ответы на форуме

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

По бухгалтерии закономерность — чем больше денег вливают акционеры в компанию, тем больше растёт выручка. Такое продолжается с 2014 года. Логично предположить, что, если с ипо вольют 1 ярд зелени, то выручка увеличится больше, чем на 90-100 млрд. руб. как минимум в следующем году.

khornickjaadle, ну так они деньги народу раздают, конечно. Все логично. Вопрос — когда доить начнут? Когда доминирующую позицию завоюют на рынке?

InvisibleInvestor,
«Новость в лесу: открыл заяц обменник: меняет рубль на рубль 20 копеек. Звери в удивлении: как так, в чем обман? Лиса обменяла — все нормально. Деньги настоящие, рубль и 20 копеек». После этого, согласно шутке, к зайцу потянулись другие звери, начали думать, когда же заяц разорится, а он все меняет и меняет. В итоге, дошла новость до медведя и он пришел разобраться, что к чему.

«Косой, меняешь? — Меняю! — Рубль на рубль двадцать? — Да!»
«Косой, а в чем бизнес-то? — Ну видишь, беру рубль и меняю на рубль двадцать. — Не держи за дурака, вижу. Косой, ты хоть рентабельность считал? — Да нафиг мне эта рентабельность, ты посмотри зато, какие обороты!»

Павел, вот это меня и смущает немного сейчас. Как потребителю — ОК, все просто шоколадно, курьеры бегают туда-сюда, покупка-возврат. Товары за 50к рублей покупать по 20 — меня устраивает. Однако, это скорее говорит не об эффективности, а несовершенстве бизнес-модели и процессов. Товары приходят все же часто поддельные, поврежденные и не в срок. Я как-бы и готов платить больше, но пока подрабатываю на контроле качества.

InvisibleInvestor, я каждую неделю юзаю ОЗОН.
1. поддельные
2. поврежденные
3. не в срок

ни разу такого не было

Тимофей Мартынов, у меня от дырявой коробки с картриджами для кофемашины, до просто тупо кривой лампы было вместе с кривым пультом(!!!).

недавние размещения китайских ретейлеров Boqii (BQ) и Miniso (MSNO) прошли без большого успеха, однако акции польского лидера онлайн-коммерции Allegro в октябре во время IPO в Варшаве подорожали на 63%.

Тимофей Мартынов, я писал ниже несколько раз про Allegro.
Это нельзя сравнивать.
У них плюс и падает долг и растет сильно EBITDA.
И там чистый 3P.

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе. Причем после докупки и допки у АФК с 43% доля размоется до 39%. АФК кроме бумажной переоценки ничего не получит — но если раньше 43% оценивали условно в 0,4 млрд$ (а многие даже и не учитывали долю в цене Системы), то теперь 39% будут оценивать в 2,5 млрд.$. Для этого недавно АФК взяла еще кредит у СБЕРА.

Финам:

Медианный мультипликатор к выручке (P/Sales) по 25 компаниям индустрии электронной коммерции составляет 5,66. С использованием этого мультипликатора и выручки 2019 года оценка капитализации компании также составит $4,5 млрд.

Тимофей Мартынов, да, да, только там еще есть P/E и ROE. И тут ОЗОН сильно пасует :)

Чета я не понял, зачем Баринг Восток и BV Special берут акций на частном размещении на $135M?

Тимофей Мартынов, я думаю это тупо страховка на случай невыкупа хомяками :)

П.С.
На твоем предыдущем скрине средний чек Алиэкспресса 6500р.
Ты сам-то в это веришь? :)

Народ, вопрос: а бумаги которые будут проданы на IPO, полностью принадлежат текущим акционерам?
или часть денег все таки в компанию зайдет через допэмиссию?

Тимофей Мартынов, на ипо баринг восток с удовольствием продаст весь шлак всем желающим

Причина убытков — «значительные инвестиции в рост».
В целом пока выглядит оправданно, но оценить эффективность нам сложно

Тимофей Мартынов, Причина убытков — «значительные инвестиции в рост»
Это надо взять на заметку доверительным управляющим!

Павел, ничего общего между этими двумя сущностями

Тимофей Мартынов, по бухгалтерскому учеты деньги на инвестиции идут с прибыли. А вот если инвестиции неудачные и их приходится списывать, тогда да — фиксируется убыток от инвестиций

Павел, откройте проспект ОЗОНа.
Там оборот убыточный. Даже без инвестиций. Какие, блин, «инвестиции в рост»? :))
Покажите конкретную строку «инвестиций в рост».

