комментарии genubat на форуме

Вадим Рахаев, у меня нет, гуглить мог только в библиотеке.

Geist, я имею ввиду желание пойти по простому пути. Недовольство тем, что заставляют запоминать значения таблиц когда их можно смотреть. Запрет пользоваться калькулятором и так далее.

P.S. Я и сам там же Гуглил.

Вадим Рахаев, сейчас путь еще проще, смартфон заставляет людей думать, что они умные, тогда как нет.

Geist,
— Ok, Google! Как сделать полостную операцию?

Вадим Рахаев, «Все есть лекарство, и все есть яд — все дело в дозе» ©
В нашем случае, вопрос только как используют неограниченный источник инфы. Провернуть фарш обратно нельзя, нужно учится жить в новых реалиях. И молодых ребят, умеющих использовать новые возможности хватает. Только вот контраст между ними и молодыми инфантилами резко вырос.

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, было бы только бабло, проще было бы, сейчас снова идеологии много. Всякое там лгбт Россию ненавидит лютой ненавистью, хуже чем коммуняк, а их там пачками везде, в том числе и во власти.

Geist, ну лгбт не проблема, ничего нового под луной, история показывает, что это переворачивается в момент.

any_to_real, не-не-не, текущую идеологию не то что в момент, её за пару десятилетий не развернуть. Ну, если только не брать в расчет форс-мажор типа гражданской войны.

Geist, ну я сужу по историческим примерам. Например, у нас была традиционная православная страна с общинами да дворянами, потом вжух, и мракобесие не легче нынешнего европейского, потом вжух и пуританская компартия СССР по всей стране. Форс-мажоры типа гражданской войны, конечно, были, но лет за 40 просто безумные горки в сознании людей.

any_to_real, времена изменились, тогда пролетариату реально нечего было терять, кроме цепей, сейчас есть что. Технологии управления массами и контроля за ними сильно изменились, социум сильно расслоен и раздроблен и т.д и т.п. Через революции наверное можно было бы и быстро, но революционеров по сути нет. А через всякие парламентские методы это очень долго. Что такое среднестатистический белый американец? У него куча долгов и живет он от чека до чека в страхе потерять работу. Потому что потеря работы означает потерю практически всего сразу. Вот его вызывают на корпоративный тренинг и говорят «белые хуже негров, гетеро хуже геев, 40 полов — это хорошо, подпиши вот тут». И ему приходится молчать и подписывать. Его детям говорят то же самое в школе.

Geist, не, ну я, разумеется, исхожу из вариантов:
— технологи управления массами изменят программу;
— в Европе установится европейский халифат.
Собственно, вон по щирым же видно, как быстро из массы населения можно сейчас что угодно лепить. А революции не будет хотя бы потому, что левые в основном заняты срачами друг с другом, чей коммунизм правильней. А особенно я начинаю ржать над истериками борцов с мировым капитализмом, когда идет новая волна слухов о закрытии ютуба. Причем знаешь какой у них главный аргумент, почему нельзя вести агитацию на рутьюбе? Там не развита монетизация

any_to_real, смотря откуда считать по щирым. До майдана ведь было 20+ лет оболванивания, где хохлы копали моря, строили пирамиды, изобретали колесо, приручали лошадей и писали первую конституцию в Европе, и всё это всовывали в головы подрастающего поколения и ломали матрицу уже взрослому. А лапотные русские всё время сводили достижения этой величайшей нации на свете на 0 и грабили. Так что последние годы — это лишь последствия тех 20+. У буржуев то же самое, просто в другой идеологической матрице — то, что мы наблюдаем, взращивалось 20+ лет и развернуть это быстро не получится, потому что это прошивка мозга для кучи людей.

Geist, Увы, сейчас 20 лет уже не требуется. Оруэлл написал методичку, а не утопию(((
Раньше % людей способных критически оценивать информацию был заметно выше. Сейчас все построено на клиповом мышлении. Даже посты в соцсетях пишут короткие. Длинные простыни для яйцеголовых, остальным нужна тема, 2-3 первых предложения и вывод в конце.

genubat, %% людей, способных критически мыслить примерно неизменен в пределах столетия. Отличие в пределах статпогрешности. Объяснение этому простое: человеческому виду для существования не нужно 100% гениев и работяг. В текущей ситуации 3-5% целеустремлённых, мыслящих и пашущих + 5% пашущих + 15% работающих вполне способны поддерживать существование 100% населения.

Вадим Рахаев, все верно. Но сильно изменилось инфополе и доступ к информации. Мы даже память сейчас формируем иначе. Если раньше я запоминал факты и закономерности, то теперь мне проще запомнить путь к готовому ответу на вопрос. Т.е. промежуточные размышления/вычисления отмирают за ненадобностью. Лет 20 назад: постановка вопроса-сбор информации-анализ информации-поиск закономерностей-ответ на вопрос. Сейчас: постановка вопроса-формирование поискового запроса-готовый результат. Через какое-то время способность критически анализировать полученные ответы отмирает, т.к. нет навыка анализировать исходные данные. И % потребителей будет иметь тенденцию к росту, а % условных аналитиков -падать.
Еще один важный момент — общий объем поступающей информации. Он вырос многократно за мою жизнь. С 3х ТВ каналов, домашней и школьной библиотеки до безграничного доступа к любым инфоресурсам. Мозг адаптируется, учится справляться и жить с этим. Но расплата за это — клиповое мышление, менее глубокое восприятие инфы, короткая память и т.д.

genubat, я согласен отчасти. Отчасти по причине того, что у каждого существует критический порог, когда накопленные разрозненные знания замыкаются в единое знание и ранее не связанные между собой вещи становятся очевидной последовательностью. Если угодно — информационной сетью. При достижении этого порога мозг как будто впадает в детство и начинает пожирать информацию ускоренно, встраивать её в цепочки знаний. Фундаментал снова начинает превалировать над тем, где прочитано.

