комментарии goozyman на форуме

… Человек может умереть в любую минуту от какого-нибудь оторвавшегося тромба, например, но средняя продолжительность жизни как-то умудряется не только держаться, но даже подрастать ;)

Geist, а какой толк от этой средней продолжительности конкретному человеку? Средняя з/п вон тоже большая, однако, начинаешь искать работу (за пределами МКАД и С-Петербургом), а предлагают 12,130 + может быть когда-нибудь будут бонусы. А статистику эту пусть себе власть засунет туда, куда все знают. Тем более, что она у нас такая же лживая, как и сама власть.

С.В., ну перегибать так тоже не стоит, зарплата оператора кол центра на дому! 20-25к и более… И это не сотрудники мечты…

goozyman, Вы работаете таким оператором или на сайте в интернете увидели вакансии, которые висят годами, а лгут об условиях. Просто я работал и при устройстве выясняется, что, чтобы получать ту сумму, которая написана, надо работать нон-стоп по 12 часов в день. При этом такую работу я и врагу не пожелаю (поэтому и вакансии там не исчезают никогда).

С.В., нанимал операторов на дому, 2 через 2, на связи с 10 до 20, ставка 25к

goozyman, переплачивали. По себе не судите. Я тоже когда-то нанимал работников и платил им больше средней по городу. Это не отменяет того, что большинство живет в нищете.

С.В., я не говорю что все прекрасно, и средние зп конечно смешные, НО большинство людей сами не делают ничего чтобы улучшить эту ситуацию, как итог строители из средней Азии не говорящие по русски до пандемии зарабатывали по 50-60, сейчас по 100…

goozyman,
Ага, 200-250, иногда 300, реже 400-500)

Broncos, цифры что я взял абсолютно конкретные. Нормальной работы много, в москве точно, и не только стройка. Я сразу написал, что я не считаю средне российские доходы нормальными, но и если здоровый дееспособный человек получает 15к — то это я считаю его личный выбор.

goozyman,
И я совершенно конкретно могу сказать, что есть люди с высшим образованием 40+, которые не могут найти работу с зарплатой 120+ в Москве в течение нескольких лет. А Тагиру, убирающему подъезд платят 40 и он жалуется, что расписывается в ведомости нащальника Расула за 80, а на стройке он работал за 60, расписывался за 120.
Что такое «много нормальной работы и не только стройка» не очень понятно.
15К — да, в Москве перебор.

Broncos, Тагир убирающий подъезд за 40 еще колымит постоянно и хаслит на цвет мете. Иначе со стройки за 60 не ушел бы. Хороший пример про 120. 120 это уже выше среднего по больнице среди 40 летних с вышкой. Ваш же знакомый не пойдет на стройку за 120?

goozyman,
Моим знакомым в среднем уже 45+, у них в/о и на стройку они не пойдут. Просто в силу того, что у многих уже здоровье не идеальное. А не на стройку за 120 пошли бы точно.
А пример с «Тагиром» про то, что на стройке не обязательно Тагирам платить по 100, можно и по 50-60. Просто тема наших доморощенных бизнесменов-строителей — это отдельная тема. Нормальная власть их бы на подоконнике в трусах давно бы построила за то, что на стройке работящие ребята из ср.азии работают, а не русские. Потому что азиатов можно взять за ЗП «вполовину» и чуть что — выкинуть на улицу. Биг бизнес, куда лоббисты, диаспоры и власть вовлечены по уши.

Broncos, я про стройку говорю в широком понимании. Я сужу по отделочным работам, коих мне делали достаточно много раз. Стройка разная бывает, не обязательно блоки таскать. Сварка, электрика, сантехника. Так же я прекрасно понимаю что почти каждый может резко оказаться на обочине в карьерном плане, и поэтому про запас имею различные аэродромы в плане заработка\доходов. Я много общаюсь с узбеками, киргизами — там за условный хлеб работают только ну совсем прям ничего не умеющие и не понимающие. Никакой нищетой даже и не пахнет.

Нытьё, сопли, недовольство зарплатами и властью. Случаем не на кредитные деньги инвестиции?

Умка, больше всех в стране у нас ноёт как раз власть. И контролировать доходы они не могут, из-за чего прогрессивный НДФЛ ввести нельзя, как в развитых странах, и все им виноваты вокруг — от погоды до иностранцев. А люди просто живут, приспосабливаясь.

