Ребят, объясните новичку такую вещь. Если такая существенная разница в прибыли по Сургуту между «обычкой» и «префами» (это видят и признают практически все трейдеры и аналитики) то какой смысл вообще покупать «обычку»?
Сколько ему ещё падать? Когда дно?
Дмитрий Кондратьев, дно 14 рублей. Красная цена этой бумаги.
Дмитрий Вебсмит, Как Вы высчитали показатель «дна» в 14 рублей?
Дмитрий, 1.4/год рубля дивиденды последние пару лет. Бумагу стоит брать с див.доходностью не менее 10%. Итого по цене не более 14 рублей. Либо, пока не станут стабильно платить по 4 рубля дивидендами.
Дмитрий Вебсмит, спасибо за мнение… если бы все так просто было…
Думаю, что есть и иные факторы. По Вашему расчету акции Яндекс должны стоить около 0. Касаемо акций, доход акционера складывается из дивов, которые могут быть и 2-3 % и роста стоимости акций, ввиду роста стоимости компании (активов). К сожалению в России — история с ростом циклична. Есть только единичные примеры — Лукойл, Новатэк.
Дмитрий, если бы мы были мастерами спекуляций, не интересовались бы, наверное, дивидендами. Поскольку предсказать рост или падение актива крайне затруднительно, остается довольствоваться дивидендными акциями. В связи с тем, что яндекс дивиденды не платит, лично для меня, он не интересен.
Дмитрий Вебсмит, Тогда советую Вам короткие ОФЗ или надежные облиги без НДФЛ с гарантированным доходом 7,5 — 8,5 %. История с дивидентными акциями (кто платит 10 %) может быть очень печальна — компания вкладывает не в свое развитие, а кормит акционеров и зачастую такие акции «надуты», стоит потом разово уменьшить/не выплатить дивы — и пике вниз, которое может «сожрать» доход нескольких лет.
Дмитрий, акции держать прибыльней гораздо, чем облигации. Отношение див.доходности к текущей цене только один из показателей. Нужно ориентироваться так же на рентабельность активов, рентабельность ебитды. Брать «хорошие» компании, по низкой цене.
Дмитрий Вебсмит,вот с этим уже согласен. Попробуйте проанализировать Сургут с точки зрения рентабельности активов, Ebitda и текущую цену акций обычки
Дмитрий, у сургута EBITDA*100/EV=10%, чистый_доход*100/(долг+активы)=46%. Итого перемножаем первое на второе, получаем 460. Если аналогичным образом оценить другие дивидендные компании (выборка из 30 штук), получается, что граница нормального распределения этого параметра 468. Т.е сургут выходит за рамки нормального распределения. Не подходит под термин «хорошая компания». Мало того, что не путевая, так еще и с точки зрения див.доходности хреновая. Средний дивиденд за последние 3 года 1 рубль 12 копеек. Т.е цена покупки не более 11 рублей.
Дмитрий Вебсмит, возьмите больший диапазон выборки 5 лет допустим!?
Сколько ему ещё падать? Когда дно?
Дмитрий Кондратьев, дно 14 рублей. Красная цена этой бумаги.
Дмитрий Вебсмит, Как Вы высчитали показатель «дна» в 14 рублей?
Дмитрий, 1.4/год рубля дивиденды последние пару лет. Бумагу стоит брать с див.доходностью не менее 10%. Итого по цене не более 14 рублей. Либо, пока не станут стабильно платить по 4 рубля дивидендами.
Дмитрий Вебсмит, спасибо за мнение… если бы все так просто было…
Думаю, что есть и иные факторы. По Вашему расчету акции Яндекс должны стоить около 0. Касаемо акций, доход акционера складывается из дивов, которые могут быть и 2-3 % и роста стоимости акций, ввиду роста стоимости компании (активов). К сожалению в России — история с ростом циклична. Есть только единичные примеры — Лукойл, Новатэк.
