комментарии Василий на форуме

Но в любом случае лучше когда цена растёт, чем падает, поэтому даже и не хочется говорить)… но 23 числа каскад схлопотал ещё один иск на пол ляма.

Юрий, Возможно только если МСП зная что-то изнутри и поглубже, скупает у физиков остатки бумаг по бросовой цене, пополняет свой портфель до 100%.

Василий, да кстати, верно, как вариант тоже хороший, только скорее для того чтоб получить больше голосов для проведения ОСВО. У МСП 50%, а нужно 70% или 75% (забыл) ) для принятия обязательного решения для всех.

Юрий, 75к облиг из стакана не извлечь, к сожалению

Денис К., Если в день по 1000 штук, то вариант.

Но в любом случае лучше когда цена растёт, чем падает, поэтому даже и не хочется говорить)… но 23 числа каскад схлопотал ещё один иск на пол ляма.

Юрий, Возможно только если МСП зная что-то изнутри и поглубже, скупает у физиков остатки бумаг по бросовой цене, пополняет свой портфель до 100%.

Жалко по 15% всего-то 300шт взял((

Денис К., сколько я таких сообщений в ветке дэни за прошлый год перечитал ))
Если к майскому купону по БО-шкам, они по КО-шкам не расплатятся (а они не расплатятся, т.к. из-за ковенант уже выкуп должен быть, а не просто купон, а на выкуп они не наскребут), котировкам опять придёт габэлла, и уже ближе к 3%.

Есть конечно шанс, что их МСП не бросит, с другой стороны они ему уже так своими выкрутасами надоели, что могут и показательно бросить, чтобы другим неповадно было.

medoedoed, во-первых по КО сумма копеечная. во-вторых не совсем понял, почему им обязательно делать выкуп КО чтоб выплачивать по БО?

Antonbi4, Вот информация по причине которой не выплачены купоны КО и естественно нет Оферты по ним, нет смысла платить в никуда. Информация по подписке от spark-interfax.ru/
Сообщение о банкротстве
Дата решения 31.10.2020
Дата публикации 31.10.2020
Тип сообщения Решение о признании должника банкротом и открытии конкурсного производства
Источник Коммерсант
Участники
ООО «ИК „ИСТ КОММЕРЦ“Ответчик или должник
Текст сообщения
Решением Арбитражного суда города Москвы от 23 октября 2020 г. №А40-3565/20-24-11 Б ООО «ИК «ИСТ КОММЕРЦ» (ОГРН 1067746684532, ИНН 7703596284, СНИЛС 087103100374, адрес: 123112, г. Москва, набережная Пресненская, д. 8, стр. 1, помещение IN, часть комнаты 7О) признано несостоятельным (банкротом), в отношении него открыта процедура, применяемая в деле о банкротстве — конкурсное производство, сроком на шесть месяцев. Конкурсным управляющим утвержден Кузнецов Дмитрий Юрьевич, ИНН 615501437890, СНИЛС 034-735-204 38, рег. номер в сводном государственном реестре арбитражных управляющих -10279, являющийся членом Ассоциации МСРО АУ «Содействие» (ИНН 5752030226, ОГРН 1025700780071, 302004, г. Орел, ул. 3-я Курская, д. 15, помещение 6, оф. 14), в реестре СРО №11620 от 18.11.2014 г. Адрес для направления корреспонденции арбитражному управляющему: 346500, Ростовская область, г. Шахты, ул. Советская, 175, кв. 12.

Василий, Универ вроде на сколько помню купил ИСТКоммерц, а универ — организатор выпуска, на себя (структуры) покупали. И, видимо, в эту оферту им и не заплатили.

В одном профильном чате у Универа спросили — как там дела с Каскадом, представитель Универа сказала, что они ничего не знают, бумаги разместили все было хорошо, а как сейчас — ни сном ни духом. Но, вот, облигации-то КО, видимо, остались…

alexshein1977,
И это же может быть объяснением почему дефолт по КО. Ну правильно — если делать выплаты по КО, это значит выплатить тем кто банкротит ИСТ комерц, а не универу.

Юрий, Всё верно, выплачивать купоны банкроту не резон.

Жалко по 15% всего-то 300шт взял((

Денис К., сколько я таких сообщений в ветке дэни за прошлый год перечитал ))
Если к майскому купону по БО-шкам, они по КО-шкам не расплатятся (а они не расплатятся, т.к. из-за ковенант уже выкуп должен быть, а не просто купон, а на выкуп они не наскребут), котировкам опять придёт габэлла, и уже ближе к 3%.