С.В.,
А я с вами больше согласен, чем не согласен. Тут просто многие, с виду бравые, особенно, те, что про нищебродов двигают, в норм. переделки не попадали. Там бы пыль сразу прибило…

Broncos, да какие переделки? Лично наблюдал сцены, например, здоровенный мужик ноет что власть гумно, жизнь гумно, денег 30 от силы охранником в магазине кроссворды гадать. Ему немедленно другой предлагает идти к нему в стройбригаду, говорит тяжко, но в хороший месяц 100 будет. Думаешь тот мужик заинтересовался?

any_to_real,
Я и таких случаев полно знаю, только отдельные случаи не показатель ситуации в целом. И это настолько очевидно, что даже неудобно говорить на эти темы с признанным мастером сложной дискуссии)

Broncos, да не единичные они, в основной массе человек ленив и хрен задницу без трендюлей начальника подымет. Причем шо еще характерно, в большинстве своем человек с билетами и бронью на семью в Испании, потягивая приличный вискарик, будет под оный ныть о своей нищете и обирающей его власти не меньше, чем тот дядя с кроссвордами.

any_to_real,
Человек или русский человек? Это ж суть дискуссии. Русский же по расхожей байке водку пить горазд и за стольник на стройке пахать не будет. Не то, что работящие ребята из средней азии.
Если же разговор, что лень раньше нас родилась, то это бесспорно. Человек ленив. И да, человек, который с семьей отдыхает в Испании, может быть недоволен обдирающей его властью. И это действительно может быть и так.

Broncos, а почему суть дискуссии — это не белый человек? Или не человек цифровой эпохи?

any_to_real,
Про человека цифровой эпохи, как я себе его представляю, сложно рассуждать — сплошь пессимизм. Нечто сколиозно-скрюченное, неспортивное, с баночкой колы или энергетика, все время с ноутом или смартфоном? Про это разговор? Я в своих сентенциях представлял себе человека 35-50, европейской наружности, жителя РФ. Если сильно моложе и то, что я описал, то скорее соглашусь.

Broncos, неправильно представляешь
И среди киберспортсменов хватает ребят тягающих железки, и среди кодеров ребят способных по репе настучать. А уж бухает молодое поколение точно несравнимо меньше, чем поколение 90-х

any_to_real,
Мы либо утрируем и обобщаем и для этого используем некоторые образы и допущения или разбираем конкретные случаи. Я в курсе, что среди АйТишников есть классные ребята, тягающие железки. Еще не все, кто живет в деревне бухают. И это может идет сильно вразрез с твоими представлениями, но есть среди белых людей те, здоровые мужики, которые, используя твой образ, вместо кроссвордов, тридцатки и охраны, выберут поработать за стольник. Кажется невероятным?)

Broncos, я с последними по всей стране так-то пересекался, что не ноют мол в Туле больше чем пятнашка не найти, а едут на вахты или в командировки, а некоторым еще и не нравится быть подай-принеси, осваивают новое, поднимаются по лестницам карьерным

any_to_real,
Ну вот у меня тетка живет в Туле. Работящая. Честная.
Работала в Москве нянечкой в больнице за 22К. От Тулы до Москвы — 4 часа в один конец (она там еще и не в самой Туле, а в области). 5 лет назад поддостала ее эта езда. Устроилась в больницу в Туле, за 12. Таких там — целый поселок, несколько тыщ живут. У всех что-то похожее. Ее муж на скорой за 18К корячится. Ну, очевидно, ж, что они лузеры и неудачники.

Broncos, ну этот пример печальный конечно. бежать из тулы надо, если не совсем поздно.

… Человек может умереть в любую минуту от какого-нибудь оторвавшегося тромба, например, но средняя продолжительность жизни как-то умудряется не только держаться, но даже подрастать ;)

Geist, а какой толк от этой средней продолжительности конкретному человеку? Средняя з/п вон тоже большая, однако, начинаешь искать работу (за пределами МКАД и С-Петербургом), а предлагают 12,130 + может быть когда-нибудь будут бонусы. А статистику эту пусть себе власть засунет туда, куда все знают. Тем более, что она у нас такая же лживая, как и сама власть.

С.В., ну перегибать так тоже не стоит, зарплата оператора кол центра на дому! 20-25к и более… И это не сотрудники мечты…

goozyman, Вы работаете таким оператором или на сайте в интернете увидели вакансии, которые висят годами, а лгут об условиях. Просто я работал и при устройстве выясняется, что, чтобы получать ту сумму, которая написана, надо работать нон-стоп по 12 часов в день. При этом такую работу я и врагу не пожелаю (поэтому и вакансии там не исчезают никогда).

