ответы на форуме

А кто в теме запрета на вывоз можете разъяснить один момент! Вроде как по терминологии кругляк высушенный до определенного процента является обработанной древесинной и запрет на него не работает? И еще момент по породам деревьев на все ли породы есть запрет?

Роман Фильчагин, «запрета на вывоз» необработанных лесоматериалов в России не существует, есть высокие таможенные пошлины и квоты с низкой пошлиной в отношении ели обыкновенной или пихты белой европейской (коды ТН ВЭД ЕАЭС 4403 23 110 0, 4403 23 190 0 и 4403 24 100 0) и сосны обыкновенной (коды ТН ВЭД ЕАЭС 4403 21 110 0, 4403 21 190 0 и 4403 22 100 0), ели аянской (Picea jezoensis), пихты белокорой (Abies nephrolepis) и лиственницы даурской (Larix dahurica) (коды ТН ВЭД ЕАЭС из 4403 23 910 0, из 4403 23 990 0, из 4403 24 900 0, из 4403 25 910 0, из 4403 25 990 0 и из 4403 26 000 0). В 2022 года квоты отменяются, всё только через полную пошлину.

ИгорьК, Спасибо!

Какой у них кворум на СД? Голосовали 3 из 6 директоров! Кворума не было!

Mediaholder, 1. Решение СД не имеет значения для обязанности руководителя обратиться в суд с заявлением должника в течение месяца после выявления признаков банкротства. Этим решением они просто прикрывают себя от возможной субсидиарной ответственности.
2. А известно, сколько избранных членов СД в ПАО?

ИгорьК, 6 членов избранных, но 3, по-моему, сбежали или не захотели подписать себе приговор.

Mediaholder, приговор это не принять такое решение при наличии признаков банкротства. Влечет за собой субсидиарную ответственность. К «сбежавшим» членам СД будут вопросы.

ИгорьК, Если подтвердится, что отчетность нарисованная, то признаки банкротства возникли намного раньше и на банкротство нужно было подавать намного раньше!

Какой у них кворум на СД? Голосовали 3 из 6 директоров! Кворума не было!

Mediaholder, 1. Решение СД не имеет значения для обязанности руководителя обратиться в суд с заявлением должника в течение месяца после выявления признаков банкротства. Этим решением они просто прикрывают себя от возможной субсидиарной ответственности.
2. А известно, сколько избранных членов СД в ПАО?

ИгорьК, 6 членов избранных, но 3, по-моему, сбежали или не захотели подписать себе приговор.

Какой у них кворум на СД? Голосовали 3 из 6 директоров! Кворума не было!

Mediaholder, 1. Решение СД не имеет значения для обязанности руководителя обратиться в суд с заявлением должника в течение месяца после выявления признаков банкротства. Этим решением они просто прикрывают себя от возможной субсидиарной ответственности.
2. А известно, сколько избранных членов СД в ПАО?

ИгорьК, Шмырина оферту не исполнит. На нее подадут на банкротство!

DANYCOM OÜ рег № 14712968

Квартал Оборот Национальные налоги Налоги на рабочую силу Количество работников Средняя валовая зарплата
2020 3 кв. 0 € 0 € 0 € 0 0 €
2020 2 кв. 372 € 0 € 0 € 0 0 €
2020 1 кв. 2 650 € 0 € 0 € 0 0 €
2019 4 кв. 0 € 0 € 0 € 0 0 €
2019 3 кв. 0 € 0 € 0 € 0 0 €
2019 2 кв. 0 € 0 € 0 € 0 0 €

ИгорьК, Про Эстонский Дэни можно забыть. Это мёртвая контора и юридический адрес вымышленный.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, цена была 70 в какой-то момент, так не все же по 70 купили, цена облиг была и 100 и 80 и 90 и 50. Кто-то раньше набрал и по 50-70 не докупал и не продавал в убыток. Цена не имеет в данном случае значения. Да и не можешь платить — верни бумаги. А умышленное заключение договоров без намерения оплаты это 159 часть 4, а не сыр в мышеловке, уж извините.