Это субъективно, за пояснениями к нейробиологам. Я ХЗ как это на самом деле в массе работает.

Вадим Рахаев, У молодых хуже именно с накоплением знаний. На мой субъективный взгляд, им проще загуглить, чем запомнить.

genubat, разве у нас в молодости такого не было?

Вадим Рахаев, нет. Я в детстве «болел» физикой, но в основе были книги. Первая — «Физика для малышей», мамин подарок на 7 лет. И понеслось)

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, было бы только бабло, проще было бы, сейчас снова идеологии много. Всякое там лгбт Россию ненавидит лютой ненавистью, хуже чем коммуняк, а их там пачками везде, в том числе и во власти.

Geist, ну лгбт не проблема, ничего нового под луной, история показывает, что это переворачивается в момент.

any_to_real, не-не-не, текущую идеологию не то что в момент, её за пару десятилетий не развернуть. Ну, если только не брать в расчет форс-мажор типа гражданской войны.

Geist, ну я сужу по историческим примерам. Например, у нас была традиционная православная страна с общинами да дворянами, потом вжух, и мракобесие не легче нынешнего европейского, потом вжух и пуританская компартия СССР по всей стране. Форс-мажоры типа гражданской войны, конечно, были, но лет за 40 просто безумные горки в сознании людей.

any_to_real, времена изменились, тогда пролетариату реально нечего было терять, кроме цепей, сейчас есть что. Технологии управления массами и контроля за ними сильно изменились, социум сильно расслоен и раздроблен и т.д и т.п. Через революции наверное можно было бы и быстро, но революционеров по сути нет. А через всякие парламентские методы это очень долго. Что такое среднестатистический белый американец? У него куча долгов и живет он от чека до чека в страхе потерять работу. Потому что потеря работы означает потерю практически всего сразу. Вот его вызывают на корпоративный тренинг и говорят «белые хуже негров, гетеро хуже геев, 40 полов — это хорошо, подпиши вот тут». И ему приходится молчать и подписывать. Его детям говорят то же самое в школе.

Geist, не, ну я, разумеется, исхожу из вариантов:
— технологи управления массами изменят программу;
— в Европе установится европейский халифат.
Собственно, вон по щирым же видно, как быстро из массы населения можно сейчас что угодно лепить. А революции не будет хотя бы потому, что левые в основном заняты срачами друг с другом, чей коммунизм правильней. А особенно я начинаю ржать над истериками борцов с мировым капитализмом, когда идет новая волна слухов о закрытии ютуба. Причем знаешь какой у них главный аргумент, почему нельзя вести агитацию на рутьюбе? Там не развита монетизация

any_to_real, смотря откуда считать по щирым. До майдана ведь было 20+ лет оболванивания, где хохлы копали моря, строили пирамиды, изобретали колесо, приручали лошадей и писали первую конституцию в Европе, и всё это всовывали в головы подрастающего поколения и ломали матрицу уже взрослому. А лапотные русские всё время сводили достижения этой величайшей нации на свете на 0 и грабили. Так что последние годы — это лишь последствия тех 20+. У буржуев то же самое, просто в другой идеологической матрице — то, что мы наблюдаем, взращивалось 20+ лет и развернуть это быстро не получится, потому что это прошивка мозга для кучи людей.

Geist, Увы, сейчас 20 лет уже не требуется. Оруэлл написал методичку, а не утопию(((
Раньше % людей способных критически оценивать информацию был заметно выше. Сейчас все построено на клиповом мышлении. Даже посты в соцсетях пишут короткие. Длинные простыни для яйцеголовых, остальным нужна тема, 2-3 первых предложения и вывод в конце.

genubat, %% людей, способных критически мыслить примерно неизменен в пределах столетия. Отличие в пределах статпогрешности. Объяснение этому простое: человеческому виду для существования не нужно 100% гениев и работяг. В текущей ситуации 3-5% целеустремлённых, мыслящих и пашущих + 5% пашущих + 15% работающих вполне способны поддерживать существование 100% населения.

Вадим Рахаев, все верно. Но сильно изменилось инфополе и доступ к информации. Мы даже память сейчас формируем иначе. Если раньше я запоминал факты и закономерности, то теперь мне проще запомнить путь к готовому ответу на вопрос. Т.е. промежуточные размышления/вычисления отмирают за ненадобностью. Лет 20 назад: постановка вопроса-сбор информации-анализ информации-поиск закономерностей-ответ на вопрос. Сейчас: постановка вопроса-формирование поискового запроса-готовый результат. Через какое-то время способность критически анализировать полученные ответы отмирает, т.к. нет навыка анализировать исходные данные. И % потребителей будет иметь тенденцию к росту, а % условных аналитиков -падать.
Еще один важный момент — общий объем поступающей информации. Он вырос многократно за мою жизнь. С 3х ТВ каналов, домашней и школьной библиотеки до безграничного доступа к любым инфоресурсам. Мозг адаптируется, учится справляться и жить с этим. Но расплата за это — клиповое мышление, менее глубокое восприятие инфы, короткая память и т.д.

genubat, я согласен отчасти. Отчасти по причине того, что у каждого существует критический порог, когда накопленные разрозненные знания замыкаются в единое знание и ранее не связанные между собой вещи становятся очевидной последовательностью. Если угодно — информационной сетью. При достижении этого порога мозг как будто впадает в детство и начинает пожирать информацию ускоренно, встраивать её в цепочки знаний. Фундаментал снова начинает превалировать над тем, где прочитано.