Есть конечно шанс, что их МСП не бросит, с другой стороны они ему уже так своими выкрутасами надоели, что могут и показательно бросить, чтобы другим неповадно было.

medoedoed, во-первых по КО сумма копеечная. во-вторых не совсем понял, почему им обязательно делать выкуп КО чтоб выплачивать по БО?

Antonbi4, Вот информация по причине которой не выплачены купоны КО и естественно нет Оферты по ним, нет смысла платить в никуда. Информация по подписке от spark-interfax.ru/
Сообщение о банкротстве
Дата решения 31.10.2020
Дата публикации 31.10.2020
Тип сообщения Решение о признании должника банкротом и открытии конкурсного производства
Источник Коммерсант
Участники
ООО «ИК „ИСТ КОММЕРЦ“Ответчик или должник
Текст сообщения
Решением Арбитражного суда города Москвы от 23 октября 2020 г. №А40-3565/20-24-11 Б ООО «ИК «ИСТ КОММЕРЦ» (ОГРН 1067746684532, ИНН 7703596284, СНИЛС 087103100374, адрес: 123112, г. Москва, набережная Пресненская, д. 8, стр. 1, помещение IN, часть комнаты 7О) признано несостоятельным (банкротом), в отношении него открыта процедура, применяемая в деле о банкротстве — конкурсное производство, сроком на шесть месяцев. Конкурсным управляющим утвержден Кузнецов Дмитрий Юрьевич, ИНН 615501437890, СНИЛС 034-735-204 38, рег. номер в сводном государственном реестре арбитражных управляющих -10279, являющийся членом Ассоциации МСРО АУ «Содействие» (ИНН 5752030226, ОГРН 1025700780071, 302004, г. Орел, ул. 3-я Курская, д. 15, помещение 6, оф. 14), в реестре СРО №11620 от 18.11.2014 г. Адрес для направления корреспонденции арбитражному управляющему: 346500, Ростовская область, г. Шахты, ул. Советская, 175, кв. 12.

Вот сегодня можно уже и не под 200% взять. Можно закупаться, Василий.

Иван, Это вопрос или совет?

zen.yandex.ru/media/id/5ec1a6fcbd7a6f3d14f1ef49/defoltnaia-obligaciia-genialnaia-investiciia-ili-juravl-v-nebe-kotoryi-unosit-nakopleniia-5ed01af8c46fd510e18270f7

Russian Junk Bonds (RJB-blog), Вы 👉 в чём хотите всех участников Форума убедить?

Василий, просто хочу сказать, что чуда не бывает. С Каскадом все признаки дефолта предстоящего по оферте выпуска биржевых облигаций, да и купон по ним тоже вряд ли смогут выплатить.

Russian Junk Bonds (RJB-blog), Эмитенту вообще по барабану по какой цене торгуются его облигации, его задача заработать денег по профилю и своевременно выплачивать %.

zen.yandex.ru/media/id/5ec1a6fcbd7a6f3d14f1ef49/defoltnaia-obligaciia-genialnaia-investiciia-ili-juravl-v-nebe-kotoryi-unosit-nakopleniia-5ed01af8c46fd510e18270f7

Russian Junk Bonds (RJB-blog), Вы 👉 в чём хотите всех участников Форума убедить?

вот пример сообщения НРД, когда они получили от эмитента денежные средства на выплату купона в декабре:
nsddata.ru/ru/news/view/675287

а вот такие сообщения идут, когда НРД денег не получает:
nsddata.ru/ru/news/view/704432 купон
nsddata.ru/ru/news/view/704999 досрочное/оферта

alexshein1977, Это если облигации размещены на МосБирже.

www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=151921 здесь про это написано, про физлиц-владельцев

Russian Junk Bonds (RJB-blog), Облигаций в обращеии на МосБирже не было, значит и физлиц-владельцев тоже нет, в Русбонде написано в обобщённо.

Может, кто-то есть на форуме из владельцев кошек? Могли бы просветить тогда насчёт выплаты купона…

Russian Junk Bonds (RJB-blog), Владельцев физиков КО нет, они были переданы по подписке одной фирме в оффшор.

ArTwoD, эмитент кредиты платит по графику платежей, т.к. в суд банк не обращался. Технический дефолт для КО-01 это уже норма, но вопрос всегда решался по купонам и по оферте. В мае после купона Каскад1Р01 будет стоить более 90%, а к оферте 95%.

t_alfeldi, Продолжайте убеждать себя своими же ложными убеждениями.

Михаил, А Вы 👉 убеждайте себя в своих ложных убеждениях. Ну и кто здесь прав?

Василий, Да все правы!!! И хомяки, которые заходили по 100-105, и спекулянты, которые ждут хорошую точку входа (если она еще будет).

