Всем привет!!! даю план флета на сегодня !!
ShtrenD, расшифровку можно? Торпеда или ракета?
ответы на форуме
Всем привет!!! даю план флета на сегодня !!
ShtrenD, мало линий, нужно больше )
Я запрыгну по 208.20, в шорт, дай мне кукл ещё 1.5 рубля, что бы было три, и на сегодня хвати!
ShtrenD, а как же 214 ??
MS, я от 206 буду в Лонг ещё разок словлю
ShtrenD, а-а, так ты зигзаги и называй, два звена. У меня вот ориентиром 211,60 — 205,50. Но это не прогноз, а так, для красоты.
Я трёкнул, а этот дурачок Копчёный взял его и выиграл.
MS, а я не понял, о чём речь, !?
ShtrenD, о том, что ты пишешь 2-3 раза в день новые цифры и направления. Конкретно тогда писал о 214 через 206. А я отвечал, что 205,50 через 211,60. «Как-то так» ©
MS, я пытался понять что он делать будет или двойную или какую то фигуру, заниматься дрочиловом, больше не буду, а это ловля малых импульсов, на минутах Ина тиках, но вот на 208 сегодня оба лоханулись с отскоком, ловить ХАИ, не благодарное дело,
ShtrenD, все поняли, что про «закрытие гэпа» речи не идёт в ближайшее время. Многие об этом трубили ещё до дивидендов. Поэтому ловить хай нужно и шортить. Как получится.
А проверенный статисткой минимум хода по текущим ценам, на который стоит обращать внимание — 1,8 рубля. Мельче торговать — к ускоренному сливу. У меня шаг — 2,8 рубля.
MS, получается как бы там ни было ты режишь 2.8 и дальше смотришь?
ShtrenD, нет, это определяющий ход для смены направления. Когда он есть, то смотрю другие параметры для прогноза будет ли новое движение продолжено и докуда примерно.
any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)
Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД
any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)
Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.
Engineer_M, ты мне говоришь про общую картину, а я ищу ответы для своей персональной. Ну вот смотри, классический инвестор например накопил денег, закинул 200к в 50 акций и сидит. Если смотреть тот же амазон, он сунул в него 4к, даже если он вырос для начала в 10к, а остальные акции не показали какого-то бешеного роста, он не видит ничего выдающегося. Он видит, что амазон вырос в 10 раз, да, но на фоне портфеля в целом, который стал стоить 300к вместо 200 — хорошо, но не супердупер© Трамп.
А я не люблю большие портфели, я пытаюсь ловить отдельные истории. И, к примеру, я те же 200к пиханул, но уже не в 50 акций, а в 3, и амазону досталось бы предположим 80к. И вот, допустим, амазон стреляет в 10 раз, а 2 другие моих акции оказались американским втб и лежат на боку по цене покупки. И мой портфель из 3 акций начинает стоить 920к (120+800). Вот на какую ситуацию я ищу ответ. Что надо делать, забрать деньги с амазона? А если я думаю (я почти уверен, насколько можно быть уверенным на бирже), что он может вырасти еще в 2-3 раза? Как подобное можно рационализировать в голове?
Geist, так у тебя классическое «Горе от ума». :)
Ты же не инвестируешь «формально», а зарабатываешь, поэтому вынуждаешь себя искать лучшее применение с большим упорством и умением, чем средний инвестор, не говоря уж о нашем Баффете. Так что, в добровольно принудительном порядке, тебе придётся найти те экстремумы, на которых ты будешь «комфортно» выходить и потом заходить. Я думал, у тебя третий счёт для этого скилла. ;)
ПС Вот Баффет вышел из авиации, но это не значит, что он туда не вернётся потом, когда увидит перспективы для прибыли.
Engineer_M, Баффет ушел из авиации, потому что предположил, что ее ждут тяжелые времена, а я говорю про ситуацию, когда акция уже сильно выросла (под сильно подразумевается не просто рост как таковой, а еще и то, что этот рост дал инвестору весьма существенное для него прибавление капитала), но при этом инвестор полагает, что рост будет продолжен. Про третий счет не понял, я говорю же про долгое высиживание, а третий завел наоборот, под краткосрок. И тут речь не про экстремумы, амазон вырос в 70 раз за 12 лет, а мы говорим об этапе, когда он вырос только в 10 и ему еще расти и расти (и мы думаем, что ему еще расти и расти), но при этом уже отрощенное, которое светит нулями на депозите, заставляет нас делать выбор: забрать то, что уже дали, потому что дали уже много, или сцепить зубы и ждать дальше, потому что ожидаем, что дадут намного больше. Вот на такой выбор что надо сказать себе, чтобы продолжить сидеть дальше, у тебя есть ответ? ;)
Geist, как бы так по-короче и чтобы нудным не показаться
Для меня инвестиции и трейдинг, это параллельные вещи, соприкасаются, но не должны пересекаться, как я себе представляю американского инвестора в Яблоко, например или пусть Амазон. Однозначно же не получится сказать, всегда нюансы есть. Купил он себе Яблоко когда-то и только докупает, потому как дивы платят. А не продаёт не потому, что цена не падает или «не ждёт больше выше», а потому что это дойная корова, а он её доит, но не торгует ими. Сдохнет — купит другую (тут уж кто раньше сдохнет). Параллельно можно и торговать коровами, но другими, мясных пород, например.