Это субъективно, за пояснениями к нейробиологам. Я ХЗ как это на самом деле в массе работает.

Вадим Рахаев, У молодых хуже именно с накоплением знаний. На мой субъективный взгляд, им проще загуглить, чем запомнить.

Вадим Рахаев, я не настолько богат, чтобы искать альфы

any_to_real, это измена сообществу инвесторов! Требую самоказни админа!

Вадим Рахаев, а можно самому себя забанить, интересно?)) А как потом разбаниться?))

Advocate, Уроборос смог!

genubat, это же символ перерождения, вечного движения. Там и бан и разбан в одном лице

Advocate, ЧТД. Что и требовалось доказать)

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, было бы только бабло, проще было бы, сейчас снова идеологии много. Всякое там лгбт Россию ненавидит лютой ненавистью, хуже чем коммуняк, а их там пачками везде, в том числе и во власти.

Geist, ну лгбт не проблема, ничего нового под луной, история показывает, что это переворачивается в момент.

any_to_real, не-не-не, текущую идеологию не то что в момент, её за пару десятилетий не развернуть. Ну, если только не брать в расчет форс-мажор типа гражданской войны.

Geist, ну я сужу по историческим примерам. Например, у нас была традиционная православная страна с общинами да дворянами, потом вжух, и мракобесие не легче нынешнего европейского, потом вжух и пуританская компартия СССР по всей стране. Форс-мажоры типа гражданской войны, конечно, были, но лет за 40 просто безумные горки в сознании людей.

any_to_real, времена изменились, тогда пролетариату реально нечего было терять, кроме цепей, сейчас есть что. Технологии управления массами и контроля за ними сильно изменились, социум сильно расслоен и раздроблен и т.д и т.п. Через революции наверное можно было бы и быстро, но революционеров по сути нет. А через всякие парламентские методы это очень долго. Что такое среднестатистический белый американец? У него куча долгов и живет он от чека до чека в страхе потерять работу. Потому что потеря работы означает потерю практически всего сразу. Вот его вызывают на корпоративный тренинг и говорят «белые хуже негров, гетеро хуже геев, 40 полов — это хорошо, подпиши вот тут». И ему приходится молчать и подписывать. Его детям говорят то же самое в школе.

Geist, не, ну я, разумеется, исхожу из вариантов:
— технологи управления массами изменят программу;
— в Европе установится европейский халифат.
Собственно, вон по щирым же видно, как быстро из массы населения можно сейчас что угодно лепить. А революции не будет хотя бы потому, что левые в основном заняты срачами друг с другом, чей коммунизм правильней. А особенно я начинаю ржать над истериками борцов с мировым капитализмом, когда идет новая волна слухов о закрытии ютуба. Причем знаешь какой у них главный аргумент, почему нельзя вести агитацию на рутьюбе? Там не развита монетизация

any_to_real, смотря откуда считать по щирым. До майдана ведь было 20+ лет оболванивания, где хохлы копали моря, строили пирамиды, изобретали колесо, приручали лошадей и писали первую конституцию в Европе, и всё это всовывали в головы подрастающего поколения и ломали матрицу уже взрослому. А лапотные русские всё время сводили достижения этой величайшей нации на свете на 0 и грабили. Так что последние годы — это лишь последствия тех 20+. У буржуев то же самое, просто в другой идеологической матрице — то, что мы наблюдаем, взращивалось 20+ лет и развернуть это быстро не получится, потому что это прошивка мозга для кучи людей.

Geist, Увы, сейчас 20 лет уже не требуется. Оруэлл написал методичку, а не утопию(((
Раньше % людей способных критически оценивать информацию был заметно выше. Сейчас все построено на клиповом мышлении. Даже посты в соцсетях пишут короткие. Длинные простыни для яйцеголовых, остальным нужна тема, 2-3 первых предложения и вывод в конце.

genubat, %% людей, способных критически мыслить примерно неизменен в пределах столетия. Отличие в пределах статпогрешности. Объяснение этому простое: человеческому виду для существования не нужно 100% гениев и работяг. В текущей ситуации 3-5% целеустремлённых, мыслящих и пашущих + 5% пашущих + 15% работающих вполне способны поддерживать существование 100% населения.

Вадим Рахаев, все верно. Но сильно изменилось инфополе и доступ к информации. Мы даже память сейчас формируем иначе. Если раньше я запоминал факты и закономерности, то теперь мне проще запомнить путь к готовому ответу на вопрос. Т.е. промежуточные размышления/вычисления отмирают за ненадобностью. Лет 20 назад: постановка вопроса-сбор информации-анализ информации-поиск закономерностей-ответ на вопрос. Сейчас: постановка вопроса-формирование поискового запроса-готовый результат. Через какое-то время способность критически анализировать полученные ответы отмирает, т.к. нет навыка анализировать исходные данные. И % потребителей будет иметь тенденцию к росту, а % условных аналитиков -падать.
Еще один важный момент — общий объем поступающей информации. Он вырос многократно за мою жизнь. С 3х ТВ каналов, домашней и школьной библиотеки до безграничного доступа к любым инфоресурсам. Мозг адаптируется, учится справляться и жить с этим. Но расплата за это — клиповое мышление, менее глубокое восприятие инфы, короткая память и т.д.