Иван Зубов, полностью согласен с вашей позицией. Теперь, постфактум, уже вариантов много. Можно гражданский иск, а хотите, возбуждайте уголовное дело.

Alex64, в этом и проблема эмитента, такой подход к общению с регуляторами, инвесторами, а не то, что закрылся брокер, который толком и не работал или МВНО, которое также носило малый вклад в выручку и прибыль.

Иван Зубов, и опять вы что-то путаете. Нет проблем у эмитента! У него все хорошо!

Alex64, spo хотели — не будет, бо2 хотели — не будет. Это разве не проблемы? Ну и если все же будет уголовное дело (кто-то из дкпшников расстарается) против Деминского до января 2021, то на оферте и эмитенте можно ставить крест.

Иван Зубов, проблемы в чём? В работе компании? Компания работает, получает прибыль. Будут деньги для выплаты купона по долгу. Будут деньги для вощврата долга.

Дмитрий Зы, ну как бы у компании были планы на второй выпуск бо2 и на spo, они провалились на данный момент. Это плохо для компании. Если даже забыть о контрагентах (дкпшники).

Иван Зубов, По-хорошему, бо2 был отменен еще в ноябре на деле Лошакова. Уже тогда стало ясно, будет трудно. ЦБ был зол.
Потом появился бондибокс со своими офертами. И, они не сработались))
Все, что в 2020 году была лишь полумертвая попытка в тч spo.
У компании есть проблемы, но это точно не то, о чем Вы заговорили.

Angelina Yurieva, ну тем хуже, это все уменьшает мотивацию по-хорошему общаться с инвесторами.

Иван Зубов, а какой им смысл общаться с инвесторами. Облиги все размещены. Заинтересованности в росте цены у них нет. Если бы были дополнительные кредиты у банков, то цена могла быть увязана в ковенантах.
Скорее даже наоборот, есть заинтересованность в низкой цене:
1. Можно выкупить за бесценок бумаги, которые начнут выходить со Стрима.
2. Если они продали те, что в ДКП, то сейчас также можно откупить к возврату.

Alex64, да, ну выпуск облигаций дальше как стал невозможен, то и заинтересованность пропала, логично. Ну ещё какая-то репутация есть. Ради этого. А цена им низкая лучше, да.

Иван Зубов, Иван, скажите мне пожалуйста, мне интересно: говоря про репутацию, Вы про кого БОЛЬШЕ говорите, про нас физиков или партнеров?(например опсосы, сервисы-посредники для аггрегации и тд)

Angelina Yurieva, я думаю про всё в целом. Как дела ведутся.

Иван Зубов, Хорошо, а я Вам про репутацию скажу.
Физики: как только дадут новые бесплатные тарифы, все обиды быстро пройдут.
Юрики: это деньги. Если дени платит, и ведет деятельность-никакие прошлые обиды волновать более не будут. Волновать будет текущий контракт, объем и бонусы.
Это вкратце про репутацию «перед всеми».

Angelina Yurieva, MCN не собирается давать «новые бесплатные тарифы», схожие с тарифами Дэни. Только 200 смешных мегабайт в месяц бесплатно.
И кстати, не все абоненты были на бесплатных тарифах, так вот: Дэни не передаёт баланс абонентов к MCN (это было в звявлении MCN), портирование идёт с нулём на счёте, абонентам придется самим истребовать свои деньги у Дэни.

ИгорьК, Какие будут тарифы-покажет время, а не — догадки.
Касаемо 0 на балансе, это совершенно оправданно. Ибо портация идет со скрипом в силу большого колл-ва заявок, а сотрудников со стороны дени явно стало меньше.
Касаемо истребования-ничего страшного, заполнят форму и отправят на platezh. Срок передачи средств до 30 дней.

может купить себе пяток штук по 200-то рублей. Чисто побаловаться. глядишь может выкупят по оферте.

Rusa000, что бы спрогнозировать выкупят или нет, следует найти причину по которой нужно выкупать. Лично я такой причины не вижу

Kromnomo, согласен с вами. причина для выкупа только одна-так положено.

Rusa000, Э нет, причина для выкупа эмитентом всегда только одна — невыкуп повлечет для эмитента худшие последствия.