С.В., нанимал операторов на дому, 2 через 2, на связи с 10 до 20, ставка 25к

goozyman, переплачивали. По себе не судите. Я тоже когда-то нанимал работников и платил им больше средней по городу. Это не отменяет того, что большинство живет в нищете.

С.В., я не говорю что все прекрасно, и средние зп конечно смешные, НО большинство людей сами не делают ничего чтобы улучшить эту ситуацию, как итог строители из средней Азии не говорящие по русски до пандемии зарабатывали по 50-60, сейчас по 100…

goozyman,
Ага, 200-250, иногда 300, реже 400-500)

Broncos, цифры что я взял абсолютно конкретные. Нормальной работы много, в москве точно, и не только стройка. Я сразу написал, что я не считаю средне российские доходы нормальными, но и если здоровый дееспособный человек получает 15к — то это я считаю его личный выбор.

goozyman,
И я совершенно конкретно могу сказать, что есть люди с высшим образованием 40+, которые не могут найти работу с зарплатой 120+ в Москве в течение нескольких лет. А Тагиру, убирающему подъезд платят 40 и он жалуется, что расписывается в ведомости нащальника Расула за 80, а на стройке он работал за 60, расписывался за 120.
Что такое «много нормальной работы и не только стройка» не очень понятно.
15К — да, в Москве перебор.

Broncos, Тагир убирающий подъезд за 40 еще колымит постоянно и хаслит на цвет мете. Иначе со стройки за 60 не ушел бы. Хороший пример про 120. 120 это уже выше среднего по больнице среди 40 летних с вышкой. Ваш же знакомый не пойдет на стройку за 120?

Нытьё, сопли, недовольство зарплатами и властью. Случаем не на кредитные деньги инвестиции?

Умка, больше всех в стране у нас ноёт как раз власть. И контролировать доходы они не могут, из-за чего прогрессивный НДФЛ ввести нельзя, как в развитых странах, и все им виноваты вокруг — от погоды до иностранцев. А люди просто живут, приспосабливаясь.

С.В.,
А я с вами больше согласен, чем не согласен. Тут просто многие, с виду бравые, особенно, те, что про нищебродов двигают, в норм. переделки не попадали. Там бы пыль сразу прибило…

Broncos, да какие переделки? Лично наблюдал сцены, например, здоровенный мужик ноет что власть гумно, жизнь гумно, денег 30 от силы охранником в магазине кроссворды гадать. Ему немедленно другой предлагает идти к нему в стройбригаду, говорит тяжко, но в хороший месяц 100 будет. Думаешь тот мужик заинтересовался?

any_to_real,
Я и таких случаев полно знаю, только отдельные случаи не показатель ситуации в целом. И это настолько очевидно, что даже неудобно говорить на эти темы с признанным мастером сложной дискуссии)

Broncos, да не единичные они, в основной массе человек ленив и хрен задницу без трендюлей начальника подымет. Причем шо еще характерно, в большинстве своем человек с билетами и бронью на семью в Испании, потягивая приличный вискарик, будет под оный ныть о своей нищете и обирающей его власти не меньше, чем тот дядя с кроссвордами.

any_to_real,
Человек или русский человек? Это ж суть дискуссии. Русский же по расхожей байке водку пить горазд и за стольник на стройке пахать не будет. Не то, что работящие ребята из средней азии.
Если же разговор, что лень раньше нас родилась, то это бесспорно. Человек ленив. И да, человек, который с семьей отдыхает в Испании, может быть недоволен обдирающей его властью. И это действительно может быть и так.

Broncos, может быть недоволен, конечно. У меня есть приятель, зарабатывает много и недоволен, обдирают, говорит. А потом как-то раз я взял и посчитал ему НДФЛ годовой, как если бы он жил в Австрии, где я тогда жил. И получилось, что государство австрийское захотело бы с него немного побольше налогов ;) Примерно на стоимость тачки бизнес-класса. ;)

Geist,
Согласен. Но для меня, если иметь в виду «справедливость» тут больше не вопрос законов, а вопрос условий. В РФ для друзей и родственников, имеющих руку во властных структурах, как известно, одно, для прочих бизнесменов — другое.