Вадим Рахаев, я не настолько богат, чтобы искать альфы

any_to_real, это измена сообществу инвесторов! Требую самоказни админа!

Вадим Рахаев, а можно самому себя забанить, интересно?)) А как потом разбаниться?))

Advocate, Уроборос смог!

Средняя стоимость нефти в текущем году будет составлять чуть меньше $78 за баррель, показали итоги исследования изданием The Wall Street Journal прогнозов 12 крупнейших банков.
Эни, а твоим топором можно журналистов и банкирских прогнозистов достать?Предложение отстает от спроса, те же банки не давали деньги нефтянке на замещение выбывающих мощностей. Вот с чего вдруг она начнет падать в середине года?

genubat, разве что газ сильно упадёт в цене, тогда и жижа может скатиться, в противном случае, это кажется невозможным.

Engineer_M, ну, газ и нефть разошлись в ценнике заметно в 21году. Но на чем банкиры ждут среднюю цену ниже 80 мне непонятно.

Вынужден покинуть Ваше пиршество духа! Всем успехов в реализации планов… и графиков!

unknow unknow, Ваш адресат прямое опровержение Ваших суждений о рынке) Долгосрочное инвестирование на горизонтальной синусоиде бессмысленное занятие по Вашей модели. Поинтересуйтесь реальным результатом у Гайста)

genubat, при падении цены акций дивиденды перестают платить? Или почему инвестирование в горизонтальной синусоиде бессмысленно? К тому же я и пишу, что сейчас неадекватный рост прет — не удивительно, что инвесторы кайфуют. Надолго ли только.

unknow unknow, Все эмитенты платят дивы?А у тех кто платит, эти дивы настолько выше банковских вкладов, что это перевешивает риски?

genubat, ну незнаю. А нафига нужна бумага без дивов или с дивами меньше банковского вклада? Не хочет платить инвесторам — пусть идет в банке кредитуется, зачем я буду покупать в прямом смысле бумагу по конской цене?

unknow unknow, это хорошие вопросы. В них стоит разобраться!)

unknow unknow, Ваш адресат прямое опровержение Ваших суждений о рынке) Долгосрочное инвестирование на горизонтальной синусоиде бессмысленное занятие по Вашей модели. Поинтересуйтесь реальным результатом у Гайста)

genubat, при падении цены акций дивиденды перестают платить? Или почему инвестирование в горизонтальной синусоиде бессмысленно? К тому же я и пишу, что сейчас неадекватный рост прет — не удивительно, что инвесторы кайфуют. Надолго ли только.

unknow unknow, Все эмитенты платят дивы?А у тех кто платит, эти дивы настолько выше банковских вкладов, что это перевешивает риски?

unknow unknow, не, там действительно все достаточно прозрачно и устроено так, что или ломать вообще все, или пытаться как-то продолжать это удерживать. С точки зрения обывателя все очень дико, конечно, лично я, когда начинал изучать, тупо не мог поверить во все эти схемы с первого раза, потому как обыватель воспринимает деньги такой же реальностью, как и буханку, а это вообще не так.
Те же долги США — зачем Китай пойдет требовать свои триллионы, если в случае, когда США их отдает, рушится и США, и Китай, и весь мир с ними? А так, конечно, бусы, но в условиях глобальной экономики без бус не выйдет, нет в мире столько золота, а США очень удачно подсуетились в 20 веке, пока европейцы с азиатами друг друга резали полвека.
Поживем-увидим, чего дальше. Собственно, система постоянно меняется.

any_to_real, да я понимаю о чем вы Но вы пытаетесь мыслить в рамках навязаной шулерами системы. Конечно же там всё будет очень логично обьяснено — фирма веников не вяжет. Вся эта афера уже давно бы развалилась, еслиб в неё не верили.
Но ведь по факту — мы — индейцы. Берем бусы — отдаем нефть, лес и т.д. Но это еще пол беды. Они в своей жадности наделали столько бус, что уже девать некуда — все склады забиты! А горшочек все варит и варит. Они тупо рушат свою же систему и, судя по всему, уже просто не способны остановить этот процесс.
Черным — как должен выглядеть здоровый рынок:

unknow unknow,

Черным — как должен выглядеть здоровый рынок:

Ты вроде писал, если не ошибаюсь, что торгуешь месяц всего, откуда ты знаешь, как должен выглядеть не просто рынок, а еще и здоровый? ;)

Geist, уже 2 месяца. Модель здорового рынка — синусоида. Не может быть экспонент на периодах в десятки лет — это нездоровая фигня.

unknow unknow, и почему же? Если условный эппл имел в условном 2007-м году 1 млн. пользователей, а сейчас имеет 500 млн. + кучу дополнительных сервисов + еще одну кучу всякого барахла, за которое пользователи тем не менее активно и охотно платят, график его акций между 2007 и 2022-м не будет синусоидой.

Geist, не будет, но должен — вот в чем проблема. Не могут активы только расти — это против самой природы рынка. Рост идет уже давно, значит скоро должен быть спад.

unknow unknow, кому должен? ;) теоретически стоимость актива может расти до тех пор, пока растет сама компания. Цена может корректироваться, естественно, но коррекция и спад — «немного» разные вещи.

