комментарии Алексей Судаков на форуме

kad.arbitr.ru/Card/286209e8-ca4b-4554-b4cd-804c441c3ac3

ООО «АСПЕКТ» — ООО «ОР»
Завтра заседание суда. А какая сумма иска?

Warlock75, Там же написано что поступило ходатайство об отказе от иска…

Аргументы: почему OR Group (Обувь России) не банкрот?
1. Как обычно случается банкротство? Компания из года в год генерирует убытки, постепенно проедая собственный капитал, заменяя его кредитами. Иногда (и не редко) капитал становится отрицательный. Активы не генерируют финансового потока достаточного для обслуживания долга. Наступает банкротство. В OR Group ситуация в корне иная — все годы генерировалась прибыль. Даже в ковидный 2020 год, когда месяцами магазины были закрыты — по году все-таки чистая прибыль. В 2021 году — прибыль ожидается большая (со слов руководства в декабре 2021г.) Каким образом ни разу не убыточная компания вдруг объявит себя банкротом?

2. Собственный капитал (активы компании минус все долги) на 30 сентября 2021 года — 12848млн. руб. по РСБУ, то есть в 14 раз выше капитализации на 24.01.2022г.

3. Может быть собственник хочет банкротства? С точки зрения нормальной логики — совершенно невероятно. Титов много лет «делал» историю компании, стараясь не допустить ни одного года бумажного убытка. Мало того приложил труды для вывода на биржу Торонто дочернюю ООО МКК «Арифметика», которая уже слилась с аналогом СПАКа, наняла 2 брокеров и полностью готова для выхода биржу. При этом Титов надеется на оценку в 140-200 млн. долларов (10-15 млрд. рублей) и продать от нее 49% (то есть на 5-7,5 млрд. рублей). Мы знаем по опыту IPO 2017 года Обуви России, что это он как раз делать умеет хорошо. И пусть у него получится даже только половина от задуманного — это все-равно колоссальные деньги, которые в несколько раз превышают капитализацию и значительно снизят давление долга на компанию. И вот зная это, можно ли предположить, что собственник допустит из-за каких-то 592 млн. рублей случиться банкротству? Не думаю.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Иван Кригер, Тут не ваши размышления нужны, а реакция от компании — а она молчит!!!

Алексей Судаков, возможно это делается намеренно. С целью скупки за бесценок акций теми, кто владеет информацией. Не утверждаю это, но предположить можно.

Иван Кригер, Если бы скупка была — мы бы увидели движение вверх!

Аргументы: почему OR Group (Обувь России) не банкрот?
1. Как обычно случается банкротство? Компания из года в год генерирует убытки, постепенно проедая собственный капитал, заменяя его кредитами. Иногда (и не редко) капитал становится отрицательный. Активы не генерируют финансового потока достаточного для обслуживания долга. Наступает банкротство. В OR Group ситуация в корне иная — все годы генерировалась прибыль. Даже в ковидный 2020 год, когда месяцами магазины были закрыты — по году все-таки чистая прибыль. В 2021 году — прибыль ожидается большая (со слов руководства в декабре 2021г.) Каким образом ни разу не убыточная компания вдруг объявит себя банкротом?

2. Собственный капитал (активы компании минус все долги) на 30 сентября 2021 года — 12848млн. руб. по РСБУ, то есть в 14 раз выше капитализации на 24.01.2022г.

3. Может быть собственник хочет банкротства? С точки зрения нормальной логики — совершенно невероятно. Титов много лет «делал» историю компании, стараясь не допустить ни одного года бумажного убытка. Мало того приложил труды для вывода на биржу Торонто дочернюю ООО МКК «Арифметика», которая уже слилась с аналогом СПАКа, наняла 2 брокеров и полностью готова для выхода биржу. При этом Титов надеется на оценку в 140-200 млн. долларов (10-15 млрд. рублей) и продать от нее 49% (то есть на 5-7,5 млрд. рублей). Мы знаем по опыту IPO 2017 года Обуви России, что это он как раз делать умеет хорошо. И пусть у него получится даже только половина от задуманного — это все-равно колоссальные деньги, которые в несколько раз превышают капитализацию и значительно снизят давление долга на компанию. И вот зная это, можно ли предположить, что собственник допустит из-за каких-то 592 млн. рублей случиться банкротству? Не думаю.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Иван Кригер, Тут не ваши размышления нужны, а реакция от компании — а она молчит!!!