Warlock75, Точки входа появляются сразу после негатива. Кто-то набирает себе в портфель бумаги с хорошим ДИСКОНТОМ.

Василий, По стакану и отчетам — не вижу. Видно, что выходят из бумаги

Warlock75, Кто-то выходит, и в тоже время кто-то набирает эти бумаги себе в портфель.

Василий, мутняк… скорее всего дефолт будет по ним. Если они 1.5 млн не нашли то куда уж им большую сумму найти? В принципе, не так много и сливают щас. Скорее всего институционалы вышли из бумаги… Если это комбинация, чтобы ушлые инсайдеры скупили по дешевке, то им бы это не дал делать мсп банк, имхо. С ними и организатор универ капитал обосрался. Причём обратите внимание, при как в том году универ топил за этих ребят, как мсп им помог… там явные проблемы сейсас, причём очень серьёзные. Этим и объясняется молчание с стороны эмитента, организатора и мсп. Мсп давно уже озвучил свою позицию: это рынок ребята и каждый крутится, как может. Так что сложно делать ставку на якорного инвестора. Потому выбивать эти деньги очень долго придётся. Причём, не факт, что получится это сделать. Но, надеемся на лучшее…

Russian Junk Bonds (RJB-blog), Тот кто выходит из бумаг с минусом будут разочарованы в мае, это точно. На Каскад-КО-01 нет смысла ориентироваться, эти бумаги были размещены на торговой площадке ВР, расчет по ним сейчас проходит мимо НРД, поэтому мы не видим реальной ситуации. Каскад-001Р-01 совершенно иной статус и размещены они на МосБирже, расчеты по ним мы видим в НРД. Так-что рано делать какие-то ни было выводы, всё ещё впереди.

Василий, ну и вопрос тогда, почему эмитент не комментирует ситуацию…

Russian Junk Bonds (RJB-blog), А где Вы читали коментарии других Эмитентов перед выплатой или после?

ArTwoD, эмитент кредиты платит по графику платежей, т.к. в суд банк не обращался. Технический дефолт для КО-01 это уже норма, но вопрос всегда решался по купонам и по оферте. В мае после купона Каскад1Р01 будет стоить более 90%, а к оферте 95%.

t_alfeldi, Продолжайте убеждать себя своими же ложными убеждениями.

Михаил, А Вы 👉 убеждайте себя в своих ложных убеждениях. Ну и кто здесь прав?

Василий, Да все правы!!! И хомяки, которые заходили по 100-105, и спекулянты, которые ждут хорошую точку входа (если она еще будет).

Warlock75, Точки входа появляются сразу после негатива. Кто-то набирает себе в портфель бумаги с хорошим ДИСКОНТОМ.

Василий, По стакану и отчетам — не вижу. Видно, что выходят из бумаги

Warlock75, Кто-то выходит, и в тоже время кто-то набирает эти бумаги себе в портфель.

Василий, мутняк… скорее всего дефолт будет по ним. Если они 1.5 млн не нашли то куда уж им большую сумму найти? В принципе, не так много и сливают щас. Скорее всего институционалы вышли из бумаги… Если это комбинация, чтобы ушлые инсайдеры скупили по дешевке, то им бы это не дал делать мсп банк, имхо. С ними и организатор универ капитал обосрался. Причём обратите внимание, при как в том году универ топил за этих ребят, как мсп им помог… там явные проблемы сейсас, причём очень серьёзные. Этим и объясняется молчание с стороны эмитента, организатора и мсп. Мсп давно уже озвучил свою позицию: это рынок ребята и каждый крутится, как может. Так что сложно делать ставку на якорного инвестора. Потому выбивать эти деньги очень долго придётся. Причём, не факт, что получится это сделать. Но, надеемся на лучшее…

Russian Junk Bonds (RJB-blog), Тот кто выходит из бумаг с минусом будут разочарованы в мае, это точно. На Каскад-КО-01 нет смысла ориентироваться, эти бумаги были размещены на торговой площадке ВР, расчет по ним сейчас проходит мимо НРД, поэтому мы не видим реальной ситуации. Каскад-001Р-01 совершенно иной статус и размещены они на МосБирже, расчеты по ним мы видим в НРД. Так-что рано делать какие-то ни было выводы, всё ещё впереди.

Василий, По коммерческим облигациям расчеты по купонам и офертам проходят как раз через НРД.

alexshein1977, По корпоративным да, по коммерческим нет.

