комментарии xezdx на форуме

xezdx, мне все перенесли в БКС с сохранением льготы. Сперва валютную позицию в конце апреля, в середине мая рублевые активы. Теперь только с балансовыми ценами не могут разобраться.

deke, я заехал в офис, мне сказали, что перенос ИИС сделали на время когда всех массового переводили, что люди писали заявлениям в банке и практически вручную это делалось. А готового функционала для переноса ИИС вообще нет.

П.С. Как оказалось в ВТБ по поводу возврата к ним заблокированных активов тоже мнения разделились :) Вопреки тому что мне сказали по телефону в офисе же говорят что нельзя с заблокированными бумагами вернуться. Нужно где-то третье мнение взять, чтобы уж наверняка в этот раз :)

И.ra,
Обьяснить не могу, как они это сделали, но думаю, что это мутки/косяки именно ВТБ.
Вижу проблемму в том, что при конвертации расписок в акции, у кого расписки в рублях на ММВБ (а мы покупали расписки на ММВБ в рублях) получат акции и смогут ими распоряжаться. А то что сделал с нашими расписками ВТБ, не даст провести конвертацию расписки в акцию

KrumBumBes, так у всех похоже. Это не ВТБ.

В общем написал вопросы по поводу перевода в поддержку, они мне так и не ответили, решил позвонить.

Я тоже был переведен из ВТБ в альфу. Когда был «централизованный» переезд все помнят тот хаос, а у меня ИИС, поэтому я решил не дергаться. Короче, хочу вернуться в ВТБ и так как на письма они не отвечают я позвонил. Там оператор похоже завис в середине мая или они опять что-то мутят. Примерно разговор:

в) Перевести ИИС можно?
о) Нельзя.

в) Мне из ЦБ ответили что вы сообщили на их запрос, что реализовали возможность переноса ИИС и что можно обменять центы.
о) В мае можно было когда был централизованный перенос (вообще-то нет)

в) Тогда можно было, а сейчас нет?
о) Да.

в) А как мне тогда перейти к другому брокеру?
о) Продать все бумаги и перевести деньги со счета

в) В ЦБ сказали что при переводе нет обязанности продавать бумаги, брокер может перевести бумаги на обычный счет при закрытии
о) У нас так нельзя. Можно будет 29 июня.

в) А что делать с центами? Вы можете их обменять по заявке?
о) Центы нельзя обменять, только вывести на счет и обменять по курсу банка.

???

Что мне ответили из ЦБ по запросу в мае, выдержка:
«Общество, которое, в свою очередь, попало под санкционные ограничения, предложило своим клиентам перевести иностранные ценные бумаги к иным брокерам, по выбору клиентов, без взимания комиссионных вознаграждений
...
Также Общество сообщило, что в настоящий момент им реализована техническая возможность конвертации остатков иностранной валюты в процессе перевода активов с индивидуального инвестиционного счета (далее – ИИС)»

Похоже они тупо соврали на запрос ЦБ.

В общем что я вынес из разговора. Переноса ИИС нет. Перенос возможен только продажей всех бумаг и переводом средств. Сохранить бумаги при закрытии ИИС можно будет только после 29 июня. Обменять центы на брокерском счете вообще никак нельзя, только выведя их и обменяв по курсу банка.

Это очередное вранье, сотрудник некомпетентен или все так и я не могу в принципе теперь уйти из Альфы не потеряв льготы по ИИС? У кого-то есть более подробная информация?

xezdx, сорри, написал я конечно кривовато свой вопрос(
Перевод счета из альфы должен быть платный, вот я и спрашиваю, как дорого стоит?
Со стороны бяки вход бесплатный естественно)

Михаил FarEast, я долго не отвечал потому что ждал ответа по почте от поддержки. Так и не ответили. Дозвонился — там молодой человек вообще завис в середине мая и путается в показаниях. Поеду в офис спрашивать, потому что ответы вида «в середине мая сделали возможность переноса ИИС для централизованного перевода», «перевести ИИС нельзя, только продав все бумаги» и «только 29 июня можно будет закрыть ИИС, чтобы положить бумаги на обычный брокерский счет» иначе как шизофренией назвать нельзя.

xezdx, возврат в бякуибкдет платным?