а что если это хитрый ход ОР. Все паникеры сбросили с убытком облигации, а тут ОР скупает по дешевке все облиги и возвращает долг ПСБ. Профит.

murmakil, Сам понял что сказал?

Вот хочу спросить, за всю жизнь ни разу не встретился даже с продукцией ОРа России, хотя может и хотел бы, но ни разу, при этом компания похожа на «зомби» с кучей кредитов и огромным денежным потоком на их обслуживание. Не проще ли бы было планомерно и консервативно развиваться, начать с фабрики, наладить производство, пустить конкурентоспособную продукцию на полки, обуть хоть кого-то, кроме инвесторов и кредиторов?

Национальное Достояние, неплохо бы реально ознакомиться с компанией. У нее есть 2 фабрики: в Новосибирске и Бердске. Работают с 2003 года. За это время выпустили и продали десятки миллионов пар обуви. Хотите купить — сайт Вестфалика, если в Вашем городе нет их магазинов, которых на данный момент 744. Они действительно набрали кредитов пока открывали магазины. Часть из них оказались нерентабельными. Их закрыли более 150. Но деньги то на их открытие потрачены. И кредиты нужно обслуживать. Теперь да, сложно. Если бы раньше распродали запасы — было бы легче. Но компания старалась показать прибыльную историю — за все время ни одного года убытка. Они ведь собирались делать дополнительную эмиссию акций головной компании. И была нужна хорошая история. А теперь решили выводить на IPO Арифметику. И я думаю, что они это срочно сделают: слияние со СПАК уже произошло. 2 брокера на бирже Торонто наняты. Осталось только день начала торгов назначить.

Иван Кригер, Ральф Рингер вот я знаю, хожу в них и ещё в каких-то российских(или китайско-российских), а «Пешеход» там какой-нибудь от ОРа, никогда не встречал. Опять же, мне кажется надо было вкладываться в прдукт и производство повышая эффективность, а не играться в эти биржевые пузыри.

Национальное Достояние, у них нет обуви Пешеход, у них ест сеть магазинов Пешеход, где они продают остатки товаров или нелеквид с дисконтом.

Drozdow, в наши дни была фабрика «Скороход»!
«Обувное предприятие, от которого фабрика ведёт свою историю, было основано 11 сентября 1882 года.
В 2005—2006 фабрика включена в реестр «500 преуспевающих компании России» и вошла в первую тройку!
В 2010-х годах исторические корпуса фабрики «Скорохода» остались под охраной, как памятники архитектуры!»
Всего через три года после включения в реестр преуспевающих!
Памятник!

мимо проходил, о чём мы разговариваем, у нас в области тоже была фабрика, только Североход называлась, её давно уже нет, но у них то работает, посмотрите видео о фабрике, оборудование современное, осенью два образца их обуви получили дипломы на выставке 100 лучших товаров России.

Drozdow, кому продавать они хотят? Население нищеброды! Потребителей нет!
Вчера пенсии прибавили с помпой, а сегодня девальвировали за пару часов!
Что там на фабрике?
Импортное оборудование и комплектующие!
И кредиты, которые хотите переложить на это население!
Ну-ну!

мимо проходил, странный подход. Кому продавать? Вы много босых людей за последний месяц видели на улицах России? Вот они покупают и носят. И будут покупать и носить обувь. Сейчас обувь относительно зарплаты гораздо доступнее, чем в советский период. Поэтому сейчас покупают чаще, а ремонтируют гораздо реже. Обычно просто выбрасывают. Многие это делают ежегодно.

Иван Кригер, не смешите. Не знаю никого в своем окружении, а у меня огроменный круг общения есть и был всегда по работе, кто последние 20-25 лет покупал бы что-нибудь российское на ноги, кроме комнатных тапочек. Никто и никогда. Меня вообще удивляет, на что может жить такая контора, как ОР? На какие доходы? Ей один путь- загибаться. Кто покупает ее изделия?? Наверное, только в тюрьмы и детдома. Потому что никто в здравом уме не купит ничего российского из обуви на кровные. Проще открыть окно и сразу выбросить эти деньги на улицу.