Там косты растут пропорционально обороту 18-19-20.
То есть никакой эффективности там нет вообще — просто разгоняют оборот, сжигая деньги.

Банда Анонимов, ты не думал что эффект масштаба рано или поздно сработает и косты начнут расти медленнее оборота.
Посмотри на амазон — они пока логистику строили, 20 лет были в убытках.
и посмотри на их акции, что они вытворяли за эти 20 лет

Тимофей Мартынов, дядь, «эффект масштаба» работает, когда ты вваливаешь бабло в эффективность бизнес-процессов. Тогда у тебя на каком-то этапе перестают расти косты.

А ОЗОН и ВБ вваливают деньги в тупое расширение. У них косты четко пропорциональны обороту.

При этом для конкретных поставщиков они слишком мелкие.
Я приводил пример уже — МВидео делает условно 200 ярдов в квартал по своему сегменту. А ВБ с ОЗОНом делают 10 ярдов.

Чтобы тут сработал «эффект масштаба», они должны нарастить эти категории в 5 раз (условно).
Тогда они будут получать условия +- как МВидео.

Но тут еще одна засада — логистика. У МВидео точки-склады по стране уже есть.
А ОЗОН в отдаленные уголки везет заказы минимум на 3000р. И доставка зачастую выходит 2000р.
Потому что нет у них складов :)
Вот и все.

А распределенными складами они управлять не умеют — ВБ вон захлебывается уже давно и заставляет поставщиков в Казань из Питера возить. У ОЗОНа еще хуже.
Рост дальше под большим вопросом.

При этом у «обычных» сетей онлайн растет быстрее ВБ и ОЗОН :)
МВидео и Детмир — втрое.

Банда Анонимов, но ты не допускашь мысли что в какой-то момент они подкрутят гайки и займутся эффективностью. А я думаю что так и будет

Тимофей Мартынов, так им некуда крутить, в том и дело.
У них фронт-маржа 10%. Больше они не получат т.к. слишком мелкие раз и нет денег на полноформатные СТМ.
А развивая просто тупо маркетплейс ты не управляешь стоком никак, поэтому все вообще грустно.

ОЗОН с лета отменил сравнение цен для продавцов — потому что гонка с ВБ привела к тому, что они отстреливали дохрена народу )

ВБ выплывает, по факту, на одежде и палеве. И все это у них свое.
И за счет этого субсидирует остальные отстающие категории.

Поэтому нет, в «русский Амазон» я не верю. Да и с логистикой у нас все плохо.

Причина убытков — «значительные инвестиции в рост».
В целом пока выглядит оправданно, но оценить эффективность нам сложно

Тимофей Мартынов, Причина убытков — «значительные инвестиции в рост»
Это надо взять на заметку доверительным управляющим!

Павел, ничего общего между этими двумя сущностями

Тимофей Мартынов, по бухгалтерскому учеты деньги на инвестиции идут с прибыли. А вот если инвестиции неудачные и их приходится списывать, тогда да — фиксируется убыток от инвестиций

Павел, откройте проспект ОЗОНа.
Там оборот убыточный. Даже без инвестиций. Какие, блин, «инвестиции в рост»? :))
Покажите конкретную строку «инвестиций в рост».

Там косты растут пропорционально обороту 18-19-20.
То есть никакой эффективности там нет вообще — просто разгоняют оборот, сжигая деньги.

Банда Анонимов, ты не думал что эффект масштаба рано или поздно сработает и косты начнут расти медленнее оборота.
Посмотри на амазон — они пока логистику строили, 20 лет были в убытках.
и посмотри на их акции, что они вытворяли за эти 20 лет

Тимофей Мартынов, дядь, «эффект масштаба» работает, когда ты вваливаешь бабло в эффективность бизнес-процессов. Тогда у тебя на каком-то этапе перестают расти косты.

А ОЗОН и ВБ вваливают деньги в тупое расширение. У них косты четко пропорциональны обороту.

При этом для конкретных поставщиков они слишком мелкие.
Я приводил пример уже — МВидео делает условно 200 ярдов в квартал по своему сегменту. А ВБ с ОЗОНом делают 10 ярдов.

Чтобы тут сработал «эффект масштаба», они должны нарастить эти категории в 5 раз (условно).
Тогда они будут получать условия +- как МВидео.