Михаил FarEast, не понял, берет ли ВТБ плату за перевод бумаг к нему? Я не спрашивал, но раньше было бесплатно. Думаю ничего не изменилось.

xezdx,
1. Единственно правильный шаг сделан — вы позвонили брокеру. Именно брокер предоставляет правильную и точную информацию;
2. Да, с блокировкой всё не радужно. Остаётся только ждать. Никто ничего не сможет сделать, пока в Евроклир не поймут что именно надо делать. Такая хреновая ситуация.

Дмитрий Zы, ЕС в своем 6-ом пакете санкций ввел санкции на НРД, так что это уже не зависит от брокера, даже если с Альфы снимут санкции НРД не заработает с Евроклиром. Я так думаю что они и раньше не хотели проводить операции по этой же причине — чтобы нагадить, а 6-ым пакетом санкций только условно «узаконили» свой беспредел :)

С ВТБ вопросов нет. Вопрос в Альфе. У нее долгое время не было возможности подать заявление о переносе, а когда в мае переносили там не было на выбор ВТБ и не было возможности перенести весь ИИС. Но кто-то писал что они сделали возможность переноса всего ИИС. Поэтому и вопрос — можно ли сделать этот перенос в ВТБ? Можно ли все ещё делать это бесплатно, как это было заявлено в мае? И где вообще этот функционал!? Я не могу найти его в личном кабинете на сайте.

Кто-нибудь уже пытался из Альфы вернуться в ВТБ? Процедура работает?

xezdx, брокеру ничего не сделать: ведь на брокера сделали санкции, а не сам на себя брокер.
Ничего ВТБ не сделает. Все ждут разруливание ситуации в Европе. Как только процент здравомыслящих правящих голов перевалит за 50% — начнётся «оттепель» для ВТБ и иже с ним.

Дмитрий Zы, Я позвонил в банк, мне оператор сказала, что можно вернуться с заблокированными акциями. Нужно написать заявление в Альфе и открыть счет в ВТБ. Конечно бумаги останутся заблокированными. По мне так один фиг в Альфе они будут заблокированы или ВТБ.

xezdx, брокеру ничего не сделать: ведь на брокера сделали санкции, а не сам на себя брокер.
Ничего ВТБ не сделает. Все ждут разруливание ситуации в Европе. Как только процент здравомыслящих правящих голов перевалит за 50% — начнётся «оттепель» для ВТБ и иже с ним.

Дмитрий Zы, я к тому что Евроклир же не знает где чьи акции, у них только числится счет НРД по типу как в банковской системе корр. счет. Поэтому собственно мне непонятно почему в России нельзя перейти от одного брокера к другому и пусть эти акции останутся заблокированными. Ведь из ВТБ в Альфу перевели и из Альфы многие перешли к другим брокерам так же с заблокированными акциями. Вот и ВТБ так же мог бы сделать. Ведь если Альфа тоже под SDN, то не важно где сидеть.

Я, честно говоря, не очень верю в то что эти ограничения снимут быстро. А так ВТБ теряет огромное количество клиентов. Мне терминал Альфы совсем-совсем не нравится, он не инвесторский, а трейдерский какой-то :(

xezdx, Нет, нельзя. Только отечественные бумаги можно.

Дмитрий Zы, ясно, спасибо. А они собираются что-то с этим делать вообще? Насколько я понимаю Альфа, в которую меня перевели, тоже по SDN, так что никакой разницы где сидеть с заблокированными активами нет. Так хоть клиента бы вернули.

Несколько дней назад ВТБ разослал предложение вернуться. Но у меня были иностранные бумаги five, fxgd, poly из-за которых собственно и перевели, продать их было нельзя. Они сделали так чтобы можно было к ним вернуться с этими бумагами и несколькими центами на долларовом счету?

ВТБ прислал письмо с предложением вернуться к нему как брокеру (я был в ВТБ и меня перевели в Альфу). Что-то изменилось? ВТБ уже может принимать заблокированные акции?

xezdx, ВТБ и Сбер заблоченные акции и не будут принимать,
их анулируют вообще, как будто их и не было.