SuperStar, Китайские покупаете?

Алексей Судаков, европейские исключительно.

SuperStar, Значит китайские… Я тут в Испании что-то нормальное искал — один китайский шерпотреб…

Вот хочу спросить, за всю жизнь ни разу не встретился даже с продукцией ОРа России, хотя может и хотел бы, но ни разу, при этом компания похожа на «зомби» с кучей кредитов и огромным денежным потоком на их обслуживание. Не проще ли бы было планомерно и консервативно развиваться, начать с фабрики, наладить производство, пустить конкурентоспособную продукцию на полки, обуть хоть кого-то, кроме инвесторов и кредиторов?

Национальное Достояние, неплохо бы реально ознакомиться с компанией. У нее есть 2 фабрики: в Новосибирске и Бердске. Работают с 2003 года. За это время выпустили и продали десятки миллионов пар обуви. Хотите купить — сайт Вестфалика, если в Вашем городе нет их магазинов, которых на данный момент 744. Они действительно набрали кредитов пока открывали магазины. Часть из них оказались нерентабельными. Их закрыли более 150. Но деньги то на их открытие потрачены. И кредиты нужно обслуживать. Теперь да, сложно. Если бы раньше распродали запасы — было бы легче. Но компания старалась показать прибыльную историю — за все время ни одного года убытка. Они ведь собирались делать дополнительную эмиссию акций головной компании. И была нужна хорошая история. А теперь решили выводить на IPO Арифметику. И я думаю, что они это срочно сделают: слияние со СПАК уже произошло. 2 брокера на бирже Торонто наняты. Осталось только день начала торгов назначить.

Иван Кригер, Ральф Рингер вот я знаю, хожу в них и ещё в каких-то российских(или китайско-российских), а «Пешеход» там какой-нибудь от ОРа, никогда не встречал. Опять же, мне кажется надо было вкладываться в прдукт и производство повышая эффективность, а не играться в эти биржевые пузыри.

Национальное Достояние, у них нет обуви Пешеход, у них ест сеть магазинов Пешеход, где они продают остатки товаров или нелеквид с дисконтом.

Drozdow, в наши дни была фабрика «Скороход»!
«Обувное предприятие, от которого фабрика ведёт свою историю, было основано 11 сентября 1882 года.
В 2005—2006 фабрика включена в реестр «500 преуспевающих компании России» и вошла в первую тройку!
В 2010-х годах исторические корпуса фабрики «Скорохода» остались под охраной, как памятники архитектуры!»
Всего через три года после включения в реестр преуспевающих!
Памятник!

мимо проходил, о чём мы разговариваем, у нас в области тоже была фабрика, только Североход называлась, её давно уже нет, но у них то работает, посмотрите видео о фабрике, оборудование современное, осенью два образца их обуви получили дипломы на выставке 100 лучших товаров России.

Drozdow, кому продавать они хотят? Население нищеброды! Потребителей нет!
Вчера пенсии прибавили с помпой, а сегодня девальвировали за пару часов!
Что там на фабрике?
Импортное оборудование и комплектующие!
И кредиты, которые хотите переложить на это население!
Ну-ну!

мимо проходил, странный подход. Кому продавать? Вы много босых людей за последний месяц видели на улицах России? Вот они покупают и носят. И будут покупать и носить обувь. Сейчас обувь относительно зарплаты гораздо доступнее, чем в советский период. Поэтому сейчас покупают чаще, а ремонтируют гораздо реже. Обычно просто выбрасывают. Многие это делают ежегодно.

Иван Кригер, не смешите. Не знаю никого в своем окружении, а у меня огроменный круг общения есть и был всегда по работе, кто последние 20-25 лет покупал бы что-нибудь российское на ноги, кроме комнатных тапочек. Никто и никогда. Меня вообще удивляет, на что может жить такая контора, как ОР? На какие доходы? Ей один путь- загибаться. Кто покупает ее изделия?? Наверное, только в тюрьмы и детдома. Потому что никто в здравом уме не купит ничего российского из обуви на кровные. Проще открыть окно и сразу выбросить эти деньги на улицу.

SuperStar, Китайские покупаете?

Подскажите, а такое возможно, что по БО-07 они погашение платить не будут, а по другим выпускам платить купон будут? Типа кинуть ПСБ, пока он не согласится на продление займа.