ИгорьК, какие например?

Kromnomo, Для каждого эмитента свои, например — отказ в кредитах или рефинанисировании, недопуск к закупкам или торгам, картотека и блокировка счетов, развал бизнеса, ну и так далее. Так что говоря другими словами — причина для выкупа всегда одна — эмитенту есть что терять и он это может потерять в результате невыкупа.

ИгорьК, а если не образно рассуждать а ближе к эмитенту. Какие кредиты/закупки/торги… ?
Компания СВОРАЧИВАЕТ бизнес.
Причин рассчитываться по долгам просто нет. Берешь всегда чужое, а отдавать нужно СВОЕ.

Kromnomo, а откуда информация о сворачивании бизнеса? Вы уже видели отчет?

Alex64, косвенные признаки: 1. Большое количество споров с кредиторами и дебиторами, дошедшее до суда, на большие суммы (можно предполагать, что у компании плохая дебиторке). 2. Отозванный рейтинг РА Эксперт. 3. Не характерное для менеджмента нормальной компании, нацеленной на развитие и привлечение средств на фондовом рынке, отношение к своим долговым обязательствам и инвесторам (компания утратила интерес к фондовому рынку, хотя год назад заявляла, что её цель — IPO). 4. Потеря в России (не знаю, что у них с MVNO в Европе) бизнеса брокера и сотового оператора MVNO, которые подавались как будущая синергия с их бизнесом СМС-агрегации, позволявшая значительно увеличить прибыли от СМС рассылки собственным оператором (100% комиссии вместо нынешних 10% — 90% отдается ОПСоСам). 5. Деньги облигационного займа собственно привлекались под приобретение MVNO операторов, также говорилось о внедрении для розничных клиентов брокерских услуг, цифровых платежей (ДэниПэй) и т.д. 6. Отсутствие желания договариваться с Теле2 с целью сохранения бизнеса MVNO (Дени даже не смогло не то что продать — передать абонентов, Теле2 отключило симки и абоненты разбежались). 7. То, что Дэни не беспокоит утрата части бизнеса, заявлявшаяся как перспективная, инновационная и цель развития Дэни, очень плохой знак.

ИгорьК, Много написали!
Пробежимся коротенько по содержанию:
1. данный пункт скорее свидетельствует о хозяйственной деятельности. И никак не наоборот.
2. Рейтинг данной организации вообще не на что не влияет. Было время, когда я старался держаться подальше от эмитентов с рейтингом от РА Эксперт.
3. Ни о чем.
4. Потеря бизнеса брокера… Нельзя потерять то, чего не было.
Потеря MVNO в Росии — спорное утверждение. Приходилось читать в других источниках обратную информацию.
5. Мы не знаем для чего привлекались деньги облигационного займа. Но то, что их использовали суперэффективно, сомневаться не приходится.
6. Это уж точно не свидетельствует о сворачивании бизнеса. Мы не знаем на каких условиях переданы абоненты. И уж точно эти абоненты никуда не разбежались.
7. Ни о чем.
Таким образом, я не вижу, что с эмитентом что-то произошло, изменившее представление о нем в худшую сторону по сравнению с началом года. Нет никаких фактов. От слова СОВСЕМ!
Зато, начиная с 3-4 оферты и последующим выкупом, я наблюдаю блестяще разыгранную партию.
Отсюда, я решил для себя, лучше я потеряю какие-то деньги, но дойду до финала. Чем солью ниже 50, как последний лошок.

может купить себе пяток штук по 200-то рублей. Чисто побаловаться. глядишь может выкупят по оферте.

Rusa000, какой интерес от 5? тут 50 стоят всего 10тыс.р.

Alex64, 10 тысяч мне жалко. А 1000 руб это всего 12 долларов. Один бигмак в США. ну или у нас поужинать в более-менее нормальной кафешке

Rusa000, если считать с точки зрения затрат то да. А если считать с точки зрения доходности?