Лог, аннулирование это как? Это невозможно, это такое же имущество как и прочие акции. У вас есть ссылка на какие-то источники этого?

ВТБ прислал письмо с предложением вернуться к нему как брокеру (я был в ВТБ и меня перевели в Альфу). Что-то изменилось? ВТБ уже может принимать заблокированные акции?

Так что функционал по переводу ИИС из Альфы заработал? Мне тут ВТБ прислал приглашение вернуться назад. Я в Альфе вообще никаких операций не совершал.

Ну вот и объяснение такой торопливости по блокировке ИЦБ на СПБ бирже. В шестой пакет вошли санкции против НРД. Нормально так, да… Судя по всему никто ничего отдавать не собирается, а предоставят ли наши финансовые власти «взаимозачёт» с нерезидентами ещё вопрос. Прошу мне обменять ИЦБ на нерезидентские российские бумаги и пусть они там сами разбираются со своим евроклиром.

Igor S.,
www.bfm.ru/news/501475
В общем, сделали вывод, что это не было очередным ударом, какие-то санкции, пакеты, это была чистая формальность. И формальность, наверное, больше со стороны Бельгии, потому что бельгийское правительство отчасти лоббировало этот момент, потому что у Euroclear скопилось несколько миллиардов долларов, но это деньги россиян, которые отправить они не могут. Соответственно, для них это тоже сильно негативный момент, потому что они не имеют права на своих счетах держать такие суммы. Им нужно переделывать всю инфраструктуру и все документы, по которым они работают. И они говорят: мы не можем и не хотим переделывать, для нас это проблема, но мы и перечислить в НРД не можем, вы запрещаете нам, потому что, возможно, часть денег попадет лицам, которые находятся под санкциями. Получился замкнутый круг, поэтому им нужно было что-то предпринять или придумать официально, чтобы Euroclear обосновал свою позицию. И вот придумали: НРД включен в список санкционный, поэтому Euroclear и не переводит ему денежку, теперь все сходится. Все, и точка. То есть это была необходимая формальность для защиты позиции Euroclear. Что дальше? Дальше диалог между НРД, Euroclear, между нашими высшими чиновниками, так сказать, хоть какой-то, но идет. Он очень медленный. Конечно, мы можем логически подумать, что теперь, если откроют Euroclear даже, то при замороженных всех активах в НРД это полный тупик. То есть никакие расчеты по еврооблигациям, по купонам, конвертирование ADR, то есть ничего не будет».

Kу, это было вранье с самого начала по поводу «а вдруг попадет кому-то из списка под санкциями». У них что до этого никого под санкциями не было? Было. Просто врали чтобы заблокировать работу НРД сначала неофициально, а теперь официально, только и всего.

Альфа в очередной раз пробивает дно брокерского обслуживания.
После «бережного переноса» и кидалова с ИИС и ИЦБ, Альфа не даёт возможности перевести свои акции с брокерского счета к другому брокеру.
1 Июня решил перевести свои активы подальше от этого брокера. В личном кабинете сообщение — приходите 3 июня, сейчас заняты массовым переводом.
Ок, сегодня 3 июня, оформляю поручение на перевод — ошибка «Недопустимая операция: по инструменту USD Mlong/Kshort=0 или merge_price=0. Всего таких инструментов-1». У меня нет маржиналки, доллары я все кроме центов подал по вашему же совету. Поддержка вместо того чтобы решать вопрос — говорит ждите, ничего не работает.
АЛЛО, вы вообще брокер? Когда вы начнёте работать и выполнять свои обязательства? Когда вы начнёте решать созданные вами проблемы клиентов, а не присылать отписки?

PavelK, Дак они же период до 23 мая давали для перевода иис. Мои вообще все поручения проигнорировали, на перевод, на закрытие иис. Когда у них вкладка появилась, только тогда смог перевести к другому брокеру. У другого брокера за два дня всё закрыл.

Joni777, вы об одном и том же говорите? Альфа сделала возможность перевести весь ИИС по заявке? Оно все ещё не работает? Я сам не подавал ещё, но планирую. Процедура все ещё бесплатная? Вообще где они информацию об этом размещают не могу найти.