Geist, себе должен. Рынок — система. У любой системы есть законы по которому она функционирует. Один из законов рынка — цикличность. Уже 11 лет идет неадекватно быстрый рос без спадов — это не нормально.

unknow unknow, Ваш адресат прямое опровержение Ваших суждений о рынке) Долгосрочное инвестирование на горизонтальной синусоиде бессмысленное занятие по Вашей модели. Поинтересуйтесь реальным результатом у Гайста)

unknow unknow, ну нет же, я пытаюсь донести, что человечество всегда существовало в рамках этой системы (пусть она и видоизменялась, но суть все та же), просто шулер периодически сменяется. А с SP — молоко в США за 20 лет подорожало в 5 раз вроде (еще до кризиса), с чего SP не должен был подорожать в 5 раз?

any_to_real, нет. Еще не так давно любая стабильная валюта была ограничена золотом. Собственно из него деньги и чеканились. И хоть ты как изогнись — не начеканишь ты монет больше, чем у тебя есть золота. Поэтому за него и велись войны — больше золота — сильнее экономика. Золото само по себе не является прям особо ценным, но оно выступало ограничителем. У биткойна, к примеру, тоже есть ограничение по возможным обьемам. И у всех других валют тоже оно есть в виде инфляции. У всех, кроме доллара — его печатают сколько левая пятка захочет. И ладно бы просто печатали, но при этом ведь инфляция почти что не поднимается — это видно по торгуемым за бакс ключевым ресурсам! А по поводу молока не знаю, может у них там коровы от чумки передохли.

unknow unknow, не спешите делать из бакса бессмертного Кощея. Тем более ждать знаковых событий осталось немного. 3-4 февраля встречи в Китае. Начало марта ФРС. Может понятнее станет, как будет выглядеть новый финансовый мир)

genubat, ну я то как раз считаю, что пора бы ему того… этого… ну туда короче. По всем признакам пициент уже мертв.

unknow unknow, списывать рано, пока нет альтернативы. Тот же юань с долей в 1,5% мирового оборота на это не годится. Евро, если и отличается от бакса, то в худшую сторону. Поэтому я и предложил подождать немного, может в пятницу уже контуры проявятся нового дивного мира.

genubat, на роль конкретно бакса годится что угодно — хоть крышечки от колы.

unknow unknow, У крышечек должны быть:
1. покупательная и сберегательная способность
2. серьезные дяди, способными без излишних сантиментов вытряхнуть из последних портков любого, кто засомневается в этих покупательных и сберегательных способностях
3. готовность других серьезных дядь принимать к обмену ваши крышечки на свои ракушки

genubat, если есть пункт 2, то пункт 3 можно вычеркнуть, как излишний. Не плодите сущностей

unknow unknow, отнюдь! Если бы не пункт 3, то баксу сейчас ничего бы не угрожало. Это как раз самая важная часть. Будущее сейчас определяется в переговорах дядь из п.2 и п.3))

unknow unknow, ну нет же, я пытаюсь донести, что человечество всегда существовало в рамках этой системы (пусть она и видоизменялась, но суть все та же), просто шулер периодически сменяется. А с SP — молоко в США за 20 лет подорожало в 5 раз вроде (еще до кризиса), с чего SP не должен был подорожать в 5 раз?

any_to_real, нет. Еще не так давно любая стабильная валюта была ограничена золотом. Собственно из него деньги и чеканились. И хоть ты как изогнись — не начеканишь ты монет больше, чем у тебя есть золота. Поэтому за него и велись войны — больше золота — сильнее экономика. Золото само по себе не является прям особо ценным, но оно выступало ограничителем. У биткойна, к примеру, тоже есть ограничение по возможным обьемам. И у всех других валют тоже оно есть в виде инфляции. У всех, кроме доллара — его печатают сколько левая пятка захочет. И ладно бы просто печатали, но при этом ведь инфляция почти что не поднимается — это видно по торгуемым за бакс ключевым ресурсам! А по поводу молока не знаю, может у них там коровы от чумки передохли.

unknow unknow, не спешите делать из бакса бессмертного Кощея. Тем более ждать знаковых событий осталось немного. 3-4 февраля встречи в Китае. Начало марта ФРС. Может понятнее станет, как будет выглядеть новый финансовый мир)

genubat, ну я то как раз считаю, что пора бы ему того… этого… ну туда короче. По всем признакам пициент уже мертв.

unknow unknow, списывать рано, пока нет альтернативы. Тот же юань с долей в 1,5% мирового оборота на это не годится. Евро, если и отличается от бакса, то в худшую сторону. Поэтому я и предложил подождать немного, может в пятницу уже контуры проявятся нового дивного мира.

genubat, на роль конкретно бакса годится что угодно — хоть крышечки от колы.

unknow unknow, У крышечек должны быть:
1. покупательная и сберегательная способность
2. серьезные дяди, способными без излишних сантиментов вытряхнуть из последних портков любого, кто засомневается в этих покупательных и сберегательных способностях
3. готовность других серьезных дядь принимать к обмену ваши крышечки на свои ракушки

any_to_real, какая хитрая у вас математика А почему денежную массу надо смотреть в логарифме?

unknow unknow, потому что зарплату тебе не прибавляют на 10р, а прибавляют на 10%.
any_to_real, понял. Но ведь нас интересует абсолютный обьем прибавки с 2009, а не на сколько процентов он в год растет. Этак он может отвесно в небеса уйти, а мы так и будем считать, что у него рост 10%.

unknow unknow, что сейчас сделали пиндосы? Они заняли у тебя 1млн рублей на 50лет. Если предположим, что мир не изменится, есть ли сомнения, что они их тебе отдадут через 50лет? У меня нет. Потому что к тому времени ты будешь получать з/п уже 1млн в день. И график SP за 2000-2020 в 2070 будет выглядеть как прямая параллельная оси.
Ну т.е. «обнуление» с которого разговор начался как раз и происходит, но списанием долгов через инфляцию, а не сжиганием баксов в печке

any_to_real, это был вполне логичный путь решения долговой проблемы. Просто у США был выбор спасти доллар, угробив страну, или спасти страну, угробив доллар. Т.к. консенсус внутри самих США найден не был, то угробят и то и другоеибо время упущено и судьбы мира вершат не только в Вашингтоне.

