ответы на форуме

Греф и Златкис купили облигации Сбербанка на общую сумму в ₽200 млн

Глава Сбербанка Герман Греф и зампред правления Белла Златкис 6 августа купили облигации Сбера на общую сумму в 200 миллионов рублей, по 100 тысяч облигаций каждый.

Греф и Златкис в предыдущий раз покупали облигации банка в июне, тогда каждый из них приобрел бумаги также на 100 миллионов рублей.

Новость — БИР-Эмитент (1prime.ru)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб,
Герман: Приблизительно 0.094% российских мужчин носит это имя.
Белла: Приблизительно 0.059% российских женщин носит это имя.
Про фамилии на ночь глядя наверное не будем)))

Сергей, почему не будем? мы же интернационалисты, у нас немец и еврейка — финансовые братья навек!

Geist, то странное чувство, когда ты прочитал «200 миллионов рублей», а кто-то имена

any_to_real, понимаешь, он просто думает, что Греф тоже еврей

Geist, так таки даже если и потомок Авраама, давшего нам веру святую православную, берет нас в свой гешефт и вовремя платит справедливые дивиденды, то это же не жид пархатый, а достойнейший член общества, тут не надо путать я вам скажу

any_to_real, он платит дивиденды вам и еще паре угадавших тренд, а еще с сотни сдирает три шкуры кредитом, ну давайте и по малому бизнесу пройдемся, ИП швыряют и с процентами и просто отказами, на ООО-шку хочешь кредит — будьте здрасти иди ты на выход, но немного я вас все равно пограблю, да расчетник вам за бабло открою, вот тебе, поганый предприниматель, держи оплеуху!!! Поэтому да, но нет — суть этого грифона — грабить по полной, поэтому и в мыслях моих он распятый ржавыми гвоздями да на колу осиновом, самое подходящее место птице этой… В гешефт он вас взял, ну надо же, ахахах, благодетель… Пишу и ржу… Петух этот гамбургский солнцем палимый уже скоро пойдет, надеюсь…

Сергей, у меня такое ощущение, что жить ты хочешь в сказке, а приходится в реальности, и ты этим недоволен. Грабят — это когда ствол к башке приставляют и отнимают. А если ты сам подпись под договором ставишь, то это добровольный выбор. Или Греф тебя стволом заставляет подписывать? ;)

Geist, слушал вчера Кричевского, говорит ремонт закончил, технику покупаю — в Москве ни телевизоров, ни холодильников, все гребут как не в себя. Так что надеюсь еще и с МихаиломСафарбековичем пограбить

any_to_real, когда все выгребут, пойдут корованы © с новым добром, их тоже будем грабить ;)

Geist, зачем тебе караван телевизоров?)

Advocate, его можно поменять, например, на полкаравана водки, треть каравана тушенки и вагонетку с солью и спичками. Ты же не забывай, я был активным участником Великого Бартера конца и начала 90-х! Тогда деньги ничего не значили

Geist, Я в те времена уже занимался торговлей, вернее начал с конца 80-х.

Gorik, у меня сначала торговля валютой (ст.88УК СССР), потом слегка кооперативы, потом бартер и потом торговля ТНП. Даже завалящего значка не дали, сволочи. А вот Джеку Ма дали

Джек Ма получил почетное звание «Выдающийся строитель социализма с китайской спецификой провинции Цзянсу»

Geist, Это они ещё значит коммунизм не построили, только социализм строят… Прикол.

khornickjaadle, при коммунизме денег же не будет!

Geist, Ага, значит нужно успеть заработать, пока они есть. Сложно понять, что у китайцев подразумевается под выражением «выдающийся строитель».

khornickjaadle, думаю, там всё по объему. если выдающийся, значит, построил очень много социализма с китайской спецификой
Кстати, биток твой ЦБ РФ (Швецов) сегодня обозвал финансовой пирамидой.

Geist, такие высказывания пугают, то что ЦБ РФ не различает на уровне спинного мозга пирамиду и спекулятивный товар без фундамента.

any_to_real, мне кажется различает, а логика построена исходя из того, что там сейчас народ насливается, а потом скажет, что ЦБ виноват, что позволил и не предупредил. Логика по типу инструкций к микроволновкам, где пишут, что в них нельзя сушить кошек, например.

Geist, есть такой вариант ага, так скать язык масс, ибо что такое пирамида людям понятно, а что такое спекулятивный волатильный актив без фундаментальной поддержи — тут вопрос

any_to_real, Вот и получается, что фундаментала нет, кому принадлежит — непонятно. А это значит, что ценник на биток зависит от того, что о нём думают и говорят люди. Будет большинство говорить за добро — будет рост цены. Будут они считать, что биток зло — будет падение. Пока, за 12 лет, добро побеждает зло.

khornickjaadle,

А это значит, что ценник на биток зависит от того, что о нём думают и говорят люди

А теперь попробуй отделить такое определение от пирамиды ;)

Geist, У пирамиды есть хозяин.

khornickjaadle, для участников это несущественный фактор.

Geist, Ну, вот почему лопнула пирамида Понци — на него подали в суд.

khornickjaadle, это форс-мажор. Представим, к примеру, что его никто не трогал бы и в суд не подавал — пирамида все равно бы рухнула со временем, как только приток от новых участников не позволил бы обслуживать уже имеющихся. У битка в этом смысле основание пирамиды очень большое, потому что на весь мир и продолжаться приток может очень долго.

Греф и Златкис купили облигации Сбербанка на общую сумму в ₽200 млн

Глава Сбербанка Герман Греф и зампред правления Белла Златкис 6 августа купили облигации Сбера на общую сумму в 200 миллионов рублей, по 100 тысяч облигаций каждый.