И вот тут я готов назвать нашего Баффета инвестором, но не пойму какого лешего он ошивается по форуму и «сеет разумное, доброе, вечное», вместо посиживания с коктейлем в шезлонге и обработки детали у токарного станка, например.
В рынок же деньги, в основном, втекают, но не вытекают, потому всё растёт постоянно, а часть рынка тупо закисает в депозитариях и тухнет там источая дивидендный аромат.
Какую-то часть я не трогаю, какой-то я торгую. На фазах я бог и супер-бог, по моему скромному мнению, могут сидеть только инвесторы, а трейдеры должны работать на любой пиле, какую они способны определить.
Engineer_M,
На фазах я бог и супер-бог, по моему скромному мнению, могут сидеть только инвесторы
Верно. Но инвесторы тоже закрывают позиции, потому что если инвестор отловил рост условного амазона в 50 раз, то он точно не будет предполагать, что амазон вырастет еще в 50. Поэтому он предпочтет забрать прибыль либо ее большую часть, чтобы защитить её, а деньги переложить в более консервативный и менее подверженный рискам инструмент. Но я ищу ответ на вопрос, что нужно сказать себе, чтобы усидеть в позиции между фазой бог (рост х10) и фазой супербог (х50), при условии, что фаза бог уже показывает весьма существенное увеличение капитала.
Geist, я, надеюсь пока, не знаю, что сказать, потому взятый по 13 сбер я продал и не особо много на нём проехал, в отличие от тебя.
Но, по большому счёту, ничего и не изменилось. Вот он — очередной кризис и движухи и ты снова возвращаешься к тем же вопросам, что были и тогда, но на многие из них ты уже знаешь ответ. А, например в сбер, в отличие от того времени, пришло очень много нерезов, которые с собой принесут свои методы работы с акциями. И речь не о физиках, а о юриках, которые будут двигать своими усовершенствованными алгоритмами как сбер, так и остальное.
ПС Глядя на леву часть графика каждый может сказать, что на ** ТФ надо было смотреть и действовать, но не все могут действовать (Спасибо Кличко!).
Engineer_M, в 2009-м было намного быстрей всё, полгода вниз, потом пара месяцев на дне и ~ год вверх с просадкой посередине. Я скорей думаю над своей позой в газпроме сейчас, а ей уже 40 месяцев, не шутка совсем. Мне нужно найти подход, чтобы в случае, если меня в ней снова потащит вверх, как я предполагаю, у меня были хотя бы предполгаемые варианты действий, тем более, что она вдвое больше, чем была 40 месяцев назад ;)
Geist, А какая доходность за 40 мес.? Если позволяет держать, то чего не держать.
khornickjaadle, а что толку ее сейчас считать, если условно завтра может победить Байден, подписать санкции и мне придется фиксить убыток? В пике осенью 2019-го была +150%, сейчас где-то +35% с учетом дивов и донабора. Но пока позиция не закрыта, откуда в ней доходность? Доход — это то, что вывел с биржи. ;)
Geist, держишь Лонг или после дивов здал всё,
ShtrenD, я же тебе отвечал уже вроде? В префах добрал лонг после отсечки, это долгосрочная позиция (там нет плечей и стопов), ее буду просто держать, если дадут. В обычке вышел на дивы, а после дивов на отсечке докупил на плечо со средней 208.79, это пока держу, но тут есть стоп.Я запрыгну по 208.20, в шорт, дай мне кукл ещё 1.5 рубля, что бы было три, и на сегодня хвати!
ShtrenD, а как же 214 ??
MS, я от 206 буду в Лонг ещё разок словлю
ShtrenD, а-а, так ты зигзаги и называй, два звена. У меня вот ориентиром 211,60 — 205,50. Но это не прогноз, а так, для красоты.
Я трёкнул, а этот дурачок Копчёный взял его и выиграл.
MS, а я не понял, о чём речь, !?
ShtrenD, о том, что ты пишешь 2-3 раза в день новые цифры и направления. Конкретно тогда писал о 214 через 206. А я отвечал, что 205,50 через 211,60. «Как-то так» ©
MS, я пытался понять что он делать будет или двойную или какую то фигуру, заниматься дрочиловом, больше не буду, а это ловля малых импульсов, на минутах Ина тиках, но вот на 208 сегодня оба лоханулись с отскоком, ловить ХАИ, не благодарное дело,
ShtrenD, все поняли, что про «закрытие гэпа» речи не идёт в ближайшее время. Многие об этом трубили ещё до дивидендов. Поэтому ловить хай нужно и шортить. Как получится.