И это надо сделать по КАЖДОМУ сегменту...

Но тут еще одна засада — логистика. У МВидео точки-склады по стране уже есть.
А ОЗОН в отдаленные уголки везет заказы минимум на 3000р. И доставка зачастую выходит 2000р.
Потому что нет у них складов :)
Вот и все.

А распределенными складами они управлять не умеют — ВБ вон захлебывается уже давно и заставляет поставщиков в Казань из Питера возить. У ОЗОНа еще хуже.
Рост дальше под большим вопросом.

При этом у «обычных» сетей онлайн растет быстрее ВБ и ОЗОН :)
МВидео и Детмир — втрое.

Основатель Ozon Леонид Богуславский полностью вышел из капитала онлайн-ритейлера. 

Инвестор выдохнул Ozon. 
Леонид Богуславский вышел из капитала онлайн-ритейлера.

13.09.2019
Один из крупнейших российских IT-инвесторов Леонид Богуславский вышел из капитала онлайн-ритейлера Ozon, долей в котором владел 19 лет. По данным источников “Ъ”, его пакет в компании мог стоить около 3,2 млрд руб. Его приобрели основные акционеры Ozon — Baring Vostok Capital Partners (BVCP) и АФК «Система».

Основатель RTP Global Леонид Богуславский выходит из уставного капитала Ozon Holdings Ltd (головная компания интернет-ритейлера Ozon), продав свой пакет основным акционерам BVCP и АФК «Система», сообщил “Ъ” источник, знакомый с ситуацией. Господин Богуславский подтвердил выход из Ozon, не уточнив размер доли и покупателей. В пресс-службе Ozon на запрос не ответили, в АФК «Система» и BVCP от комментариев отказались.

«Я был инвестор-акционер и член совета директоров Ozon 19 лет. По вложениям денег это была очень большая инвестиция RTP Global. Было хорошее предложение на выкуп нашего пакета акций, и мы довольны сделкой, так как заработали на вложенный капитал. Ozon — быстрорастущая и большая компания с хорошими перспективами. Однако 19 лет — очень большой срок для инвестора»,— заявил “Ъ” Леонид Богуславский. Опыт в капитале Ozon он называет «бесценным»: он «очень помог выйти в качестве инвесторов на международный рынок».

Ozon основан в 1998 году Александром Егоровым и Дмитрием Рудаковым. В декабре 1999 года основатели подписали договор о продаже контрольного пакета акций фонду ru-Net Holdings, который был создан Леонидом Богуславским вместе с западными Baring Vostok Group, UFG и Rex Capital, а позже, в октябре 2018 года, переименован в RTP Global. Контрольный пакет компании тогда обошелся ru-Net Holdings в $3 млн. Ozon был одной из двух первых инвестиций ru-Net Holdings: позже, в 2000 году, фонд также вложился в «Яндекс», за 35% в капитале которого заплатил $5,27 млн. Сейчас фонды Леонида Богуславского владеют долями в 2GIS, онлайн-кинотеатре ivi, сервисе распродаж Mamsy, платформе автоматизации колл-центров Dasha.AI и др.

Перед выходом из Ozon Леонид Богуславский владел около 8% компании, он выходил из капитала в два раунда, по итогам второго из которых компания была оценена в сумму около 40 млрд руб., говорит источник “Ъ”, осведомленный о сделке.

Таким образом, весь пакет бизнесмена мог стоить около 3,2 млрд руб.
По данным кипрского реестра на 12 сентября, два фонда Baring Vostok владеют в совокупности 42% Ozon, у структур АФК «Система» — 37,2% ритейлера, также среди акционеров — Index Ventures с долей 4,5% и UFG с 2,9% и другие инвесторы. 

По итогам 2018 года Ozon занял около 4,5% российского рынка онлайн-ритейла, который оценивается в 1,3 трлн руб., следует из данных Data Insight. В первом полугодии 2019 года рынок вырос к аналогичному периоду 2018-го на 25%, до 725 млрд руб., а выручка Ozon — примерно на 80%, оценивает Data Insight. В результате такого роста по итогам 2019 года интернет-магазин займет уже 6% всего онлайн-ритейла в стране и станет третьим среди всех российских онлайн-магазинов после Wildberries и «Ситилинк», прогнозирует партнер Data Insight Федор Вирин. Ранее в самом Ozon также говорили, что выручка компании растет ежегодно на 70–80% в год, что превышает темп роста рынка.