Алексей Судаков, нет, я так понимаю у них есть кредитные линии в ПСБ, и ПСБ уже заявили, что запустили процедуру взыскания этих долгов, а значит если пройдут суды и у них на руках будут исполнительные листы они смогут прямо с их счетов эти деньги снимать через приставов (грубо).

Михаил, Кредитные линии это понятно — это кредиты. Я про выпуск облигаций БО-07 имею ввиду — там же наверняка другие правила взыскания…

Подскажите, а такое возможно, что по БО-07 они погашение платить не будут, а по другим выпускам платить купон будут? Типа кинуть ПСБ, пока он не согласится на продление займа.

Из интересного, на мой взгляд:

В Новосибирске за 60 миллионов продают комплекс коттеджей, связанный с владельцем «Обуви России»

ngs.ru/text/realty/2021/12/22/70331186/
Казалось бы, к чему это? Арифметику переоформляет на акции без номинальной стоимости (со скидкой 7%), от недвижимости на родине избавляется, бизнес оформленный на супругу на заграницу ориентируется, частные банки уже давно свои средства ему не выделяют, только три крупных, которым, возможно, возврат не так важен, облигации штампует с купоном, который над здравой рентабельностью бизнеса, случаем не собирается того, точнее туда сбежать? Как думаете, что владельца здесь будет продолжать удерживать в желании расплатится по набранным долгам?

Vlad7, всё это муть, вы играете на понижение? Напишите прямо что три крупных банка ВТБ, ПСБ и СБЕР кредитуют обувку на льготных условиях, и обувке нет смысла брать кредиты в частных банках. Они разместили 650млн в декабре, при дохе по старым выпускам выше 20%, кто то купил бумаг на такую сумму, по вашему они лохи? Может они знают больше чем мы? Обувка взяла 3 кредита у Арифметики 869млн, 25млн и 12млн, 17.12.2021 долг перед Арифметикой 869млн, а 27.12.2021 всего лишь 636млн, 230млн они как то погасили, деньгами или товаром. Если товаром, то это большой плюс для Арифметики, получается что она выдала за 10 дней потребкредитов на 230 млн. Да ещё последняя новость, магазинов стало 759, правда не ясно чьи магазины сокращаются, собственные или которые работают по франшизе.

Drozdow, нет, я не играю на понижение стоимости их облигаций. И, собственно, я из них выхожу, с одним из выпусков сегодня расстался. Дискомфортно быть держателем их облигаций. Их акций у меня нет.
По займу Арифметики, выданному материнской компании. И та и та принадлежат собственно одной семье. Когда в семье нужны деньги их берут из кармана и дают так, потому что нужно. Да бизнес, да другие законы ведения бизнеса. Но, у меня начинает укрепляться мнение, что через оформленный займ и начисленные на него %% может быть провернута схема по обмену накопленного долга (займа и %%) на изменение структуры подчиненности. А именно, через некоторое время (условно, через год и займ под 0,4% в день = 365х0,4=146%) уже Арифметика будет владеть и управлять ОР, а не на оборот. А Арифметику от нас направленно уводят, через представление, что на бирже в Канаде кругом сидят дураки и не видят что происходит с оценкой материнской компании. Хотя, хотя, возможно у меня действительно излишний пессимизм насчет них.

Подскажите, где смотрите структуру займов на конкретные даты, например на 17.12.2021 и 27.12.2021?

Вас не смущает, что на страничке «Выпуски в обращении»
orgroup.ru/investors/credit_finance/exchange_bonds/
не показывают, под какие %% размещаются крайние выпуски их облигаций, а кичатся что под низкие % облигации размещали?

Vlad7, с информацией на сайте по новым выпускам конечно непонятно, но информацию по всем решениям, и количеству магазинов они не скрывают, выкладывают у себя на сайте и на интерфаксе, инфа по кредитам от Арифметики выложена у них на сайте и в карточке компании на интерфаксе. Меня напрягает многое в компании, например стоимость активов группы, она чудесным образом выросла сначала до 26 млрд, а потом стала 32млрд. Смена руководителя на господина Усика, выручка Дизайн-студии за 2020 год 5ярдов с хвостиком, но чистая прибыль не впечатляет, всего 100 с чем то млн., да и просадка по отношению к 2019 по выручке почти 45%. Резкая смена позиции Андрея Хохрина, продать 1р4 и купить Главторг. Выпуск 900млн, ставка 15%, размещено всего 257млн. Если почитать канал Манька Аблигация, у эмитента *опа похлеще чем у ОР.