genubat, в этом месте можно поставить смеющийся смайлик, взять попкорн и удобно усесться перед экраном

Advocate, Я так сделал, когда к рулю встал Трамп. Наконец то было понятно, какой путь выбран! Так я тогда думал) И Трамп действовал вполне в рамках обещанного. Налоговые инициативы, стимулы производствам, таможенные войны, «платите за крышу или мы уходим». Но тут появились другие влиятельные люди с совершено противоположными интересами.Так будет еще лучше, подумал я! И стал болеть за обе стороны

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, было бы только бабло, проще было бы, сейчас снова идеологии много. Всякое там лгбт Россию ненавидит лютой ненавистью, хуже чем коммуняк, а их там пачками везде, в том числе и во власти.

Geist, ну лгбт не проблема, ничего нового под луной, история показывает, что это переворачивается в момент.

any_to_real, не-не-не, текущую идеологию не то что в момент, её за пару десятилетий не развернуть. Ну, если только не брать в расчет форс-мажор типа гражданской войны.

Geist, ну я сужу по историческим примерам. Например, у нас была традиционная православная страна с общинами да дворянами, потом вжух, и мракобесие не легче нынешнего европейского, потом вжух и пуританская компартия СССР по всей стране. Форс-мажоры типа гражданской войны, конечно, были, но лет за 40 просто безумные горки в сознании людей.

any_to_real, времена изменились, тогда пролетариату реально нечего было терять, кроме цепей, сейчас есть что. Технологии управления массами и контроля за ними сильно изменились, социум сильно расслоен и раздроблен и т.д и т.п. Через революции наверное можно было бы и быстро, но революционеров по сути нет. А через всякие парламентские методы это очень долго. Что такое среднестатистический белый американец? У него куча долгов и живет он от чека до чека в страхе потерять работу. Потому что потеря работы означает потерю практически всего сразу. Вот его вызывают на корпоративный тренинг и говорят «белые хуже негров, гетеро хуже геев, 40 полов — это хорошо, подпиши вот тут». И ему приходится молчать и подписывать. Его детям говорят то же самое в школе.

Geist, не, ну я, разумеется, исхожу из вариантов:
— технологи управления массами изменят программу;
— в Европе установится европейский халифат.
Собственно, вон по щирым же видно, как быстро из массы населения можно сейчас что угодно лепить. А революции не будет хотя бы потому, что левые в основном заняты срачами друг с другом, чей коммунизм правильней. А особенно я начинаю ржать над истериками борцов с мировым капитализмом, когда идет новая волна слухов о закрытии ютуба. Причем знаешь какой у них главный аргумент, почему нельзя вести агитацию на рутьюбе? Там не развита монетизация

any_to_real, смотря откуда считать по щирым. До майдана ведь было 20+ лет оболванивания, где хохлы копали моря, строили пирамиды, изобретали колесо, приручали лошадей и писали первую конституцию в Европе, и всё это всовывали в головы подрастающего поколения и ломали матрицу уже взрослому. А лапотные русские всё время сводили достижения этой величайшей нации на свете на 0 и грабили. Так что последние годы — это лишь последствия тех 20+. У буржуев то же самое, просто в другой идеологической матрице — то, что мы наблюдаем, взращивалось 20+ лет и развернуть это быстро не получится, потому что это прошивка мозга для кучи людей.

Geist, Увы, сейчас 20 лет уже не требуется. Оруэлл написал методичку, а не утопию(((
Раньше % людей способных критически оценивать информацию был заметно выше. Сейчас все построено на клиповом мышлении. Даже посты в соцсетях пишут короткие. Длинные простыни для яйцеголовых, остальным нужна тема, 2-3 первых предложения и вывод в конце.

unknow unknow, ну нет же, я пытаюсь донести, что человечество всегда существовало в рамках этой системы (пусть она и видоизменялась, но суть все та же), просто шулер периодически сменяется. А с SP — молоко в США за 20 лет подорожало в 5 раз вроде (еще до кризиса), с чего SP не должен был подорожать в 5 раз?

any_to_real, нет. Еще не так давно любая стабильная валюта была ограничена золотом. Собственно из него деньги и чеканились. И хоть ты как изогнись — не начеканишь ты монет больше, чем у тебя есть золота. Поэтому за него и велись войны — больше золота — сильнее экономика. Золото само по себе не является прям особо ценным, но оно выступало ограничителем. У биткойна, к примеру, тоже есть ограничение по возможным обьемам. И у всех других валют тоже оно есть в виде инфляции. У всех, кроме доллара — его печатают сколько левая пятка захочет. И ладно бы просто печатали, но при этом ведь инфляция почти что не поднимается — это видно по торгуемым за бакс ключевым ресурсам! А по поводу молока не знаю, может у них там коровы от чумки передохли.

unknow unknow, не спешите делать из бакса бессмертного Кощея. Тем более ждать знаковых событий осталось немного. 3-4 февраля встречи в Китае. Начало марта ФРС. Может понятнее станет, как будет выглядеть новый финансовый мир)

genubat, ну я то как раз считаю, что пора бы ему того… этого… ну туда короче. По всем признакам пициент уже мертв.

unknow unknow, списывать рано, пока нет альтернативы. Тот же юань с долей в 1,5% мирового оборота на это не годится. Евро, если и отличается от бакса, то в худшую сторону. Поэтому я и предложил подождать немного, может в пятницу уже контуры проявятся нового дивного мира.

