комментарии IZIB на форуме

Евро облигация РСХБ 11в1 ребята это обьёба продают твари в доларха купон выплачивают в рублях берут НДФЛ 13% доходность чуть выше 3% вот ублюдки а купон нарисовали в долларах НЕПОКУПАТЬ НИКОГДА

Андрей Квартиров, долларовый купон в рублях по курсу ЦБ выплачивают. Многие долларовые локальные облигации так платят. Не очень существенное неудобство.

BearEater, нихуя мне деревянные если я зелень вложил

Андрей Квартиров, надо просто внимательно читать условия в следующий раз. Они же не меценаты. А на таких, как мы, хотят и свой кусок урвать.

Почему у АВТБФ БП2 намного выше доходность чем у других? В чем разница?

васильев, а потому, что у него цена ниже остальных, неизвестный купон после 23/03/2021 и оферта 26/03/2021. В данном случае считается доходность к последней дате известного купона (YTM — yield to maturity).
У меня вышло = (1000+54,85-1001-26,22)/(1001+26,22)*365/96 = 10,23% годовых без налогов (или 7,59% годовых с НДФЛ на купон).
Почему, на сайте больше, не знаю. Для самого загадка. Ведь выплата купона и совпадает с последним днем. Т.е. Реинвестировать не получится и формула сложного процента не применится.
Советую завести себе «ексельку» и в ней самому считать по формулам. Сами будете удивлены, что ваши расчеты окажутся ниже, чем в «рекламных заманухах» сайтов и приложениях брокеров. Зато вы будете уверены, что вы себе сами посчитали честно.

IZIB, та, которую получу фактически (в приведении к годовой доходности) вложившись в бумагу, без условия реинвестирования купонов и прочих выплат....
почему купоны и прочие выплаты будут висеть? будут реинвестированы, но в какой инструмент — это другой вопрос.

Vavim, в первом предложении вы определили, что без реинвестирования. Тогда доходность 5,16%. Формула ниже.
Доходность, это отношение разницы между «сколько получите» и «сколько истратили» к сумме «сколько истратили». Чем больше амортизация, тем меньше вы получаете по этой облигации за период времени: доходность по купонам 1.91 в течение 9 месяцев, это хоть и 14%, но совсем не то, что с купонами 10,83.

Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

При амортизации принимаем, что эту сумму мы будем реинвестировать в эту же бумагу с указанной купонной доходностью

IZIB, с какого перепугу? зачем такое допущение? на момент получения амартизационных выплат данная бумага может быть ужЕ не интересна.

Vavim, допущение исключительно для определения доходности этой бумаги. Конечно, доходность вашего портфеля в целом вы определяете сами. Будет интересные бумаги, переложите в другие, с большей доходностью. А не будет, сможете переложить в эту же с этой же доходностью.
Я не думаю, что вы захотите перекладывать во что-то с равной надежностью, но с меньшей доходностью.

IZIB, меня интересует реальная доходность, а не виртуальная. Отсылка к «реинвестированию» и есть «виртуализация» доходности. разве нет?

Vavim, а что вы понимаете под реальной? Формула какая? И к какому сроку (дате) в % годовых вы ее считать будете? Ведь уменьшение тела и купона размазано по большому промежутку времени и нелинейно.
Если тупо взять к дате погашения, сложить все купоны, сложить выплаты по амортизации тела, ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что они у вас будут все это время висеть на счету без движения и реинвестирования, то выйдет для Б03: =(1000+171,96*0,87-(1038,3+2,79))/(1038,3+2,79)*365/737*100 = 5.16%
UPD: НКД 2,79р в формуле забыл. Поправил.

Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

При амортизации принимаем, что эту сумму мы будем реинвестировать в эту же бумагу с указанной купонной доходностью

IZIB, с какого перепугу? зачем такое допущение? на момент получения амартизационных выплат данная бумага может быть ужЕ не интересна.

Vavim, допущение исключительно для определения доходности этой бумаги. Конечно, доходность вашего портфеля в целом вы определяете сами. Будет интересные бумаги, переложите в другие, с большей доходностью. А не будет, сможете переложить в эту же с этой же доходностью.
Я не думаю, что вы захотите перекладывать во что-то с равной надежностью, но с меньшей доходностью.

Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

Какойто Неизвестных, общий принцип доходности: (сумма дохода-сумма расхода)/сумму расхода, приведенная в % годовых. Сумма дохода складывается из возврата номинала и купонов с вычетом налогов. Сумма расхода — из цены покупки, включая НКД. При амортизации принимаем, что эту сумму мы будем реинвестировать в эту же бумагу с указанной купонной доходностью, а она у Б03 постоянна. Т.е. с небольшим допущением можно принять, что купон постоянный и равен первому купону.
По этой формуле выходит, что доходность Б03 ~11,3% годовых.

что опять с каскадом?

Vavim, «опять» это по сравнению с чем? C конца ноября принципиальных изменений нет.

Если есть куда переложить, под более высокую доходность, например в акции, то стоит идти на оферту. Если и так все устраивает, то не подавай.

Переложиться можно хоть в тот же Рольф: сдать на выкуп по 102, после откупить обратно по 101,5

medoedoed, а можете не сдавать, а продать medoedoedу по 102 ;)))

IZIB, Я по 102 в ближайшее время не возьму, а эмитент — возьмёт (но только завтра) ;)

medoedoed, он тоже не обещает взять именно по 102, а пишет, что «не более 102». А конечную цену как-то определят после анализа обращений.