ArTwoD, эмитент кредиты платит по графику платежей, т.к. в суд банк не обращался. Технический дефолт для КО-01 это уже норма, но вопрос всегда решался по купонам и по оферте. В мае после купона Каскад1Р01 будет стоить более 90%, а к оферте 95%.

t_alfeldi, Продолжайте убеждать себя своими же ложными убеждениями.

Михаил, А Вы 👉 убеждайте себя в своих ложных убеждениях. Ну и кто здесь прав?

Василий, Да все правы!!! И хомяки, которые заходили по 100-105, и спекулянты, которые ждут хорошую точку входа (если она еще будет).

Warlock75, Точки входа появляются сразу после негатива. Кто-то набирает себе в портфель бумаги с хорошим ДИСКОНТОМ.

Василий, По стакану и отчетам — не вижу. Видно, что выходят из бумаги

Warlock75, Кто-то выходит, и в тоже время кто-то набирает эти бумаги себе в портфель.

Василий, мутняк… скорее всего дефолт будет по ним. Если они 1.5 млн не нашли то куда уж им большую сумму найти? В принципе, не так много и сливают щас. Скорее всего институционалы вышли из бумаги… Если это комбинация, чтобы ушлые инсайдеры скупили по дешевке, то им бы это не дал делать мсп банк, имхо. С ними и организатор универ капитал обосрался. Причём обратите внимание, при как в том году универ топил за этих ребят, как мсп им помог… там явные проблемы сейсас, причём очень серьёзные. Этим и объясняется молчание с стороны эмитента, организатора и мсп. Мсп давно уже озвучил свою позицию: это рынок ребята и каждый крутится, как может. Так что сложно делать ставку на якорного инвестора. Потому выбивать эти деньги очень долго придётся. Причём, не факт, что получится это сделать. Но, надеемся на лучшее…

Russian Junk Bonds (RJB-blog), Тот кто выходит из бумаг с минусом будут разочарованы в мае, это точно. На Каскад-КО-01 нет смысла ориентироваться, эти бумаги были размещены на торговой площадке ВР, расчет по ним сейчас проходит мимо НРД, поэтому мы не видим реальной ситуации. Каскад-001Р-01 совершенно иной статус и размещены они на МосБирже, расчеты по ним мы видим в НРД. Так-что рано делать какие-то ни было выводы, всё ещё впереди.

ArTwoD, эмитент кредиты платит по графику платежей, т.к. в суд банк не обращался. Технический дефолт для КО-01 это уже норма, но вопрос всегда решался по купонам и по оферте. В мае после купона Каскад1Р01 будет стоить более 90%, а к оферте 95%.

t_alfeldi, Продолжайте убеждать себя своими же ложными убеждениями.

Михаил, А Вы 👉 убеждайте себя в своих ложных убеждениях. Ну и кто здесь прав?

Василий, Да все правы!!! И хомяки, которые заходили по 100-105, и спекулянты, которые ждут хорошую точку входа (если она еще будет).

Warlock75, Точки входа появляются сразу после негатива. Кто-то набирает себе в портфель бумаги с хорошим ДИСКОНТОМ.

Василий, По стакану и отчетам — не вижу. Видно, что выходят из бумаги

Warlock75, Кто-то выходит, и в тоже время кто-то набирает эти бумаги себе в портфель.

Анкета выпуска

Выпуск: Каскад-КО-01 (дефолт) Эмитент: Каскад

Состояние выпуска: дефолт
3 оферта 30.03.2021 — технический дефолт Причина неисполнения эмитентом обязательства по приобретению облигаций по требованию владельцев — отсутствие денежных средств в необходимом объеме — 3 634 932 рублей 50 копеек.
8 купонная выплата 25.03.2021 — технический дефолт Причина невыплаты доходов по ценным бумагам эмитента: отсутствие денежных средств в необходимом объеме — 1 538 181,00 рублей.
2 оферта 29.09.2020 30.09.2020 технический дефолт Общая сумма обязательства по приобретению облигаций составляет 1 303 562,00 рублей. Причина неисполнения — технические неполадки, связанные с изменением порядка проведения оферты для выпусков облигаций, зарегистрированных до 2020 года.
1 оферта 07.05.2020 22.05.2020 технический дефолт Причина неисполнения обязательства по приобретению облигаций: отсутствие денежных средств в необходимом объеме — 23 754 423 руб.

Amalgama08, Я раньше уже писал, что все оферты и выплаты по КД были произведены напрямую между Эмитентом и инвестором, а раз денги в НРД не зачислялись значит по умолчанию тех. дефолт. Облигаций КО в обороте на ФР не было.