genubat, типа на открытии вместо идиотских танцулек будет 2-х часовое выступление Си о NWO?

any_to_real, Думаешь Лавров едет 3го чтобы места на трибуне без очереди занять для просмотра танцев? Скорее всего Олимпиада будет банкетом после подписания деловой части. А т.к. страны солидные, то и банкет с размахом)

any_to_real, какая хитрая у вас математика А почему денежную массу надо смотреть в логарифме?

unknow unknow, потому что зарплату тебе не прибавляют на 10р, а прибавляют на 10%.
any_to_real, понял. Но ведь нас интересует абсолютный обьем прибавки с 2009, а не на сколько процентов он в год растет. Этак он может отвесно в небеса уйти, а мы так и будем считать, что у него рост 10%.

unknow unknow, что сейчас сделали пиндосы? Они заняли у тебя 1млн рублей на 50лет. Если предположим, что мир не изменится, есть ли сомнения, что они их тебе отдадут через 50лет? У меня нет. Потому что к тому времени ты будешь получать з/п уже 1млн в день. И график SP за 2000-2020 в 2070 будет выглядеть как прямая параллельная оси.
Ну т.е. «обнуление» с которого разговор начался как раз и происходит, но списанием долгов через инфляцию, а не сжиганием баксов в печке

any_to_real, это был вполне логичный путь решения долговой проблемы. Просто у США был выбор спасти доллар, угробив страну, или спасти страну, угробив доллар. Т.к. консенсус внутри самих США найден не был, то угробят и то и другоеибо время упущено и судьбы мира вершат не только в Вашингтоне.

unknow unknow, ну нет же, я пытаюсь донести, что человечество всегда существовало в рамках этой системы (пусть она и видоизменялась, но суть все та же), просто шулер периодически сменяется. А с SP — молоко в США за 20 лет подорожало в 5 раз вроде (еще до кризиса), с чего SP не должен был подорожать в 5 раз?

any_to_real, нет. Еще не так давно любая стабильная валюта была ограничена золотом. Собственно из него деньги и чеканились. И хоть ты как изогнись — не начеканишь ты монет больше, чем у тебя есть золота. Поэтому за него и велись войны — больше золота — сильнее экономика. Золото само по себе не является прям особо ценным, но оно выступало ограничителем. У биткойна, к примеру, тоже есть ограничение по возможным обьемам. И у всех других валют тоже оно есть в виде инфляции. У всех, кроме доллара — его печатают сколько левая пятка захочет. И ладно бы просто печатали, но при этом ведь инфляция почти что не поднимается — это видно по торгуемым за бакс ключевым ресурсам! А по поводу молока не знаю, может у них там коровы от чумки передохли.

unknow unknow, не спешите делать из бакса бессмертного Кощея. Тем более ждать знаковых событий осталось немного. 3-4 февраля встречи в Китае. Начало марта ФРС. Может понятнее станет, как будет выглядеть новый финансовый мир)

genubat, ну я то как раз считаю, что пора бы ему того… этого… ну туда короче. По всем признакам пициент уже мертв.

unknow unknow, списывать рано, пока нет альтернативы. Тот же юань с долей в 1,5% мирового оборота на это не годится. Евро, если и отличается от бакса, то в худшую сторону. Поэтому я и предложил подождать немного, может в пятницу уже контуры проявятся нового дивного мира.

unknow unknow, ну нет же, я пытаюсь донести, что человечество всегда существовало в рамках этой системы (пусть она и видоизменялась, но суть все та же), просто шулер периодически сменяется. А с SP — молоко в США за 20 лет подорожало в 5 раз вроде (еще до кризиса), с чего SP не должен был подорожать в 5 раз?

any_to_real, нет. Еще не так давно любая стабильная валюта была ограничена золотом. Собственно из него деньги и чеканились. И хоть ты как изогнись — не начеканишь ты монет больше, чем у тебя есть золота. Поэтому за него и велись войны — больше золота — сильнее экономика. Золото само по себе не является прям особо ценным, но оно выступало ограничителем. У биткойна, к примеру, тоже есть ограничение по возможным обьемам. И у всех других валют тоже оно есть в виде инфляции. У всех, кроме доллара — его печатают сколько левая пятка захочет. И ладно бы просто печатали, но при этом ведь инфляция почти что не поднимается — это видно по торгуемым за бакс ключевым ресурсам! А по поводу молока не знаю, может у них там коровы от чумки передохли.

unknow unknow, начеканишь же, в этом и прикол — монету портили (причем сами правители), брали в долг (основной источник современного печатного станка), как ты правильно пишешь вели войны — т.е. грабили кого-то, и если ты грабишь индейцев, с которыми у тебя нет экономических отношений, то это опять та же самая печать. И все это точно так же приводило иной раз к бешенной инфляции. А вот экспорт инфляции — это уже другая тема.

any_to_real, но суть то в том, что монета была привязана к реальному миру. Золото надо добыть/украсть/продать перед тем как сделать из него монету. Если дорожает золото, то дорожают и монеты из него — просто потому, что их можно продать в качестве металла. А какая привязка у бакса сегодня? Нефть? По графикам — не похоже. Что у нас растет по экспоненте? Коровки на «Веселой Ферме» разве что.