А проверенный статисткой минимум хода по текущим ценам, на который стоит обращать внимание — 1,8 рубля. Мельче торговать — к ускоренному сливу. У меня шаг — 2,8 рубля.Я запрыгну по 208.20, в шорт, дай мне кукл ещё 1.5 рубля, что бы было три, и на сегодня хвати!
ShtrenD, а как же 214 ??
MS, я от 206 буду в Лонг ещё разок словлю
ShtrenD, а-а, так ты зигзаги и называй, два звена. У меня вот ориентиром 211,60 — 205,50. Но это не прогноз, а так, для красоты.
Я трёкнул, а этот дурачок Копчёный взял его и выиграл.
MS, а я не понял, о чём речь, !?
ShtrenD, о том, что ты пишешь 2-3 раза в день новые цифры и направления. Конкретно тогда писал о 214 через 206. А я отвечал, что 205,50 через 211,60. «Как-то так» ©
Не туда рванул !!
цели в другой стороне!!! Кукл прости!!!
ShtrenD,
Всё, ныряем! В 17.55 есть импульс
ShtrenD, куда нырять то? готов сегодняшний доход спустить
Всем привет? Ну что, идём брать 206?
ShtrenD, привет?
А моя прикидка, что сначала вверх, можно сказать сработала.
MS, молитва инвестора: вверх — и ныне, и присно, и до скончания веков. Аминь.
Geist, у нас, лудоманов, другая — вернись, вернись туда, откуда пришла.
MS, для краткосрока будет примерно так: кукл, дай мне разум и душевный покой вовремя зарезать лося и не терзаться им, мужество — высидеть профит и мудрость, чтобы отличить шорт от лонга ;)
Geist, Толстый тролль.
Cheburgena, и в чем же там троллинг? Это всего лишь «режь убытки-дай прибыли течь» другими словами. Ну и точка входа.
Geist, Ну, прогрессивные человеки верят в халяву. А умудренные мудростью мудрых верой пренебрегают. А про режь-кромсай, шорт от лонга — это чистая вера. В халяву.
Cheburgena, эту песню в твоем исполнении я уже слышал. Если ты думаешь, что трейдингом заработать сложно, то это так, а если ты думаешь, что им заработать нельзя, то не так.
Geist, Зарабатывать, от слова работа. Дрочить на бирже — не работа.
Cheburgena, работа — это осуществление какой-либо деятельности. Не каждая работа оплачивается, а оплачиваемая работа может приносить разный доход. Если ты ходишь на биржу дрочить, то да, тебе не заплатят ;)
Geist, Мне все время платят. Я вложился в чужой бизнес. Вот мне и платят. Дивы.
Cheburgena, мы на форуме сбербанка находимся. Вложившись в него под дивы, ты бы проиграл банальному депозиту в нем же 18 лет из последних 20 ;) А уж опытному трейдеру ты бы проиграл в пух и прах.
Geist, а какие планы сейчас поз твоих?
ShtrenD, а я как купил в день отсечки, так и сижу. В обычке купил не очень, прикуп пока в минусе. Префы купил хорошо, но там не для спекуляций, а просто добрал лонг.Есть желающие, оторваться от тронплина на дно от 209.40, тут риск цели может и 209.30, сейчас интрига, вот ребята где спорт и драйф!!!
ShtrenD, когда Трамп победил, тронплин переименовали в честь него, если ты не знаешь, и он стал — трамплин.
Geist, я специально написал слово ,, тромплин ,, что бы о Трампе не подумали, а тут нет, как не пиши всё туда
ShtrenD,? ты написал тронплин, с намёком на трон, потому что он — совсем не демократ.Всем привет? Ну что, идём брать 206?
ShtrenD, привет?
А моя прикидка, что сначала вверх, можно сказать сработала.
MS, у меня опять не долёт обещал кукл 209.20 хотя бы, но кто то спешит, сейчас я от208.30 встаю в торпеду и требую Профит 2.5 рубля, я думаю до закрытие держать позу а то и 204 могут но ниже думаю не дадут,
ShtrenD, ты можешь договориться хотя бы на 206? хочет там зайти а все твои пророчества не сбываютсяЯ запрыгну по 208.20, в шорт, дай мне кукл ещё 1.5 рубля, что бы было три, и на сегодня хвати!
ShtrenD, а как же 214 ??
MS, я от 206 буду в Лонг ещё разок словлю
ShtrenD, а-а, так ты зигзаги и называй, два звена. У меня вот ориентиром 211,60 — 205,50. Но это не прогноз, а так, для красоты.-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