Alex64, какая доходность, вы о чем? это преддефолтная бумага. я-ни разу не гуру, и не инсайдер. Я вообще не верю Дэни-слишком всё хитромудро заверчено и накручено. Прям таки прёт душком. Но есть вероятность что может и стрельнет. так почему бы и не поприкалываться. Пропадет-не жалко. А прибыль получу-ну хоть комиссию депозитария оплачу)))

Rusa000, так если вы определяете «преддефолтность», то зачем вообще с этой бумагой связываться?

Alex64, так играют жеж люди в лотерею, почему нет?
ещё интересует такой вопрос: когда этой банде удобней податься в бега? или они ужЕ? они где-нибудь светятся?

Vavim, зачем же им в бега? Им и тут золотое дно. Добра от добра не ищут.

Alex64, ну если банкротиться решили, то лучше в бега. а мало ли и посадить могут, и пристрелить ненароком. люди нонче нервне бывают, и за меньшие суммы на клладбища отправляют.

Vavim, в стране масса банкротств и никто не бегает, не драматизируете.

ИгорьК, ещё как бегают. не все конечно, а толькоо те кто мульярдами ворует.

может купить себе пяток штук по 200-то рублей. Чисто побаловаться. глядишь может выкупят по оферте.

Rusa000, что бы спрогнозировать выкупят или нет, следует найти причину по которой нужно выкупать. Лично я такой причины не вижу

Kromnomo, согласен с вами. причина для выкупа только одна-так положено.

Rusa000, Э нет, причина для выкупа эмитентом всегда только одна — невыкуп повлечет для эмитента худшие последствия.

ИгорьК, какие например?

Kromnomo, Для каждого эмитента свои, например — отказ в кредитах или рефинанисировании, недопуск к закупкам или торгам, картотека и блокировка счетов, развал бизнеса, ну и так далее. Так что говоря другими словами — причина для выкупа всегда одна — эмитенту есть что терять и он это может потерять в результате невыкупа.

ИгорьК, а если не образно рассуждать а ближе к эмитенту. Какие кредиты/закупки/торги… ?
Компания СВОРАЧИВАЕТ бизнес.
Причин рассчитываться по долгам просто нет. Берешь всегда чужое, а отдавать нужно СВОЕ.

Kromnomo, а откуда информация о сворачивании бизнеса? Вы уже видели отчет?

Alex64, косвенные признаки: 1. Большое количество споров с кредиторами и дебиторами, дошедшее до суда, на большие суммы (можно предполагать, что у компании плохая дебиторке). 2. Отозванный рейтинг РА Эксперт. 3. Не характерное для менеджмента нормальной компании, нацеленной на развитие и привлечение средств на фондовом рынке, отношение к своим долговым обязательствам и инвесторам (компания утратила интерес к фондовому рынку, хотя год назад заявляла, что её цель — IPO). 4. Потеря в России (не знаю, что у них с MVNO в Европе) бизнеса брокера и сотового оператора MVNO, которые подавались как будущая синергия с их бизнесом СМС-агрегации, позволявшая значительно увеличить прибыли от СМС рассылки собственным оператором (100% комиссии вместо нынешних 10% — 90% отдается ОПСоСам). 5. Деньги облигационного займа собственно привлекались под приобретение MVNO операторов, также говорилось о внедрении для розничных клиентов брокерских услуг, цифровых платежей (ДэниПэй) и т.д. 6. Отсутствие желания договариваться с Теле2 с целью сохранения бизнеса MVNO (Дени даже не смогло не то что продать — передать абонентов, Теле2 отключило симки и абоненты разбежались). 7. То, что Дэни не беспокоит утрата части бизнеса, заявлявшаяся как перспективная, инновационная и цель развития Дэни, очень плохой знак.

ИгорьК, ну да, вы просто ипонятно всё расписали… что то уже желание купить эту лотерейку пропадает)))

может купить себе пяток штук по 200-то рублей. Чисто побаловаться. глядишь может выкупят по оферте.

Rusa000, что бы спрогнозировать выкупят или нет, следует найти причину по которой нужно выкупать. Лично я такой причины не вижу

Kromnomo, согласен с вами. причина для выкупа только одна-так положено.

Rusa000, Э нет, причина для выкупа эмитентом всегда только одна — невыкуп повлечет для эмитента худшие последствия.