Переезд ИИС из Альфы, акт третий
Альфа смогла выполнить обещание и выкатила возможность перевода ИИС в личном кабинете. Новый брокер прислал номер генерального соглашения и счета депо. Осталось уточнить мелкие нюансы, но до техподдержки не достучаться.

Обычно в поручениях на перевод указывается номер соглашения и дата, Альфа просит только номер.

Счет для зачисления денежных средств у нового брокера общий, а номер соглашения указывается в назначении платежа.
Судя по всему номер требуется только для трех брокеров, которые указаны под эти полем ввода.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

deke, а где-то есть новость об этом? Есть там какие-то условия, цена?

Ответ от ЦБ на обращение по поводу перевода ИИС из Альфы
На мое обращение в ЦБ ответили сегодня. Вкратце — обязательств перевода у брокера нет. Готовятся какие-то поправки в законы для ИИС.

Служба по защите прав потребителей и обеспечению доступности
финансовых услуг (далее – Служба) рассмотрела Ваше обращение от
25.04.2022 № *** и сообщает следующее.
В настоящее время российская финансовая система и экономика в
целом сталкиваются с совершенно нестандартной ситуацией, финансовый
рынок испытывает беспрецедентное санкционное давление. Поэтому
участники финансового рынка, в том числе АО «АЛЬФА-БАНК», действуют
с учетом данной ситуации.
Сроки перевода обусловлены сжатыми сроками введения санкционных
ограничений, а также временными ограничениями при реализации мер,
призванных защитить иностранные активы клиентов от блокировки в связи с
введением санкций недружественными странами и избежать ситуации, когда
передача бумаг будет невозможна.
Отмечаем, что требований об обязательной передаче клиентов
санкционного брокера к другому брокеру нет. Договор о брокерском
обслуживании не является публичным договором, а значит, на заключение
данного договора распространяется норма Гражданского кодекса Российской
Федерации о свободе договора, и понудить другого брокера при отсутствии у
него желания заключить такой договор невозможно.
Кроме того, отказ брокера от централизованного перевода не
ограничивает клиента в праве выбора наилучших условий обслуживания у
любого брокера.
Обращаем внимание, что физическое лицо вправе иметь только один
договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (далее – ИИС).
В случае заключения нового договора на ведение ИИС ранее заключенный
договор должен быть прекращен в течение месяца (пункт 3 статьи 10.2-1
Закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ (далее – Закон № 39-ФЗ)).
Возврат клиенту денежных средств, драгоценных металлов и ценных
бумаг, учтенных на его ИИС, или их передача другому профессиональному
участнику рынка ценных бумаг без прекращения договора на ведение ИИС
невозможны.
Для того чтобы сохранить право на налоговую льготу сменив брокера,
клиенту надо передать ценные бумаги новому брокеру, с которым
необходимо заключить договор на ведение ИИС. Однако такая возможность
есть только в том случае, если переводятся все активы, которые учтены на
ИИС (статья 10.2-1 Закона № 39-ФЗ).
В случае, если Вами будет принято решение не переводить свои активы
с ИИС другому брокеру, то Вы сможете распоряжаться российскими
ценными бумагами и денежными средствами, а после истечения трехлетнего
срока сможете закрыть ИИС без необходимости возврата полученного
инвестиционного налогового вычета, вывести иностранные ценные бумаги
на брокерский счет и реализовать российские ценные бумаги.
Вместе с тем по ситуации, изложенной в Вашем обращении, Службой в
рамках надзорной деятельности проводится проверка, по результатам
которой Вам будет направлено дополнительное письмо.
Банк России принимает все необходимые меры для защиты
финансовой и ценовой стабильности, поддержки российского финансового
сектора и защиты благополучия граждан и экономики в целом. Так, в
настоящее время Банк России проводит консультации с Минфином России о
допустимости схем, используемых брокерами при переводе ИИС, для
сохранения клиентами права на налоговую льготу. Кроме того, подготовлены
изменения в Налоговый кодекс, которые также позволят сохранить права
граждан на налоговый вычет при переводе активов, находящихся на ИИС,
другому участнику рынка ценных бумаг.