Broncos, надо подождать, эта парадигма себя изживает уже. И при этом для бизнесмена в рф есть огромный трудовой ресурс, и в целом довольно хорошие соотношением цена\образованность. И созданы хорошие условия для малого и микробизнеса. для среднего ничего не создано(

… Человек может умереть в любую минуту от какого-нибудь оторвавшегося тромба, например, но средняя продолжительность жизни как-то умудряется не только держаться, но даже подрастать ;)

Geist, а какой толк от этой средней продолжительности конкретному человеку? Средняя з/п вон тоже большая, однако, начинаешь искать работу (за пределами МКАД и С-Петербургом), а предлагают 12,130 + может быть когда-нибудь будут бонусы. А статистику эту пусть себе власть засунет туда, куда все знают. Тем более, что она у нас такая же лживая, как и сама власть.

С.В., ну перегибать так тоже не стоит, зарплата оператора кол центра на дому! 20-25к и более… И это не сотрудники мечты…

goozyman, Вы работаете таким оператором или на сайте в интернете увидели вакансии, которые висят годами, а лгут об условиях. Просто я работал и при устройстве выясняется, что, чтобы получать ту сумму, которая написана, надо работать нон-стоп по 12 часов в день. При этом такую работу я и врагу не пожелаю (поэтому и вакансии там не исчезают никогда).

С.В., нанимал операторов на дому, 2 через 2, на связи с 10 до 20, ставка 25к

goozyman, переплачивали. По себе не судите. Я тоже когда-то нанимал работников и платил им больше средней по городу. Это не отменяет того, что большинство живет в нищете.

С.В., я не говорю что все прекрасно, и средние зп конечно смешные, НО большинство людей сами не делают ничего чтобы улучшить эту ситуацию, как итог строители из средней Азии не говорящие по русски до пандемии зарабатывали по 50-60, сейчас по 100…

goozyman,
Ага, 200-250, иногда 300, реже 400-500)

Broncos, цифры что я взял абсолютно конкретные. Нормальной работы много, в москве точно, и не только стройка. Я сразу написал, что я не считаю средне российские доходы нормальными, но и если здоровый дееспособный человек получает 15к — то это я считаю его личный выбор.

… Человек может умереть в любую минуту от какого-нибудь оторвавшегося тромба, например, но средняя продолжительность жизни как-то умудряется не только держаться, но даже подрастать ;)

Geist, а какой толк от этой средней продолжительности конкретному человеку? Средняя з/п вон тоже большая, однако, начинаешь искать работу (за пределами МКАД и С-Петербургом), а предлагают 12,130 + может быть когда-нибудь будут бонусы. А статистику эту пусть себе власть засунет туда, куда все знают. Тем более, что она у нас такая же лживая, как и сама власть.

С.В., ну перегибать так тоже не стоит, зарплата оператора кол центра на дому! 20-25к и более… И это не сотрудники мечты…

goozyman, Вы работаете таким оператором или на сайте в интернете увидели вакансии, которые висят годами, а лгут об условиях. Просто я работал и при устройстве выясняется, что, чтобы получать ту сумму, которая написана, надо работать нон-стоп по 12 часов в день. При этом такую работу я и врагу не пожелаю (поэтому и вакансии там не исчезают никогда).

С.В., нанимал операторов на дому, 2 через 2, на связи с 10 до 20, ставка 25к

goozyman, переплачивали. По себе не судите. Я тоже когда-то нанимал работников и платил им больше средней по городу. Это не отменяет того, что большинство живет в нищете.

С.В., я не говорю что все прекрасно, и средние зп конечно смешные, НО большинство людей сами не делают ничего чтобы улучшить эту ситуацию, как итог строители из средней Азии не говорящие по русски до пандемии зарабатывали по 50-60, сейчас по 100…

… Человек может умереть в любую минуту от какого-нибудь оторвавшегося тромба, например, но средняя продолжительность жизни как-то умудряется не только держаться, но даже подрастать ;)

Geist, а какой толк от этой средней продолжительности конкретному человеку? Средняя з/п вон тоже большая, однако, начинаешь искать работу (за пределами МКАД и С-Петербургом), а предлагают 12,130 + может быть когда-нибудь будут бонусы. А статистику эту пусть себе власть засунет туда, куда все знают. Тем более, что она у нас такая же лживая, как и сама власть.

С.В., ну перегибать так тоже не стоит, зарплата оператора кол центра на дому! 20-25к и более… И это не сотрудники мечты…

goozyman, Вы работаете таким оператором или на сайте в интернете увидели вакансии, которые висят годами, а лгут об условиях. Просто я работал и при устройстве выясняется, что, чтобы получать ту сумму, которая написана, надо работать нон-стоп по 12 часов в день. При этом такую работу я и врагу не пожелаю (поэтому и вакансии там не исчезают никогда).

