает что исполняет свои обязательства, точно так же она не будет признавать факт дефолтаб несмотря на все решения в Лондоне. и это логично.

вывод — запад так или иначе, по этому или по другому выпуску бумаг/купонов заблокирует платеж т.к. есть политическая установка на обьявление
дефолта РФ. Скорее всего РФ не признает решение западного суда о дефолте. Итого — платежи будут поступать на счет в НРД в рублях.

По Беларусь — Не уверен что ее настолько будут прессовать, но думаю в основном все будет аналогично, там и решения руководства аналогичные приняты (по выплатам в нац валюте).

dmu82, короче так Сидеть на попе равно и ждать своих купонных выплат и срока погашения бумаг☝️

Kirik73, я б сказал что попутно следить за ситуацией. Самое опасное — если Беларусь будет деньги слать как и положено, в Евроклир, а вот европейцы нам их в НРД не будут переводить.
Тогда большая печаль — или европейцам как-то доказывать что неподсанкционное лицо или коллективно инвесторам собираться, ехать в Минск с челобитной чтоб зайчиками выдали.

Гипотетически конечно есть вариант с восстановлением работы евроклир-нрд, но явно нескоро, имхо.

dmu82, следить можно
Сделать ничего нельзя🤨
У меня срок погашения бумаг 2027