комментарии khornickjaadle на форуме

khornickjaadle, не подходящая для ВИЭ погода может и неделю стоять, так что без ТЭС никак всеравно, даже с этими золотыми накопителями.

My Shadow, ну это немцы продвинулись дальше всех в отказе от ископаемого топлива при производстве электроэнергии. Для этого тему с зелёным водородом и замутили. В 2050 году узнаем.

khornickjaadle, ложка хороша к обеду… ТЭС то никуда не делись, просто свободный газ дороже.

My Shadow, конечно не делись. Из-за того, что продолжают больше вводить в строй ВИЭ, чем ТЭС и начали строить накопители.

khornickjaadle, ну я и говорю не смогли они… чего они эти самые накопители то не строили ?)

My Shadow, строят в Германии. Вчера читал сколько вводят в год немцы промнакопителей электроэнергии. Если найду, то напишу. Не строили раньше, потому что при помощи ТЭС балансировали неравномерность подачи электроэнергии от ВИЭ.

khornickjaadle, зарыть деньги можно разными способами, особенно на опытных проектах, вопрос в рентабельности.

My Shadow, уже ок. 5 трлн. долл. зарыто в ВИЭ за 20 лет. Стоимость электроэнергии на СЭС уже ниже, чем на ТЭС. А что деньги? Это госпрограммы. Там налоги платят на С02 предприятия.

khornickjaadle, Volkswagen тоже на газе работает ?) а в химии газ не только как сырье, но и как энергоноситель для процессов используется.
...

My Shadow, ну а как они перекинут промку на ВИЭ, когда подача электроэнергии от ВИЭ непостоянная. Ввели в эксплуатацию резервные угольные мощности и стали производить электроэнергию из угля.

khornickjaadle, магистральный электровоз — мощность 10 МВт, так что как то пока не серьезно.

My Shadow, в 2020 году в США построили литий-ионный накопитель 250 МВт. В Китае приступили к строительству пневматического накопителя на 660 МВт.

khornickjaadle, в чем конкретно вы собираетесь накапливать?

My Shadow, накопителей много различных. Например в Китае в прошлом году построили первый в мире промышленный гравитационный накопитель мощностью 25 МВт.

khornickjaadle, получается ЕС со своей ставкой на ВИЭ — не конкурентоспособен :)

My Shadow, ВИЭ здесь не причём, химия работает на газе.

aps, basf закрыл производство в германии, в США он конечно жив, Volkswagen тоже будет крепкой американской компанией)

My Shadow, ну так бизнес. Зачем производить продукцию на дорогом американском газе в Европе, когда это можно сделать на дешёвом американском газе в США.

khornickjaadle, вы где то в грузоперевозках — грузовики, кораблики, электровозы на батарейках видите? нет, это все не рентабельно, как и нак...

My Shadow, так речь идёт о накопителях для электростанций.

aps, считаете что basf германия похоронили очень умные люди? что промышленность из ЕС резко стала переезжать в тот же США просто так?

My Shadow, это сложный вопрос. К примеру, немецкие концерны в 2021 году произвели 3,1 млн. автомобилей в Германии и 9,4 млн. автомобилей в других странах. Есть подозрение, что такая же ситуация и с химией. Тот же БАСФ в Китае строит заводы. БАСФ работает в 80 странах мира.

khornickjaadle, это все очень дорого даже на мощностях уровня одного домохозяйства.

My Shadow, на промышленных установках. Если город освещать днём, а ночью использовать накопители.

khornickjaadle, пластики в промышленных масштабах получают так же из газа, который является намного более чистым и перспективным сырьем в эт...

David Petraeus, это понятно. Но тогда нужно больше будет сжигать газа, чтобы заместить нефть.

PP PP, а если сегодня ветра или солнца нет — заводы будут стоять? доля ВИЭ может быть только частичной.

My Shadow, ну сейчас тема накопителей начинает развиваться. Так что все ВИЭ вскоре будут оснащаться накопителями энергии, и ночью или когда нет ветра, электроэнергия будет поступать к потребителю.

khornickjaadle, полно в мире нефтяных компаний, которые сами же являются нефтепереработчиками. Это раньше было разделение на добычу и перера...

Metzger, ну так да. Переработчики сдохнут, так как бензин никому не нужен будет. Пластмассу из чего тогда делать? На дерево переходить или сталь. Стальные корпуса у компов будут тогда или чугунные, хе-хе.

khornickjaadle, Доля ВИЭ в структуре мощности китайской электроэнергетики достигла почти 50%
eepir.ru/new/dolya-vie-v-nbsp-strukture-moshhno...

PP PP, толку от этого мало. КИУМ СЭС и ВЭС значительно меньше. Выработка электроэнергии на ТЭС в 2023 году в Китае 6,265 млрд. квтч., а СЭС и ВЭС всего 1,400 млрд. квтч, то есть почти в 4,5 раза меньше. На одну ТЭС на угле нужно строить 4-5 ВИЭ станции при той же мощности.

khornickjaadle, химиков полным полно в мире. Конкуренция лютая. Перепроизводство.

Metzger, химики покупают сырьё у нефтяников. Нефтяники сделают предложение химикам о поглощении от которого сложно будет отказаться. Химики низкорентабельны. Да что далеко ходить, НКНХ так и не смог заполучить скважину, сколько ни старался.

Вся нефть перетечёт в нефтехимию, по мере роста количества электромобилей. Производство пластика в мире в 2019 году 460 млн. тонн, к 2060 году — прогноз 1231 млн. тонн, рост почти в 3 раза. Нефтяники не дураки — все авто будут пластмассовыми и из композитов.

khornickjaadle, дровами пользуются только для шашлыков.

Metzger, нет. Есть плантации энергетических лесов. Нулевые выбросы С02. Можно сказать, что это ВИЭ.

aps, по поводу энергобаланса все и так ясно. Углеводороды доживают последнее десятилетие.
Через 50 лет об использовании нефти в учебниках и...

Metzger, так вроде обсуждали уже. Дрова так и не исчезли в мировом энергобалансе.