Дмитрий, если бы мы были мастерами спекуляций, не интересовались бы, наверное, дивидендами. Поскольку предсказать рост или падение актива крайне затруднительно, остается довольствоваться дивидендными акциями. В связи с тем, что яндекс дивиденды не платит, лично для меня, он не интересен.
Дмитрий Вебсмит, Тогда советую Вам короткие ОФЗ или надежные облиги без НДФЛ с гарантированным доходом 7,5 — 8,5 %. История с дивидентными акциями (кто платит 10 %) может быть очень печальна — компания вкладывает не в свое развитие, а кормит акционеров и зачастую такие акции «надуты», стоит потом разово уменьшить/не выплатить дивы — и пике вниз, которое может «сожрать» доход нескольких лет.
Дмитрий, акции держать прибыльней гораздо, чем облигации. Отношение див.доходности к текущей цене только один из показателей. Нужно ориентироваться так же на рентабельность активов, рентабельность ебитды. Брать «хорошие» компании, по низкой цене.
Дмитрий Вебсмит,вот с этим уже согласен. Попробуйте проанализировать Сургут с точки зрения рентабельности активов, Ebitda и текущую цену акций обычки
Сколько ему ещё падать? Когда дно?
Дмитрий Кондратьев, дно 14 рублей. Красная цена этой бумаги.
Дмитрий Вебсмит, Как Вы высчитали показатель «дна» в 14 рублей?
Дмитрий, 1.4/год рубля дивиденды последние пару лет. Бумагу стоит брать с див.доходностью не менее 10%. Итого по цене не более 14 рублей. Либо, пока не станут стабильно платить по 4 рубля дивидендами.
Дмитрий Вебсмит, спасибо за мнение… если бы все так просто было…
Думаю, что есть и иные факторы. По Вашему расчету акции Яндекс должны стоить около 0. Касаемо акций, доход акционера складывается из дивов, которые могут быть и 2-3 % и роста стоимости акций, ввиду роста стоимости компании (активов). К сожалению в России — история с ростом циклична. Есть только единичные примеры — Лукойл, Новатэк.
Дмитрий, если бы мы были мастерами спекуляций, не интересовались бы, наверное, дивидендами. Поскольку предсказать рост или падение актива крайне затруднительно, остается довольствоваться дивидендными акциями. В связи с тем, что яндекс дивиденды не платит, лично для меня, он не интересен.
Дмитрий Вебсмит, Тогда советую Вам короткие ОФЗ или надежные облиги без НДФЛ с гарантированным доходом 7,5 — 8,5 %. История с дивидентными акциями (кто платит 10 %) может быть очень печальна — компания вкладывает не в свое развитие, а кормит акционеров и зачастую такие акции «надуты», стоит потом разово уменьшить/не выплатить дивы — и пике вниз, которое может «сожрать» доход нескольких лет.
Хочется сказать что-нибудь умное, но слова остались только матерные
Geist, это вы к тому что из диапазона так и не вышли?
VLaDiMiRK, типа того. Боковик, особенно узкий и тухлый — самое мерзкое, что есть в трейдинге.
Сколько ему ещё падать? Когда дно?
Дмитрий Кондратьев, дно 14 рублей. Красная цена этой бумаги.
Дмитрий Вебсмит, Как Вы высчитали показатель «дна» в 14 рублей?
Дмитрий, 1.4/год рубля дивиденды последние пару лет. Бумагу стоит брать с див.доходностью не менее 10%. Итого по цене не более 14 рублей. Либо, пока не станут стабильно платить по 4 рубля дивидендами.
Дмитрий Вебсмит, спасибо за мнение… если бы все так просто было…
Думаю, что есть и иные факторы. По Вашему расчету акции Яндекс должны стоить около 0. Касаемо акций, доход акционера складывается из дивов, которые могут быть и 2-3 % и роста стоимости акций, ввиду роста стоимости компании (активов). К сожалению в России — история с ростом циклична. Есть только единичные примеры — Лукойл, Новатэк.
Сколько ему ещё падать? Когда дно?
Дмитрий Кондратьев, дно 14 рублей. Красная цена этой бумаги.