С.В., нанимал операторов на дому, 2 через 2, на связи с 10 до 20, ставка 25к

… Человек может умереть в любую минуту от какого-нибудь оторвавшегося тромба, например, но средняя продолжительность жизни как-то умудряется не только держаться, но даже подрастать ;)

Geist, а какой толк от этой средней продолжительности конкретному человеку? Средняя з/п вон тоже большая, однако, начинаешь искать работу (за пределами МКАД и С-Петербургом), а предлагают 12,130 + может быть когда-нибудь будут бонусы. А статистику эту пусть себе власть засунет туда, куда все знают. Тем более, что она у нас такая же лживая, как и сама власть.

С.В., ну перегибать так тоже не стоит, зарплата оператора кол центра на дому! 20-25к и более… И это не сотрудники мечты…

насдак и сп500 жгут, обидно за нас прям

Sveta-Vital Davydovy, там амазон вырос ппц, небольшой гусарский шорт по нему поставил)

Сипишка 3500, наш рыночек по-прежнему хромой на обе ноги.

Geist, наши осознали и тоже принялись печатать наконец-то. И тут есть интересный момент, который пока нигде не озвучивают еще, что СберКофе — это, конечно, хорошо, но уиду странности наших законов, похоже в группе еще и СберФэрэс открывают
Сейчас прочтут меня и понесут по ютубам, как обычно они это делают

any_to_real, в сша пенсионные накопления в фонде задействованы, у нас пенсии распределительные. Т.о. сша необходимо поддерживать компании и как следствие фонду, в нашем же случае печатание денег на фонде может вобще не отразиться (ну кроме как инфляционные изменения, но они с большим временным лагом идут)

goozyman, а кто по твоему у нереза сейчас акции тарит? Не банки ли, случайно?

any_to_real, свечку не держал, не знаю, — но тут вон опытные товарищи пишут про избушки) — видимо они покупают. А если среьезно под банками тарящами акции — подразумевают обычно инвест банки и прочие дома, не имеющие отношения к классическому банкингу.

goozyman, а я знаю
Например, «Нерезиденты в августе 2020 года возобновили продажу акций российских эмитентов. Нерезиденты продали российских акций в прошлом месяце на 34,2 млрд рублей. Покупали акции системно значимые банки (30,1 млрд рублей) и прочие банки (5,7 млрд рублей)».
Но и избушки, конечно, да

any_to_real, так ну ок, что конкретно это значит для котировок сбербанка?

Сипишка 3500, наш рыночек по-прежнему хромой на обе ноги.

Geist, наши осознали и тоже принялись печатать наконец-то. И тут есть интересный момент, который пока нигде не озвучивают еще, что СберКофе — это, конечно, хорошо, но уиду странности наших законов, похоже в группе еще и СберФэрэс открывают
Сейчас прочтут меня и понесут по ютубам, как обычно они это делают

any_to_real, в сша пенсионные накопления в фонде задействованы, у нас пенсии распределительные. Т.о. сша необходимо поддерживать компании и как следствие фонду, в нашем же случае печатание денег на фонде может вобще не отразиться (ну кроме как инфляционные изменения, но они с большим временным лагом идут)

goozyman, а кто по твоему у нереза сейчас акции тарит? Не банки ли, случайно?

any_to_real, свечку не держал, не знаю, — но тут вон опытные товарищи пишут про избушки) — видимо они покупают. А если среьезно под банками тарящами акции — подразумевают обычно инвест банки и прочие дома, не имеющие отношения к классическому банкингу.

Сипишка 3500, наш рыночек по-прежнему хромой на обе ноги.

Geist, наши осознали и тоже принялись печатать наконец-то. И тут есть интересный момент, который пока нигде не озвучивают еще, что СберКофе — это, конечно, хорошо, но уиду странности наших законов, похоже в группе еще и СберФэрэс открывают
Сейчас прочтут меня и понесут по ютубам, как обычно они это делают

any_to_real, в сша пенсионные накопления в фонде задействованы, у нас пенсии распределительные. Т.о. сша необходимо поддерживать компании и как следствие фонду, в нашем же случае печатание денег на фонде может вобще не отразиться (ну кроме как инфляционные изменения, но они с большим временным лагом идут)

Это что за подарок мне от кукла?