Drozdow, Возможно в ситуации с Хохриным это в принципе разрыв отношений с иволгой, так как Хохрин однозначно провалил размещение. Собственно из-за этих скажем не совсем верных действий так сильно упали облиги. Последние размещения 3 и 4 отправили весь первый выпуск в нокдаун.

Андрей Волов, во время недавнего интервью на сибонсе, Андрей Хохрин заявлял, что это не он провалил. :) Он типа говорил, но его не послушали.

Vlad7, Алексей Судаков, Это не правда, он провалил! Его ответ от 15.11.2021 на мое сообщение в данном чате: «запустить второй, параллельный выпуск — была моя идея. возможно, неудачная. хотя будущие сессии покажут ее оправданность или наоборот. вообще же, по-моему, темп размещения вполне достаточный для покрытия облигационных погашений. почти 30% из 1,15 млрд.р. (сумма 2 выпусков) размещено, через месяц будет, видимо около 60% и т.д.» Думаю последующие выпуски под 16% годовых тоже были его заслугой, хотя в тот момент первые выпуски так же потихоньку разбирались, и ставка в 16 процентов практически не повлияла на темп размещений!

Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

khornickjaadle,

похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
Убыток за 9 мес 276 млн руб.

Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

@InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

khornickjaadle,
А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

@InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

khornickjaadle,

дело ваше. Можете верить в чудо.

Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

@InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

Drozdow,

как минимум самое сложное будет:
Облигация ОР ООО обл.БО-07
погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

Облигация ОР ООО 001P-01
погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022

@InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,

Drozdow,

про это не забывайте:
Облигация ОР ООО обл.БО-07
погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

Облигация ОР ООО 001P-01
погашение 1,2 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


Я думаю банки уже давно всё поняли. Титов признавался, что увеличивать кредитные линии они отказываются. Поэтому как будет подходить срок кредита они будут давить на ОР, чтобы за счет облигаций погашение кредитов было. А это уже тупик учитывая что три раза подряд даже несколько сотен миллионов не удалось собрать под 16% годовых.

@InvestBuffett, Просто это была большая глупость с их стороны — в лесенку с облигациями играть и изначальное не понимание, что происходит с рынком облигаций при увеличении КС. Если бы при размещении 2P1 (19.10.2022) сразу ставку выставили на 13,5 то в течении недели лярд бы разместили.

Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

khornickjaadle,

похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
Убыток за 9 мес 276 млн руб.

Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

@InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

khornickjaadle,
А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

@InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

khornickjaadle,

дело ваше. Можете верить в чудо.

Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

@InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

Drozdow,

как минимум самое сложное будет:
Облигация ОР ООО обл.БО-07
погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

Облигация ОР ООО 001P-01
погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022

@InvestBuffett, Где вы взяли 1,65 по выпуску 001P-01??? Там 1,125 осталось, не вводите людей в заблуждение!

теперь следующий платёж до 30.12.21 порядка 10 млн по ОБУВЬ РОССИИ-001P-02

Vavim, Вы теперь каждый следующий платеж будете озвучивать? У меня есть предположение — вы ждете чего-то, я только не понимаю чего?

Выбрали самое неудачное время для дебюта.

Виталий Маслов, Не только время, но и форму отчётности — для воблов одни цифры, для налоговой другие. А это мало кому нравится, учитывая, что налицо попытка ввести в заблуждение об истинном размере долговых обязательств

Андрей, Слышал об этом. А можно по конкретней где и в чем разночтения? За 2020-й год сравнил их отчетность с налоговой — вроде все совпадает…

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=bQt8T9adNU6cg-CTK-CBmhjQ-B-B

twielru, Ну вот, вполне логичное и разумное решение для выхода из ситуации с оборотным кредитованием ОР. А то начали облиги пирамидой размещать. Думаю у Арифметики процент будет меньше, чем у облиг, кто знает данную инфу?

И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.

Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают

Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.

Gargomel, у меня нет никакой паники, облигации их не держал вообще никогда, к акциям присматривался года 2 назад, думал реально компания дешевая, но стоило детальнее посмотреть динамику роста запасов и долга, все стало на свои места

Пампиний, Ну дак вроде всем разъяснили уже, что за счет маркетплейса растут запасы и кредиторка???

Алексей Судаков, такая динамика была и до маркетплейса, рост запасов операжал рост выручки, с пандемией разрыв только увеличился, из текущих 19 млрд, 4 или 5 млрд это не их запасы с маркетплейса, остальное все их, с их выручкой они не продадут это никогда, рано или поздно эти запасы будут списываться и огромные запасы превратятся в огромные убытки, а по поводу долга еще пару раз ставку поднимут, под сколько они облиги выпускать будут? под 20%, как потом платить такую нагрузку

Пампиний, ну для справедливости, и это для меня лично большая загадка, но 2Р3 нехуйственно так размещается, 10, 12, сегодня 14 млн — это по дням. Вообще без понятия как нужно принимать решение чтобы при наличии выпусков с 30% дохой покупать 16%. Но тем не менее, если вот этот странный спрос присутствует, 20% может и не понадобится делать

twielru, Что не понятного??? Иметь ставку по 16 годовых и получать купон каждый месяц выгоднее, чем по 11 и необходимость держать до погашения, чтобы получить эту доходность.

И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.

Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают

Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.

Gargomel, у меня нет никакой паники, облигации их не держал вообще никогда, к акциям присматривался года 2 назад, думал реально компания дешевая, но стоило детальнее посмотреть динамику роста запасов и долга, все стало на свои места

Пампиний, Ну дак вроде всем разъяснили уже, что за счет маркетплейса растут запасы и кредиторка???

Алексей Судаков, такая динамика была и до маркетплейса, рост запасов операжал рост выручки, с пандемией разрыв только увеличился, из текущих 19 млрд, 4 или 5 млрд это не их запасы с маркетплейса, остальное все их, с их выручкой они не продадут это никогда, рано или поздно эти запасы будут списываться и огромные запасы превратятся в огромные убытки, а по поводу долга еще пару раз ставку поднимут, под сколько они облиги выпускать будут? под 20%, как потом платить такую нагрузку

Пампиний, По поводу ставки, я считаю — это большие ошибки Иволги и в частности Хохрина, напугали народ и большими ставками и выпуском за выпуском (проверкой рынка), а так же досрочным перечислением в НРД P1. Только взбудоражили рынок!!! По поводу ЦБ — инфляция уходит в снижение и думаю после поднятия на 0,75 на текущей неделе, больше повышений не будет!

И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.

Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают

Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.

Gargomel, у меня нет никакой паники, облигации их не держал вообще никогда, к акциям присматривался года 2 назад, думал реально компания дешевая, но стоило детальнее посмотреть динамику роста запасов и долга, все стало на свои места

Пампиний, Ну дак вроде всем разъяснили уже, что за счет маркетплейса растут запасы и кредиторка???

Да, им нужно было менять имидж не на «цифровой», а на «модный». Сейчас компания хоть и уходит в онлайн, все равно очень старомодно смотрится. Это могло бы дать веру во что-то существенное в будущем.

Михаил, Мода изменчива, а цифра — навсегда. Количество геймеров растёт в мире. Доходы игровых компаний в виртуале исчисляются миллиардами долларов. Вот где «кусок пирога».

khornickjaadle, Да, им нужно это посоветовать.

Или можно нам всем как инвесторам поддержать компанию в трудные времена, купить ее продукцию, выкладывать в соцсетях. Как люди поддерживали Gamestop. Капитализация-то уже крошечная. Купить пару акций, пару товаров. А они потом смог сделать доп. размещение по нормальной цене и поправить дела.

Михаил, зачем Титову доп. размещение в мамке, если он пытается разместить Арифметику в Канаде? При удачном размещении это та же допка в мамке. Сайт Арифметики для канадцев они запустили, осталось показать хорошие результаты за 21год.