unknow unknow, сейчас привязка как у советского рубля, обеспеченного всем достоянием СССР
Бакс сейчас тоже привязан к реальному миру — обеспечен силой американской армии и союзников, и военными базами по всему миру. Когда Риму нужно было серебро, он шел и вырезал «испанцев» с рудниками. Когда США нужны баксы, они ставят базу в Японии и вежливо интересуются, не желаете ли трежерей на баланс? В этом плане тоже мало что изменилось.

any_to_real, меняется на наших глазах) Трежеря уже не торт. Не берут-с

genubat, не, ну суть не изменится, будет, например, цифровой юань и рубль, обеспеченный, как мы знаем, лучшей в мире самой мужственной российской армией!

any_to_real, суть может и не меняется, «но есть ньюанс»©. Анекдот про ньюанс приводить не буду, надеюсь знаешь

unknow unknow, с точки зрения обывателя, вариант "… разрушим до основания, а затем..." маловероятен, так как результат на 100% просчитать невозможно. При любом варианте безопаснее и правильнее давление стравливать понемногу, подконтрольно.
Скажите, ситуация в мировой экономике на сегодня уникальная? Или нечто похожее уже было? Я не разбираюсь в этом.

NSK, я и сам слава богу не экономист ниразу — у них все мозги засраны вумными словями, смотрят в книгу — видят фигу. Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.

unknow unknow, красивый график, спору нет. А есть такой же график с учетом инфляции/девальвации доллара?

NSK, во, нашел какую-то табличку.

The Purchasing Power of the Dollar -What is $100 worth in 1913 over time?
1913: $100
1923: $57.89
1933: $76.15
1943: $57.23
1953: $37.08
1963: $32.35
1973: $22.30
1983: $9.94
1993: $6.85
2003: $5.38
2013: $4.25
2019: $3.87

NSK, не очень понял что эта таблица показывает. Я нашел вот такое — smart-lab.ru/blog/630474.php

unknow unknow, ты предлагал: «Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.», сопроводив картинкой «Здорово, правда?».
Я посмотрел, сделал вывод, что без учета девальвации доллара действительно здорово. А с учетом коэффициента инфляции, график года с 2000 был бы скорее линейным, с небольшим ростом. И повода сопровождать веселой картинкой как-бы уже и нет.

NSK, хорошо, давай предположим, что бакс все таки обеспечен золотом. Но не «желтым», а «черным», спрос на которое, в отличие от «желтого», год от года только растет. Раз растет спрос, следовательно должно дорожать? Тут то мы и увидим инфляцию в действии!

unknow unknow, не могу согласиться, т.к. нефть с политикой рука об руку идут.

NSK, да там не надо соглашаться, не хотят люди понять, что золото — это просто деньги, а объем денег — это просто объем экономики, и при избыточном росте массы денег это отражается в выскокой инфляции. И если инфляция не переходит в спираль, то просто переставляются выше цены. Последствия прослушивания экспертных мнений экспертов по всему, которые в каждом утюге.

any_to_real, я понимаю что ты хочешь сказать, но ты не хочешь понять что весь этот «обьем экономики» — фикция. В 50-х продавали дома на условном Лонг-Айленде. Сегодня продают дома в условной «метавселенной». Они напечатали огромный обьем виртуальной валюты и сейчас гоняют её по такой же виртуальной экономике. На бумаге все прекрасно — обьемы продаж прут, отчеты сверхоптимистичные. А на деле — вместо Лонг-Айленда ты живешь под мостом, зато в можешь погулять по метавселенной в своем новом Окулус Рифте.

unknow unknow, точно такая же фикция, как века и века назад. В Византию и арабам тащили меха, из Китая шелк, из Индии специи в Европу — в чем сильное отличие от метавселенных? Ну с шелка хоть вши падали, а вот за меха в пустыне или специи, бочки с серебром отдавать точно не выглядит разумным. Это именно так и работает — есть где-то серебро, туда идет предложение любой фигни, какая-то фигня пользуется спросом, раскручивается торговля. Нет где-то серебра — да и на фиг вы кому нужны, продолжайте с каменными топорами белок гонять.
А виртуальная экономика — это тысячи и тысячи рабочих мест между прочим, метавселенная не создается из воздуха, она создается, поддерживается и развивается трудом тысяч и тысяч специалистов, а потом, по всей видимости, еще создаст тысячи и тысячи рабочих мест блогерам и инфоцыганам

any_to_real, а потом придет электрик, и со словами «как же вы мне все...» вырубит им свет. Потому что виртуальная экономика лишь производная от благополучной реальной)

genubat, программисты да, но хочешь ответственно заявить, что и электрик виртуальный, и электричество из розетки, и сервера в чистом поле, да и сервера виртуальные?
Ну и, кстати, тот же самый электрик отключить рубильником всю реальную экономику сейчас точно также может

any_to_real, основной посыл был в том, что вся нынешняя пена (блогеры, производители виртуальных развлечений, электронные торговцы и маркетолухи) просто символы благополучной жизни. Как только уровень жизни снизится, а точнее будет приведен в соответствие с реально оставшимися ресурсами планеты, значительная часть пены будет сдута. В конечном итоге все завязано на плотность энергопотока на душу населения, а электрик из моего поста фигура метафорическая и даже сакральная.

genubat, привет, Тайлер! В мире, который тебе видится, ты охотишься на зверей в пропитанных влагой лесах окружающих руины Рокфеллер центра?
Лично я надеюсь не дожить до светлого будущего

any_to_real, не-не, это не про нас. У нас же РосАтом с замкнутым циклом и Восток Ойл)

genubat, они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать, удовольствие получать?
Немедленно пересмотрел планы про дожить

any_to_real, я забыл упомянуть РВСН. Без них РосАтом и Роснефть смотрятся как ничейное)