Ramak, М-да вот так вечер, кто столько слил, вот и дневной шорт

Vadosio, я на 4 рубля в минус улетел, мольба на утро нужна!

ShtrenD, ты хорошо подумай до воскресенья до 20.00 про ответственность
а я тебе одну важную цифру дам чтобы еще 4 рубля не потерял
я думаю это честное предложение

znak, нет. Честным это предложение станет только в случае, если ты возместишь ему потерю в случае, если твоя «важная цифра» не сработает. Без этого это будет тем, чем является сейчас — лажей. Попробуй не просто слова говорить, а думать, что за слова ты говоришь.

Geist, вот пока ты шутки шутишь, я традиционно в выходной графики изучаю за неделю. Чойта достояние аж на три поддержки у меня легло — ап с 2018, даун с лета 2019, и сильный уровень. Пора готовить мешки! Не является торговой рекомендацией

any_to_real, а я смотрю цифры по ковиду и думаю на тему, рискнут они еще раз все закарантинить или нет. Вроде как не должны, а там кто их знает. У французов например сегодня +20к за день, во время весеннего карантина в пике было 5-6к.

Geist, вот-вот, цифры у всех большие, штаты таким макаром скоро дойдут до естественного уровня иммунитета и вакцина им уже нужна не будет (утрирую, конечно). Собянин назвал следующую неделю показательной и каким-то волшебным образом приличное количество важных событий переносится на конец октября. Вернуть в нормальный образ жизни могут и школьников и 65+. Интересно, когда там у них заканчивается третья стадия испытаний по вакцине, на которой сейчас десятки тысяч добровольцев в Москве? Есть шансы, за следующую неделю и в Карабахе тишину навести. Ещё пару-тройку положительных моментов можно добавить…

Engineer_M, до естественного иммунитета нужно, если верно помню, чуть ли не половину популяции, такими темпами это еще года на 2-3 ;) Вообще я вот смотрю вокруг и вижу, что постепенно назревает не один, а сразу несколько потенциальных кризисов. Во-первых, мы видим кризис политический, самой существующей системы власти. Политические элитки стремительно вес теряют и уже вообще не стесняясь поливают друг друга публично, усугубляя потери. Рушится и опора власти — силовой аппарат, еще немного и амерские копы должны будут получать от всяких негров письменное разрешение на арест, иначе их уволят ;) Во-вторых, финансвоый — печать бабла спасет на какое-то время, но у нее тоже есть лимиты, дальше-то что? Ни у кого нет ответа. В третьих, пресловутые «отцы и дети», на смену более-менее законопослушным поколениям, у которых были понятные правила игры, сейчас приходит поколение, которое с детства в айфоне (18-25). Оно очень активное, ему внушили, что оно исключительное (т.е. имеет кучу ни на чем не основанных прав) и оно реально безмозглое, потому что выросло немалой своей частью в виртуальной реальности и очень плохо понимает, что реальность иная. Еще есть идеологический — в насаждаемой неолиберальщине вообще нет опции «поиск компромисса», очень похоже на большевичков. Ну и всё это в последний год подогревает долбанная пандемия. Ну и вопрос — куды бечь-то с этой подводной лодки, пока она еще не занырнула и люки открыты? ;) Понятно, что если есть накопления, из них куда-то нужно бежать, потому что они могут в пыль превратиться, но вот — куда и тем более когда?

Geist, давайте скинемся, купим остров у тебя там неподалеку, чтоб тепло и помидорки, оружие и негров на периметр

any_to_real, там же мафия у него, будут пульками тоже пулять.)

… Говорят, что от Неаполя и южней чуть ли не 70% мелких бизнесов платят за «крышу», по-итальянски это называется пиццо — очень похоже на пицца, но не она ;) .....

Geist, вот это понимаю — участие в бизнесе, а то все акции, дивиденды. Поди у них просадок никаких и лосей.)