Если есть куда переложить, под более высокую доходность, например в акции, то стоит идти на оферту. Если и так все устраивает, то не подавай.

Переложиться можно хоть в тот же Рольф: сдать на выкуп по 102, после откупить обратно по 101,5

medoedoed, а можете не сдавать, а продать medoedoedу по 102 ;)))

Если я не продам… как лучше сделать...?

Papick, это нее call-оферта, а добровольная. Но предполагается, что выкуп может быть даже выше текущей цены (http://www.finmarket.ru/bonds/news/5362102). Зависит от количества поданных заявок. Т.е. доходность получите немного выше, чем держать до погашения. Но можете и подержать. Тогда точно получите купоны и + через 1.2 года получите только номинал. Купоны не понизят, т.к. они уже озвучены.
Если есть куда переложить, под более высокую доходность, например в акции, то стоит идти на оферту. Если и так все устраивает, то не подавай.

Помогите с расчетом налога, есть 12 облигаций БО1, купун 28.67, брокер перевел 320,04 р, как происходит расчет налогового вычета?

TexnikMT, наверно, не налогового вычета, а удержание налога. И не с Б01 (у нее купон 22,44), а с Б02 (именно у нее купон 28,67)? У Б02 купон 11,5% годовых и облигация выпущена после 2017 года.
Формула такая: 9.25% налогом не облагается, остальное (2,25%) облагается налогом 35%.
Должны были выплатить 320,48р. Возможно тут вы тоже с цифрой ошиблись, или есть еще в вашем брокерском договоре комиссии, например за депозитарное облуживание. Посмотрите брокерский отчет, там пишут подробно, сколько и за что вычитают.
Если же все же у вас Б01, то налога нет и должны выплатить 22,44*12 = 269,28. А вам почему-то выплатили больше. Это вызывает сомнения.

4/12 был «последний день торговли с дивидендами», как написал брокер (ВТБ). Когда их обычно фактически зачисляют на брокерский счет?

Неужели полученных купонов с 200шт офз не покрыть эту сделку?

Yudmen, вы в вашей формуле забыли про НКД. Вы не купите по 1К. А купите по 1К + НКД.
Например возьмем ОФЗ 25083. Купон 16/12/2020 будет 34,9 руб. Но НКД уже сегодня 33,17. Т.е. если не рассматривать пока рыночную стоимость, то купить можно минимум по 1033,17. Ну займете вы у брокера, отдадите ему комиссию, например, 200 р со 100 шт. (или 2 рубля с бумаги), и получите свой купон. Доходность будет у вас отрицательная: 34,9-33,17-2 = -0,27.
Брать плечо имеет только в одном случае: вы по какой-то причине не можете купить новую бумагу на первичном размещении. Например, Мечел выпустит облигацию под 7,9% купонных годовых. Вы понимаете, что ее рыночная цена в считанные дни вырастет до космических величин, например до 150%. Именно доходность к погашению упадет, но не купоны. И вы решите в первый же день, как бумага начнет торговаться ее купить. Но денег нет, зарплата через неделю. Пусть по 110-120% купить, т.к. вы понимаете, что потом, когда получите зарплату, вы ее просто не купите дешевле. Не успели — посмотрите «Мечел 4об» торгуется по 150%.

с 55 минуты конкретно про каскад

Кратко: «Они не знают, как будут поступать. Все будет зависеть от ситуации. Каких-либо правил нет.»

Други, помогите новичку разобраться ответив на парочку вопросов:

Yudmen, 1-полностью. Всю сумму купона за минусом удержанного налога.
2 — зачисляют деньги на ваш брокерский счет обычно на второй банковский день после указанной даты. Т.е. если вам надо бумагу продать, продавайте на следующий день (см. ниже п.3)
3 — потому, что смысла нет. Облигации растут или падают очень медленно. Тут не бывает ям, «ракет» и «дивидендных гэпов». Условно, вы возьмете у брокера на неделю под 0,05%, а рост будет 0,01%. Резкие колебания бывают только у проблемных бумаг. Но оно вам надо?
Облигации чаще держат не ради роста их стоимости, а ради купонного дохода. Наоборот, рост стоимости скорее нежелателен, т.к. при усреднении снижает доходность. Ведь при погашении вам все равно вернут только номинал, не важно по какой цене вы покупали. А наличие НКД сводит на нет механизм покупки бумаг ближе к купону.

Узнал, что ИИС типа Б даёт право ...

vtlmrtnv, можно пруфы? Откуда узнал? Ссылки на документы или письмо налоговой?

nsddata.ru/ru/news/view/668950
ВТБ купон не перечислил. Кто-то получил?

Tat, не волнуйтесь. Сегодня получите. Дата платежа брокеру из депозитария — 02 декабря 2020 г. Банк никогда день в день не переводит. Обычно на второй день. А может и до пяти дней, о чем написали вам в письме.

Varusta, так было до 01/01/2021. После — налог 13% будет браться со всех купонов. Независимо от типа облигации и года выпуска.
(https://smart-lab.ru/company/ivolga_capital/blog/660432.php)

Налог 35% берется с превышения учетной ставки ЦБ (4,25) + 5%.

IZIB, а с 21 года будет 13% со всей суммы или останется 35% с превышения ЦБ+5?

Евгений, будут брать 13% со всех купонов ( www.banki.ru/blog/BAY/10565.php )

ОФЗ — говно, пампанут USDRUB до 120 руб в 2021 году, все это обесценится

Лонгист и шортист в одном лице, так надо девирсифицировать портфель. Можно же купить доллары и взять, например, валютные ETF.