ИгорьК, какие например?

Kromnomo, Для каждого эмитента свои, например — отказ в кредитах или рефинанисировании, недопуск к закупкам или торгам, картотека и блокировка счетов, развал бизнеса, ну и так далее. Так что говоря другими словами — причина для выкупа всегда одна — эмитенту есть что терять и он это может потерять в результате невыкупа.

ИгорьК, а если не образно рассуждать а ближе к эмитенту. Какие кредиты/закупки/торги… ?
Компания СВОРАЧИВАЕТ бизнес.
Причин рассчитываться по долгам просто нет. Берешь всегда чужое, а отдавать нужно СВОЕ.

может купить себе пяток штук по 200-то рублей. Чисто побаловаться. глядишь может выкупят по оферте.

Rusa000, что бы спрогнозировать выкупят или нет, следует найти причину по которой нужно выкупать. Лично я такой причины не вижу

Kromnomo, согласен с вами. причина для выкупа только одна-так положено.

Rusa000, Э нет, причина для выкупа эмитентом всегда только одна — невыкуп повлечет для эмитента худшие последствия.

ИгорьК, какие например?

Сегодня в Питере увидел грузовое такси Яндекс. Насколько вероятна потеря определенной доли рынка Грузовичковым из-за конкуренции с Яндексом?

ИгорьК, грузовое такси или каршеринг грузовой? я пока видел тока каршеринг грузовой от яндекса… грузовичкову в любом случае в этом секторе яндекс не грозит, яндекс часто лезет во всё куда дотянется для пробы и чтобы просто там быть )

Подвердилось, что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не находится в Питере по своему юр. адресу! Шарашкина контора.

Mediaholder, а вы на самом деле хотели, чтобы они находились по юр.адресу Хороших колес?
Тогда бы их реально бы никто не нашел.)))

Alex64, Я хочу, чтобы фактический юр. адрес соответствовал юр. адресу, указанному в ЕГРЮЛ, как и должно быть в соответствии с законом о регистрации юр. лиц ни больше ни меньше.

Mediaholder, в действующем законодательстве в принципе нет понятия «юридический адрес». Есть «место нахождения»: населенный пункт или муниципалитет, где зарегистрировано юрлицо и находится руководитель, и «адрес»: адрес в пределах места нахождения, по которому поддерживается связь с обществом и где находится его представитель (не обязательно структуры общества, не обязательно его руководитель). Да, и «согласие» на смену адреса не требуется, а нас заявительный принцип, а не разрешительный.

ИгорьК, да нет проблем заплатите за Русанова штраф и дальше рассуждайте о точности формулировок «юр. адрес» или «адрес юр. лица»

Бизнес эмитента не зависит от аффилированных ломбард и ювелирных магазинов, он совершает сделки по скупке и продаже со сторонними лицами?

ИгорьК, Да, собственное ломбардное направление не такое объемное, чтобы удовлетворять весь спрос по скупке, доля в обороте невысокая. Среди поставщиков в том числе крупнейшие федеральные и региональные ломбардные сети.

"… Обзор арбитражных дел ТКБ БАНК ПАО
Юр.лицо ТКБ БАНК ПАО, зарегистрированное 24 декабря 1992 года по адресу 109147, Москва, улица Воронцовская, 27/35, за время существования представляло свои интересы в арбитражном суде в качестве одной из сторон по 508 делам. По 381 делу юридическое лицо выступало в качестве истца, в качестве ответчика – по 127 делам. Последнее арбитражное дело — Дело о банкротстве №А32-2611/2020, непосредственно относящееся к контрагенту, было зарегистрировано 22 января 2020 года, в качестве истца в нём выступает БАНК ВТБ (ПАО). ..."
Кто что об это скажет?

Василий Крылов, Дело №А32-2611/2020 — дело о банкротстве физического лица Андриевской С.В., кредиторами у неё были Райффайзен, ТКБ, Сбер и Хоум Кредит.
А в вашем изложении выглядит так, как будто ВТБ собрался банкротить ТКБ.

ИгорьК, Это не моё изложение, а документ. Поэтому и задал вопрос. Просил ответить знатокам.