Wal72, у них посадки вместо просадок ;) Их довольно часто ловят, но в основном мелочевку, конечно, и видимо она редко сдает боссов, а потому и организация живучая. Есть такой сериал итальянский «Гоморра» (по созвучию с каморрой, так называется неаполитанская мафия), посмотри на досуге, если интересно, он неплохой. Если там правда показана, то «Сопрано» отдыхают, в Италии мафиози намного жестче друг друга метелят. Ну и вообще итальянцы народ непростой, когда на отвлеченные темы, они же болтают без умолку, там где мне нужно 100 слов, он скажет 500. А вот если про деньги или дела, там всё наоборот: там где я потрачу 100 слов, он скажет 20 и в 10 из них еще придется догадываться, что он хочет сказать, потому что там будет только намек типа, а догадаться ты сам должен. Причем даже если догадался, лучше не озвучивать

Geist, сериал не неплохой, а охренительный, на мой скромный. Причем еще более охренительный от того, что снят не как американские — динамика, свет, цвет и пр. внешние перделки, а такой плавный телеспектакль на актерской игре, пипец затягивает.
Еще прикольно смотреть спальную Италию, конечно, особенно когда очередное чудо сгоняет на выходные в Милан и рассказывает, как у европейцев поголовно версачи на кухнях по 100кв.м

any_to_real, мне тоже сильно понравился, ага. Но вкусы разные, разрекламируешь, а человеку не понравится, обломается сильно, поэтому скромно оценил. Но я офигел от того, какие там итальянцы, потому что сам с такими не сталкивался, они все кажутся очень дружелюбными, а там такое! Правда, там неаполитанцы. У меня тут местные если говорят sono come napoletani (они как неаполитанцы) это значит, что у этих людей полный бардак дома и вокруг дома. У меня ремонт, вставший из-за ковида, вокруг дома бардак, так что я сейчас тоже как неаполитанец Кстати, пару месяцев назад местную газету читаю, а там написано, что гвардия ди финанца (это силовая структура налоговой отдельная) тормознула в 20км от меня поршака для досмотра, а в нем 50 кг марихуаны и 20 кокаина. И написано, что в машине также были 2 человека, выходцы из Секондильяно. Я сначала такой: что-то знакомое. Потом бум — так это же прямо как в Гоморре! Так что тамошние люди работают реально. А спальный Неаполь жутко выглядит, конечно, все засрано (местные мои не врут), но зато в квартирах у тех, кто с баблом, все в золоте

Geist, сериал хорош, но на 3 сезоне както на мой взгляд себя исчерпал. Знал что неаполь и его окрестности так себе место, но в сериале конечно показан прям совсем мрачняк. Вобще италия конечно сильно выбивается из общего европейского фона, контрасты такие, прям как в россии)

Знак, что ты кончал? Судя по постам, ты математик. Мехмат, ВМК? Когда? 2005 год?

Stuart, какието у вас выводы странные. Судя по постам только школу, так как из слов структурных и понятных предложений не получается. Математика — это логика.

дикие суммы перекачивают, какая это нафиг торговля

fardmin, ну а ты как хотел, нарисовать пару черточек на графике и в оконцовке гарантированно положить в карман денег? ;) Так не получится, трейдинг — это трудное занятие, здесь расстаться с деньгами намного проще, чем положить их в карман.

Geist, думал про то что трудно, в черточки не особо верю, сейчас с интересом наблюдаю движения со сбером, на мой взгляд то что сейчас отношение к торговле не имеет никакого, повторюсь кто то перегоняет деньги, а кто то под это попал)

fardmin, а это не важно в оконцовке для тебя лично или любого другого трейдера. Я имею в виду, сегодня вон сбер стоял час выше закрытия прежде чем ливануть на 1,5%. Понял вовремя, что ливанет и встал в нужную сторону — заработал, не понял — попал.

Geist, поэтому смертным надо торговать по часовикам-дневкам на вечерке. Приходишь вечером — ветка дымится, из сообщений торчат вырванные из задниц волосы. Смотришь в терминал — цена на месте, где вчера оставлял

any_to_real, верно, но этот подход вступает в противоречие с концепцией быстрого обогащения, ведь когда трейдер смотрит в терминал, там было 2,5% вниз и 2,5% вверх, чтобы вернуться на вчерашнее, и он думает — блин, я упустил 5%, годовую выплату по депозиту за день!

Geist, концепция которая, скорее всего, приведет к синдрому футболиста — там в теории многомиллионные контракты и спортивные тачки, а на практике в массе сломанные ноги и улица без ума и образования. Сильно сомневаюсь, что разумный человек будет дейтрейдить на 2-4 годовых з/п при наличии на депозите 1-2, а значит и профита там будет так себе, с учетом вероятности слива, энергия, потраченная на дейтрединг, принесла бы гораздо больше профита в заработке традиционными методами, но развитием этих методов пренебрегают в пользу быстрого обогащения

any_to_real, а вложить 3 ляма в магазин например, потом долить ещё столько же в расчёте что вот-вот вот-вот, з года туда угрохать и остаться без ничего и с кредитами, как вам такой традиционный способ получения прибыли? И даже если магазин раскручивается, года через 3 может его прибыль уйти в минус, так и не отбив первоначальные вложения. Так что риски есть везде.