Дмитрий Вебсмит, Как Вы высчитали показатель «дна» в 14 рублей?
Сколько ему ещё падать? Когда дно?
какие основания для выплаты таких дивов, когда последние годы дивиденды не превышали 3%
smart-lab.ru/q/SNGS/f/y/MSFO/dividend/
Денег у сургута дохера, а с акционером делиться прибылью не склонен. Так что не понятен мне ваш энтузиазм.
Дмитрий Вебсмит, то есть, посмотреть строчку дивов на ап и сопоставить с тем, что происходило с курсом бакса Вы не в состоянии?
кто не согласен с моим холстом ?, плиз свою картинку.
ShtrenD, в чём смысл трёх линий, выходящих из одной точки экстремума в произвольном направлении? Или каналов, которые строятся по одной точке?
Auximen, по ним можно предсказать с точностью до секунды движение цены, судя по тому, как это делает Штренд
Дмитрий Вебсмит, а что это за Стратегия или модель такая что с точностью можно цена предсказать?
будет большой прикол, если дивов вообще не окажется
Дмитрий Вебсмит, поспорим?
да, похоже никто не верит «аналитикам» сбер не хочет расти
A_N, лет на 5 вперед они правы. Только смысл сейчас тариться если есть вероятность затариться дешевле
Сергей, ну как это смысл? Допустим, у тебя огромный депозит, которым ты не можешь торговать коротко (переворачиваться туда-сюда и т.д.). И допустим, ты веришь в 300 за сбер через 3 года. Тогда это 3 раза по 8-10% дивов + 50% курсового роста акции, итого 74-80% — если так сложится, это запредельно огромная доходность для больших денег.
Geist, Это если верить в сбер по 300 через три года. Нужны хоть малейшие признаки разрядки политической напряженности, а пока наоборот. Да и крупно входить это или долго, или по 204, как сейчас, не получится, или на хорошем сливе. Надеюсь на хороший слив, тогда от лонга начну торговать.
Tilson, кроме DASKA ничего нового не появилось, остальные санкции присутствовали и тогда, когда сбер полз с 80 до 280. Следовательно, вдолгую нужно только оценить (либо проинсайдить) влияние DASKA.
Geist, легко сказать. (но на самом деле было еще 9 апреля, а это не DASKA). Кроме того, то, что вводят американцы, они потом очень долго не могут отменить
, а заноз РФ им много где понавтыкала с тех пор, поэтому про 300 по сберу через три года вопрос. (правда если из-за санкций рубль упадет раза в 2 — почему нет)
Tilson, 9-го апреля не DASKA, но в начале апреля 2018 предлагался похожий законопроект, тоже связанный с госдолгом России. Он не прошел, потому что Минфин США дал отрицательное заключение. Собственно сбер лили на опасениях + на том, что он кредитор русала и норникеля, на которые тогда был наезд. Плюс еще была попытка наезда за «химатаку» в Сирии параллельно тогда, вот такой коктейль был.
3 года — это условный срок, смысл в том, что большие деньги ищут пусть невысокую, но более-менее гарантированную доходность и мыслят иначе. Это в России по депозиту платят 6-8% годовых, у меня в европейском банке 0,3-0,5%.
Geist, вроде же там отрицательная ставка ецб?
VLaDiMiRK, временами. Но что-то я не видел пока бесплатных ипотек или лизинга или потребительских кредитов. Кредитование стало дешевле за последние 10 лет, но деньги банки всё еще дают не бесплатно. Ну и берут тоже. В некоторых странах бывают эксцессы, но в большинстве нет.
Geist, а вы в какой стране живете?
Игорь Попович, пока в Австрии, но недели через 3 перееду в Италию.
Geist, почему в Италию
Дмитрий Вебсмит, много лет ездил туда в отпуск, потом решил, что если мне нравится там отдыхать, может и жить понравится. В общем, по совокупности причин: климат, люди (менталитет), еда, культура и т.д. Язык опять же не нужно учить, нужно только вспомнить.