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, И у меня 1 выкуп…

Zhlob, Да тут даже считать не надо процент чужих и своих, очевидно процент чужих явно не такой маленький для схемы со злым умыслом. Идея начинает работать при карусели, тк на втором кругу выкупили очень мало у кого, а пошли на 2ой круг очень многие. Вот на это надо жать.

Angelina Yurieva, Процент чужих в штуках и в рублях это разный процент и в рублях думаю крайне небольшой. И что такое выкупили это те которые: 1) передали и получили деньги 2) передали и не получили деньги 3) заключили ДКП, но не смогли передать и соответственно получить деньги?

aktiw, Этот процент озвучивал ПАО. Ему можно верить, можно не верить.
Выкуп-это исполненный ДКП. Полученные деньги на рс в банке.

Angelina Yurieva, Если верить ПАО выкуп по деньгам около 50% ДКП около 2000 штук, при этом мне известны лица у которых не выкупили при первом заходе с номерами до 500, вот и считайте злой это умысел или случайность.

aktiw, не показатель. А возможно наоборот показатель причины заинтересованности ЦБ этим «выкупом». Вполне возможно что исполнены были первые договора, по которым покупались большие и очень пакеты, и теперь ЦБ может искать следы сговора между продавцами и покупателем. Ещё и налоговая может заинтересоваться этими сделками на предмет занижения прибыли Покупателя в результате этих покупок.

ИгорьК, поправка, правильнее было написать, что 607 брокерских счетов аккумулировали почти половину выпуска, потому что судя по сообщениям, некоторые подавали на оферту с 2 а то и 3 счетов.

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, И у меня 1 выкуп…

Zhlob, Да тут даже считать не надо процент чужих и своих, очевидно процент чужих явно не такой маленький для схемы со злым умыслом. Идея начинает работать при карусели, тк на втором кругу выкупили очень мало у кого, а пошли на 2ой круг очень многие. Вот на это надо жать.

Angelina Yurieva, Процент чужих в штуках и в рублях это разный процент и в рублях думаю крайне небольшой. И что такое выкупили это те которые: 1) передали и получили деньги 2) передали и не получили деньги 3) заключили ДКП, но не смогли передать и соответственно получить деньги?

aktiw, Этот процент озвучивал ПАО. Ему можно верить, можно не верить.
Выкуп-это исполненный ДКП. Полученные деньги на рс в банке.

Angelina Yurieva, Если верить ПАО выкуп по деньгам около 50% ДКП около 2000 штук, при этом мне известны лица у которых не выкупили при первом заходе с номерами до 500, вот и считайте злой это умысел или случайность.

aktiw, не показатель. А возможно наоборот показатель причины заинтересованности ЦБ этим «выкупом». Вполне возможно что исполнены были первые договора, по которым покупались большие и очень пакеты, и теперь ЦБ может искать следы сговора между продавцами и покупателем. Ещё и налоговая может заинтересоваться этими сделками на предмет занижения прибыли Покупателя в результате этих покупок.

ИгорьК, большие и очень большие пакеты- это сколько на ваш взгляд? Например первая оферта показала, что 607 физиков держали почти половину выпуска, а это почти 500000 бумаг.

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, И у меня 1 выкуп…

Zhlob, Да тут даже считать не надо процент чужих и своих, очевидно процент чужих явно не такой маленький для схемы со злым умыслом. Идея начинает работать при карусели, тк на втором кругу выкупили очень мало у кого, а пошли на 2ой круг очень многие. Вот на это надо жать.

Angelina Yurieva, Процент чужих в штуках и в рублях это разный процент и в рублях думаю крайне небольшой. И что такое выкупили это те которые: 1) передали и получили деньги 2) передали и не получили деньги 3) заключили ДКП, но не смогли передать и соответственно получить деньги?

aktiw, Этот процент озвучивал ПАО. Ему можно верить, можно не верить.
Выкуп-это исполненный ДКП. Полученные деньги на рс в банке.