В 2019 году, как сообщал “Ъ”, Ozon готовит новый инвестраунд, объем которого может составить более $200 млн. Выход RTP Global вряд ли серьезно скажется на перспективах привлечения Ozon инвестиций, считает начальник отдела инвестиционных идей «БКС Брокер» Нарек Авакян: Для западного мира смена собственников и акционеров — обычная практика, просто в России частных инвесторов пока очень немного, поэтому любой выход рассматривается как потенциально имеющаяся проблема. На самом деле это просто текущий процесс, ничего драматичного». 
www.kommersant.ru/doc/4089680

Марэк, Ещё год назад Озон стоил 40 ярдов, а сейчас на ИПО уже под 400 ярдов.

khornickjaadle, а откуда инфа что он год назад стоил 40 ярдов?

Тимофей Мартынов, kommersant.ru/doc/4089680 Богуславский выходил и продал 11% Озона за 4,4 млрд. руб.

что-то уже не верится, что пойдем выше к 2000

IBender, рано или поздно пойдем, не сомневайтесь.
Вопрос только когда.
в моменте конечно золото не выглядит сильно и я бы пока его не покупал

Тимофей Мартынов, вот на графике ответ на вопрос будет ли расти золото. Безусловно будет в 2021 году и далее. Держим дальше золотодобывающие компании. На фоне восстановления экономики будет расти и инфляция, которая несмотря на смягчение ДКП сейчас замедлилась, если верить графику по еврозоне, США и Японии

Я бы так сказал: IPO OZON точно интереснее чем IPO FLOT или IPO SMLT

Тимофей Мартынов, согласен

Причина убытков — «значительные инвестиции в рост».
В целом пока выглядит оправданно, но оценить эффективность нам сложно

Тимофей Мартынов, Причина убытков — «значительные инвестиции в рост»
Это надо взять на заметку доверительным управляющим!

Павел, ничего общего между этими двумя сущностями

Тимофей Мартынов, по бухгалтерскому учеты деньги на инвестиции идут с прибыли. А вот если инвестиции неудачные и их приходится списывать, тогда да — фиксируется убыток от инвестиций

Причина убытков — «значительные инвестиции в рост».
В целом пока выглядит оправданно, но оценить эффективность нам сложно

Тимофей Мартынов, в моем случае они мне постоянно приплачивают за товары. Просто глупо у них не покупать.

InvisibleInvestor, как это приплачивают?
я тоже так хочу

Тимофей Мартынов, компенсируют всякие ляпы свои баллами, так что покупки ниже их входной цены получаются. Но и закупаюсь на низах. Карта Озон, кэшбеки по Мир 10%…

10 млн MAU у приложения OZON

Тимофей Мартынов, участвуете в IPO? )

Причина убытков — «значительные инвестиции в рост».
В целом пока выглядит оправданно, но оценить эффективность нам сложно

Тимофей Мартынов, в моем случае они мне постоянно приплачивают за товары. Просто глупо у них не покупать.

ТОрговый оборот (GMV) вырос на 142%г/г за 9 мес 2020
GMV 2019 = +93%
GMV 2018 = +74%
GMV 2017 = +46%
GMV 2016 = +20%
Интересно, что с годами темпы роста только лишь ускоряются
Я не думаю что он упадет в 2021, потому что привычки остаются
Но вряд ли он будет расти трехзначными темпами в будущем году

Тимофей Мартынов, Так они маркет добавили с 2018 года или с 2017-ого точно не вспомню, а он добавляет GMV.

БАФФЕТ МОГ ПРОДАТЬ АКЦИЙ APPLE НА $4 МЛРД В 3КВ 2020Г — BARRONS

Тимофей Мартынов, спасибо. Только ещё неплохо бы узнать, сколько акций Apple у него ОСТАЛОСЬ.

Причина убытков — «значительные инвестиции в рост».
В целом пока выглядит оправданно, но оценить эффективность нам сложно

Тимофей Мартынов, Причина убытков — «значительные инвестиции в рост»
Это надо взять на заметку доверительным управляющим!

На чем упали то?
есть идеи?

Тимофей Мартынов, гэп 1030, крыть надо. + на хорошем отчёте и ожиданиях наверно бумага тяжелела последние пару недель. А толпу просто не повезут на верх. По ТА неплохая идея в район 1550 была.