Drozdow, касательно «осталось показать хорошие результаты за 21год». Им можно и не заморачиваться, а просто показать картинку из отчета за 6 мес.2021 годы:

Vlad7, я всё это видел, но ситуация меняется вроде как, почитайте форумы должников Арифметики, для многих кто забил на долги перед Арифметикой было сюрпризом списание средств судебными приставами в пользу Арифметики, теперь многие стали задумываться стоит ли и дальше уклоняться от сотрудничества с Арифметикой, варианты у Арифметики есть.

Drozdow, ПКБ бы им в помощь)

Я думаю, Обувьрус Антона Титова летит по траектории ТопКниги — Георгия Лямина из Новосибирска.
Гера Лямин с облигационерами тогда вроде расплатился, а вот с издательствами (поставщиками) и арендодателями не расплатился (в том числе и со мной).
Антон Титов думаю даже и с облигационерами полностью не расплатится, ну и арендодателей конечно кинет в конце.

Остатки ботинок на складе никому ни о чем не говорят, в том числе не говорят о ликвидных активах компании. Это в основном висяк на складе, который уже никто не покупает, даже на распродажах. Этот висяк, как актив, надо разделить на три или даже на четыре, до полной реализации. Те кто был в Италии в аутлетах, знают что там даже супербрендовая обувь (не продавшаяся в текущем сезоне) продается в три — четыре раза дешевле. Титову, что б расплатиться с облигационерами, надо наверно 10 аутлетов открыть в России.
Обувь товар, такой же как и книги — без поступления новинок (новых моделей) продажи остатков просто останавливаются (это называется — висяк). По этой причине Титов раздает ботинки всем без оплаты (в кредит). Но и это ему не помогает. У Титова, как и у Лямина, оказался в руках не просчитанный до конца бизнес и он у него в конечном итоге накроется медным тазом.

Я не просто так пишу, Я был в первом выпуске этой облигации в 2017 — 2018 годах. Но в 2019 году вышел:
Название Тикер Операция Дата Кол-во Цена Номинал НКД Комиссия Сумма Связанная Действия
ОбувьрусБ1 RU000A0JXVY3 Продажа 06.02.2019, 00:00 1000 101,57 % 1 000 ₽ 8,63 ₽ 0 ₽ 1 024 370,5 ₽
ОбувьрусБ1 RU000A0JXVY3 Продажа 05.02.2019, 00:00 690 101,43 % 1 000 ₽ 8,22 ₽ 0 ₽ 705 554,39 ₽
ОбувьрусБ1 RU000A0JXVY3 Продажа 04.02.2019, 00:00 360 101,41 % 1 000 ₽ 7,81 ₽ 0 ₽ 367 895,81 ₽
Я уже в феврале 2019 года подмал, что пора валить отсюда.

Получил тогда три раза купоны и свалил:
ОбувьрусБ1 RU000A0JXVY3 Купон 16.01.2019, 00:00 0 ₽ 0 ₽ 0 ₽ 153 319,5 ₽
ОбувьрусБ1 RU000A0JXVY3 Купон 18.07.2018, 00:00 0 ₽ 0 ₽ 0 ₽ 151 823,7 ₽
ОбувьрусБ1 RU000A0JXVY3 Купон 19.01.2018, 00:00 0 ₽ 0 ₽ 0 ₽ 151 823,7 ₽


Когда я покупал Обувьрус, тогда Титов только начинал с облигационными займами и выручка магазинов спокойно справлялась с выплатой купонов. А Сейчас это заканчивается и Титов вряд ли сможет покрывать прибылью 16% купоны — нет прибыли в 16% у Титова!!
Те кто в облигациях Обувьрус, посмотрите график акций этой компании и все поймете.

Владимир Московкин, У них рентабельность порядка 21-26 процентов. И по ценнику на их обувь я бы сказал даже больше, дороговато стоят — я не покупал, но возможно качество хорошее (я покупаю на сезон за 2,5 косаря)… Скидок если смотреть — то они не о чем и никто не сливает продукцию за пол цены! По остаткам запасов не знаю как реагировать на ваше сообщение, по мне что в 2019-м, что в 2021-м одни и те же классические модели) По облигациям — держу, думаю что справятся с кризисом — весь рынок упал, а им рестракт произвести нужно — все компании на данный момент в таком положении, и ОР не худшая в данном списке.

Странно, чего отчетность за 3 квартал не опубликовали

VadimZ, e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=38136&type=3