Надеемся, что наши разъяснения помогут Вам разобраться в вопросе,
изложенном в Вашем обращении.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с частью 4 статьи 8
Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения
обращений граждан Российской Федерации» копия Вашего обращения
направлена в Министерство финансов Российской Федерации для
рассмотрения в рамках компетенции и направления Вам ответа.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ответ от ЦБ на обращение по поводу перевода ИИС из Альфы
На мое обращение в ЦБ ответили сегодня. Вкратце — обязательств перевода у брокера нет. Готовятся какие-то поправки в законы для ИИС.

Служба по защите прав потребителей и обеспечению доступности
финансовых услуг (далее – Служба) рассмотрела Ваше обращение от
25.04.2022 № *** и сообщает следующее.
В настоящее время российская финансовая система и экономика в
целом сталкиваются с совершенно нестандартной ситуацией, финансовый
рынок испытывает беспрецедентное санкционное давление. Поэтому
участники финансового рынка, в том числе АО «АЛЬФА-БАНК», действуют
с учетом данной ситуации.
Сроки перевода обусловлены сжатыми сроками введения санкционных
ограничений, а также временными ограничениями при реализации мер,
призванных защитить иностранные активы клиентов от блокировки в связи с
введением санкций недружественными странами и избежать ситуации, когда
передача бумаг будет невозможна.
Отмечаем, что требований об обязательной передаче клиентов
санкционного брокера к другому брокеру нет. Договор о брокерском
обслуживании не является публичным договором, а значит, на заключение
данного договора распространяется норма Гражданского кодекса Российской
Федерации о свободе договора, и понудить другого брокера при отсутствии у
него желания заключить такой договор невозможно.
Кроме того, отказ брокера от централизованного перевода не
ограничивает клиента в праве выбора наилучших условий обслуживания у
любого брокера.
Обращаем внимание, что физическое лицо вправе иметь только один
договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (далее – ИИС).
В случае заключения нового договора на ведение ИИС ранее заключенный
договор должен быть прекращен в течение месяца (пункт 3 статьи 10.2-1
Закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ (далее – Закон № 39-ФЗ)).
Возврат клиенту денежных средств, драгоценных металлов и ценных
бумаг, учтенных на его ИИС, или их передача другому профессиональному
участнику рынка ценных бумаг без прекращения договора на ведение ИИС
невозможны.
Для того чтобы сохранить право на налоговую льготу сменив брокера,
клиенту надо передать ценные бумаги новому брокеру, с которым
необходимо заключить договор на ведение ИИС. Однако такая возможность
есть только в том случае, если переводятся все активы, которые учтены на
ИИС (статья 10.2-1 Закона № 39-ФЗ).
В случае, если Вами будет принято решение не переводить свои активы
с ИИС другому брокеру, то Вы сможете распоряжаться российскими
ценными бумагами и денежными средствами, а после истечения трехлетнего
срока сможете закрыть ИИС без необходимости возврата полученного
инвестиционного налогового вычета, вывести иностранные ценные бумаги
на брокерский счет и реализовать российские ценные бумаги.
Вместе с тем по ситуации, изложенной в Вашем обращении, Службой в
рамках надзорной деятельности проводится проверка, по результатам
которой Вам будет направлено дополнительное письмо.
Банк России принимает все необходимые меры для защиты
финансовой и ценовой стабильности, поддержки российского финансового
сектора и защиты благополучия граждан и экономики в целом. Так, в
настоящее время Банк России проводит консультации с Минфином России о
допустимости схем, используемых брокерами при переводе ИИС, для
сохранения клиентами права на налоговую льготу. Кроме того, подготовлены
изменения в Налоговый кодекс, которые также позволят сохранить права
граждан на налоговый вычет при переводе активов, находящихся на ИИС,
другому участнику рынка ценных бумаг.

Надеемся, что наши разъяснения помогут Вам разобраться в вопросе,
изложенном в Вашем обращении.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с частью 4 статьи 8
Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения
обращений граждан Российской Федерации» копия Вашего обращения
направлена в Министерство финансов Российской Федерации для
рассмотрения в рамках компетенции и направления Вам ответа.

Авто-репост. Читать в блоге >>>