shouch, бизнес за 3 ляма? Пусть даже и с 33% рентабельностью. А смысл?

any_to_real, по разному же бывает. Я и 200% годовых вытягивал на протяжении 5 лет. А какието проекты в начале давали а потом ноль, всех кормиш а сам бесплатно работаешь. Такие 6-8 месяцев и под нож. А про 3 ляма эт я так образно, товарищ один в продукты закатал а они не пошли. Режь говорю а он нет, кредитов набрал. 3 года деньги в магазин свой носил пока не кончились. Теперь у негт ничего нет. Так что не только на биржу люди деньги носят.

shouch, все как на бирже. некоторые просто начинают заниматься бизнесом когда их «индустрия» уже на хаях. и как на бирже пытаются потом пересидеть убытки…

Ну что опустим сбер вниз на пару рублей

McDuck, а от туда в космос наконец то)

Vadosio, Так в лонге и сидишь?

Ramak, я уже не знаю куда сидеть если честно, был в лонге утром, закрыл лося на пол пути, перевернулся, потом закрыл и перешёл в лонг на рубль и сейчас пошёл опять в шорт но чисто опять на рубль, после двух дней падения и видения более опытных играков не верится в сильный рост, может сугубо попилят

Vadosio, побыть без позы тоже поза) есть прикольный английский термин — делеверадж)

Летом наблюдал более-менее одинаковое направление движения Газпрома и Сбера. Сейчас Газпром понемногу лезет вверх, может и Сбер подтянется?

NSK, газпром лезет вверх? Это ты как-то немного преувеличил, газпром сегодня на цене, которая была в марте 2020, в разгар падения и волы. Как долгосрочный держатель газпрома могу заверить тебя, что с середины августа думаю о нем исключительно нецензурно, уже даже приходится новые слова изобретать, старых не хватает

Geist, Газпром с большей вероятностью всё же пойдёт на пробой годового минимума 158,17 р.

Gorik, все может быть, но мне отступать там некуда, как говорил Шариков, я на этих 16 аршин сижу и буду сидеть! Пока меня не отвезут на перехай ;)

Geist, Я понимаю, тоже самое у меня с некоторыми шортами, даже хуже. К стати по шорту газпрома всё хорошо

Gorik, у меня там позиция в плюсе, средняя 127.66, так что проблем нет. Проблемы могут быть в будущем и их 2. Первая возникнет, если повезут намного ниже, куда-нибудь в район 90, но пока думаю, что этот вариант практически нереален и его можно не рассматривать, потому что такое может быть только на огромном форс-мажоре. Второй — если положат на бок в коридоре типа 140-190 и оставят там на 2-3 года, вот это будет тяжелый вариант, да.

Geist, ниже 140 при тек курсе это уже начало апокалипсиса как мне кажется…

Летом наблюдал более-менее одинаковое направление движения Газпрома и Сбера. Сейчас Газпром понемногу лезет вверх, может и Сбер подтянется?

NSK, газпром лезет вверх? Это ты как-то немного преувеличил, газпром сегодня на цене, которая была в марте 2020, в разгар падения и волы. Как долгосрочный держатель газпрома могу заверить тебя, что с середины августа думаю о нем исключительно нецензурно, уже даже приходится новые слова изобретать, старых не хватает

Geist, Газпром с большей вероятностью всё же пойдёт на пробой годового минимума 158,17 р.

Gorik, при текущих вводных я тоже склонен думать что зп пойдет кудато туда… и будет на какоето время в боковике типо 155-170 (пока грубые цифры). Кароче пока гп шортил бы на отскоках. Но двигается он так медленно и коряво что норм торговых моментов может и не быть…

Летом наблюдал более-менее одинаковое направление движения Газпрома и Сбера. Сейчас Газпром понемногу лезет вверх, может и Сбер подтянется?

NSK, газпром постепенно ползет на самый низ)

вовремя я корабль покинул, чото вообще не радужно все, ситуация походу совсем катастрофа

Sveta-Vital Davydovy, отскок и погружение по закону надо бы.

McDuck, я в целом про ммвб, на 2600 видать собрался, на фоне роста амеров, но не это страшно, страшно что будет когда амеры развернутся.

Sveta-Vital Davydovy, никуда пока амеры не развернуться (наиболее вероятный сценарий)