Angelina Yurieva, Если верить ПАО выкуп по деньгам около 50% ДКП около 2000 штук, при этом мне известны лица у которых не выкупили при первом заходе с номерами до 500, вот и считайте злой это умысел или случайность.

aktiw, не показатель. А возможно наоборот показатель причины заинтересованности ЦБ этим «выкупом». Вполне возможно что исполнены были первые договора, по которым покупались большие и очень пакеты, и теперь ЦБ может искать следы сговора между продавцами и покупателем. Ещё и налоговая может заинтересоваться этими сделками на предмет занижения прибыли Покупателя в результате этих покупок.

ИгорьК, В части занижения прибыли Вы правы, но возникнет этот вопрос только после продажи этих облигаций или погашения их эмитентом. Но ребята «накреативили» не только в офертах, но и в налоговых вопросах, так, что налоговики уже в пути, вопрос сейчас в чей бюджет будут до начисления — в бюджет Питера или Краснодара (после регистрации смены адреса). Как житель Краснодара хочу сказать: welcome to Krasnodar!

Уже были и ЭЦП и 115 ФЗ, а сейчас проверки со стороны ЦБ!

Mediaholder, вы вроде 20 лет на рынке, должны быть в курсе что у ПАО и Дени нет пока карманного банка, средства у них лежат на счетах в каком то банке или банках, и когда начинаются переводы с этих счетов физикам, да ещё некоторые дробили, подавали по несколько ДКП, ВОТ ЭТО КАК РАЗ 115ФЗ. Вы же не будете оспаривать что банки должны проверять и сообщать о всех транзакциях которые выше 600000. А дробление это попытка скрыть от отслеживания, движения больших сумм, банк должен был блокировать счета ПАО и Дени.

Mihail69, дайте хоть одно документальное подтверждение 115 ФЗ?

Mediaholder, и как физическое лицо, и как сотрудник организации, сталкивался контролем по ПОД/ФТ. Зачастую банки не дают никаких документальных подтверждений своих претензий и вопросов по контролю — только телефонные звонки и отправленные, но не исполненные платежки. Перевод денежных средств физическим лицам не в рамках трудовых отношений — красная тряпка для банка.

ИгорьК, Ну пусть сделают нормальную оферту? Что на этот раз помешает? Сначала, правда, пусть вернут бумаги.

Карпачёва Татьяна Александровна — бенефициарный владелец Вита Лайн с долей 50% согласно инвестиционному меморандуму, является учредителем 168 юридических лиц в разных регионах России, большинство из которых имеют вид деятельности: 47.73 Торговля розничная лекарственными средствами в специализированных магазинах (аптеках). Судя по всему именно они и осуществляют аптечную деятельность, а не Вита Лайн.
Консолидированную отчётность эмитент судя по всему не предоставляет. А между тем некоторые из этих розничных компании убыточны, согласно rusprofile.
Есть ещё ООО Рона — учредитель тот же, что и у Вита Лайн — юридическое лицо: ЧАСТНАЯ АКЦИОНЕРНАЯ КОМПАНИЯ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «НИКСЕЙ ХОЛДИНГЗ ЛИМИТЕД». Так вот финансовый результат Роны за 2019 год — минус 263 миллиона, общий непокрытый убыток — 673 миллиона.

ИгорьК, ага сильно подозреваю эта дама владелица трех аптек в та только на моей улице. Одна аптека убыточна, другая нет. Вопрос ведёт ли бизнес эмитента или дочерняя компания-да, на днях таблетки покупал. А пока была напротив дома, частенько там был. Да что говорить ребёнку первую смесь там купил. Чешите эмитента яички дальше…

Владислав Сорокин,
Вы ничего не поняли. Вопроса в том, существуют ли аптеки на самом деле, не стоит. Вопрос в том, что бенефициарные владельцы дробят бизнес и создают искусственные центры прибыли и центры убытков. Отчетность самого ООО Вита ЛАйн выглядит красиво. А консолидированную отчетность не предоставляют.
П.С. Про первую смесь — это было смешно.

ИгорьК, купоны пусть платят главное, а там трава не расти. Впрочем этих облигаций не держу. Судя по тому как в теме скучно, все нормально у эмитента. А рассматривать компанию с лупой я только приветствую.