ArTwoD, эмитент кредиты платит по графику платежей, т.к. в суд банк не обращался. Технический дефолт для КО-01 это уже норма, но вопрос всегда решался по купонам и по оферте. В мае после купона Каскад1Р01 будет стоить более 90%, а к оферте 95%.

t_alfeldi, Продолжайте убеждать себя своими же ложными убеждениями.

Михаил, А Вы 👉 убеждайте себя в своих ложных убеждениях. Ну и кто здесь прав?

Василий, Да все правы!!! И хомяки, которые заходили по 100-105, и спекулянты, которые ждут хорошую точку входа (если она еще будет).

Warlock75, Точки входа появляются сразу после негатива. Кто-то набирает себе в портфель бумаги с хорошим ДИСКОНТОМ.

ArTwoD, эмитент кредиты платит по графику платежей, т.к. в суд банк не обращался. Технический дефолт для КО-01 это уже норма, но вопрос всегда решался по купонам и по оферте. В мае после купона Каскад1Р01 будет стоить более 90%, а к оферте 95%.

t_alfeldi, Продолжайте убеждать себя своими же ложными убеждениями.

Михаил, А Вы 👉 убеждайте себя в своих ложных убеждениях. Ну и кто здесь прав?

Считаю, что у эмитента все в порядке: имеются активы и прибыль, а ситуация с выплатой купона и оферты КО-01 создана искусственно для подбора облигаций по более низкой цене. Если компания хотела бы стать банкротом, то под шум «COVID» в 2020г. еще ушла бы, но нет пусть хоть с задержкой но платит.

t_alfeldi, где- то это я уже слышал… Точно, ранее такую же ситуацию создали дд и д, с целью скупки бондов по дешевке… Как у них, удался хитроумный план?

Amalgama08, дядя денер падал из-за пандемии, там даже ковенант сработал по 2 выпуску. Ну и они постоянно комментировали обстанрвку. Не было той нервозность, которая с каскадом. Моё мнение — листы уже давно сливал мсп банк, якорный инвестор выпуска бошек. Это и не давало цене расти. К моменту оферты бошек увидим картину. И она, скорее всего, будет неутншительна

Russian Junk Bonds (RJB-blog), это была ирония- цена падает не из- за хитрого плана эмитента, стоимость бондов отражает вероятность дефолта эмитента.
Как видим, вероятность высокая.
Да, и в дд, и в д никакого плана не было- аффлы тупо лили в стакан по любой цене, они- то понимали настоящую цену этих «ценных» бумаг

Amalgama08, Самый веский АРГУМЕНТ, шесть выплат НКД по 11млн.р. без проблем, какой смысл платить чтобы потом что-то замутить. Поднимаете волну против эмитента, топите против, десятки версий то то не так, то этак не то. У читателей складывается мнение, вот и льют в стакан. Смотрите по факту, Купоны выплачиваются, чего ещё?

Василий, Дени тоже выплачивал до лета 2020… А потом....

ArTwoD, Ситуация с Дени вообще похожа на пирамиду

Считаю, что у эмитента все в порядке: имеются активы и прибыль, а ситуация с выплатой купона и оферты КО-01 создана искусственно для подбора облигаций по более низкой цене. Если компания хотела бы стать банкротом, то под шум «COVID» в 2020г. еще ушла бы, но нет пусть хоть с задержкой но платит.

t_alfeldi, где- то это я уже слышал… Точно, ранее такую же ситуацию создали дд и д, с целью скупки бондов по дешевке… Как у них, удался хитроумный план?

Amalgama08, дядя денер падал из-за пандемии, там даже ковенант сработал по 2 выпуску. Ну и они постоянно комментировали обстанрвку. Не было той нервозность, которая с каскадом. Моё мнение — листы уже давно сливал мсп банк, якорный инвестор выпуска бошек. Это и не давало цене расти. К моменту оферты бошек увидим картину. И она, скорее всего, будет неутншительна

Russian Junk Bonds (RJB-blog), это была ирония- цена падает не из- за хитрого плана эмитента, стоимость бондов отражает вероятность дефолта эмитента.
Как видим, вероятность высокая.
Да, и в дд, и в д никакого плана не было- аффлы тупо лили в стакан по любой цене, они- то понимали настоящую цену этих «ценных» бумаг

Amalgama08, Самый веский АРГУМЕНТ, шесть выплат НКД по 11млн.р. без проблем, какой смысл платить чтобы потом что-то замутить. Поднимаете волну против эмитента, топите против, десятки версий то то не так, то этак не то. У читателей складывается мнение, вот и льют в стакан. Смотрите по факту, Купоны выплачиваются, чего ещё?

И оборотка по купи-продай вообще мизерная по отношению к выпуску.