Греф и Златкис в предыдущий раз покупали облигации банка в июне, тогда каждый из них приобрел бумаги также на 100 миллионов рублей.

Новость — БИР-Эмитент (1prime.ru)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб,
Герман: Приблизительно 0.094% российских мужчин носит это имя.
Белла: Приблизительно 0.059% российских женщин носит это имя.
Про фамилии на ночь глядя наверное не будем)))

Сергей, почему не будем? мы же интернационалисты, у нас немец и еврейка — финансовые братья навек!

Geist, то странное чувство, когда ты прочитал «200 миллионов рублей», а кто-то имена

any_to_real, понимаешь, он просто думает, что Греф тоже еврей

Geist, так таки даже если и потомок Авраама, давшего нам веру святую православную, берет нас в свой гешефт и вовремя платит справедливые дивиденды, то это же не жид пархатый, а достойнейший член общества, тут не надо путать я вам скажу

any_to_real, он платит дивиденды вам и еще паре угадавших тренд, а еще с сотни сдирает три шкуры кредитом, ну давайте и по малому бизнесу пройдемся, ИП швыряют и с процентами и просто отказами, на ООО-шку хочешь кредит — будьте здрасти иди ты на выход, но немного я вас все равно пограблю, да расчетник вам за бабло открою, вот тебе, поганый предприниматель, держи оплеуху!!! Поэтому да, но нет — суть этого грифона — грабить по полной, поэтому и в мыслях моих он распятый ржавыми гвоздями да на колу осиновом, самое подходящее место птице этой… В гешефт он вас взял, ну надо же, ахахах, благодетель… Пишу и ржу… Петух этот гамбургский солнцем палимый уже скоро пойдет, надеюсь…

Сергей, у меня такое ощущение, что жить ты хочешь в сказке, а приходится в реальности, и ты этим недоволен. Грабят — это когда ствол к башке приставляют и отнимают. А если ты сам подпись под договором ставишь, то это добровольный выбор. Или Греф тебя стволом заставляет подписывать? ;)

Geist, слушал вчера Кричевского, говорит ремонт закончил, технику покупаю — в Москве ни телевизоров, ни холодильников, все гребут как не в себя. Так что надеюсь еще и с МихаиломСафарбековичем пограбить

any_to_real, когда все выгребут, пойдут корованы © с новым добром, их тоже будем грабить ;)

Geist, зачем тебе караван телевизоров?)

Advocate, его можно поменять, например, на полкаравана водки, треть каравана тушенки и вагонетку с солью и спичками. Ты же не забывай, я был активным участником Великого Бартера конца и начала 90-х! Тогда деньги ничего не значили

Geist, Я в те времена уже занимался торговлей, вернее начал с конца 80-х.

Gorik, у меня сначала торговля валютой (ст.88УК СССР), потом слегка кооперативы, потом бартер и потом торговля ТНП. Даже завалящего значка не дали, сволочи. А вот Джеку Ма дали

Джек Ма получил почетное звание «Выдающийся строитель социализма с китайской спецификой провинции Цзянсу»

Geist, Это они ещё значит коммунизм не построили, только социализм строят… Прикол.

khornickjaadle, при коммунизме денег же не будет!

Geist, Ага, значит нужно успеть заработать, пока они есть. Сложно понять, что у китайцев подразумевается под выражением «выдающийся строитель».

khornickjaadle, думаю, там всё по объему. если выдающийся, значит, построил очень много социализма с китайской спецификой
Кстати, биток твой ЦБ РФ (Швецов) сегодня обозвал финансовой пирамидой.

Geist, такие высказывания пугают, то что ЦБ РФ не различает на уровне спинного мозга пирамиду и спекулятивный товар без фундамента.

any_to_real, мне кажется различает, а логика построена исходя из того, что там сейчас народ насливается, а потом скажет, что ЦБ виноват, что позволил и не предупредил. Логика по типу инструкций к микроволновкам, где пишут, что в них нельзя сушить кошек, например.

Geist, есть такой вариант ага, так скать язык масс, ибо что такое пирамида людям понятно, а что такое спекулятивный волатильный актив без фундаментальной поддержи — тут вопрос

any_to_real, Вот и получается, что фундаментала нет, кому принадлежит — непонятно. А это значит, что ценник на биток зависит от того, что о нём думают и говорят люди. Будет большинство говорить за добро — будет рост цены. Будут они считать, что биток зло — будет падение. Пока, за 12 лет, добро побеждает зло.

khornickjaadle,

А это значит, что ценник на биток зависит от того, что о нём думают и говорят люди

А теперь попробуй отделить такое определение от пирамиды ;)

Geist, У пирамиды есть хозяин.

khornickjaadle, для участников это несущественный фактор.

Греф и Златкис купили облигации Сбербанка на общую сумму в ₽200 млн

Глава Сбербанка Герман Греф и зампред правления Белла Златкис 6 августа купили облигации Сбера на общую сумму в 200 миллионов рублей, по 100 тысяч облигаций каждый.

Греф и Златкис в предыдущий раз покупали облигации банка в июне, тогда каждый из них приобрел бумаги также на 100 миллионов рублей.

Новость — БИР-Эмитент (1prime.ru)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб,
Герман: Приблизительно 0.094% российских мужчин носит это имя.
Белла: Приблизительно 0.059% российских женщин носит это имя.
Про фамилии на ночь глядя наверное не будем)))

Сергей, почему не будем? мы же интернационалисты, у нас немец и еврейка — финансовые братья навек!

Geist, то странное чувство, когда ты прочитал «200 миллионов рублей», а кто-то имена

any_to_real, понимаешь, он просто думает, что Греф тоже еврей

Geist, так таки даже если и потомок Авраама, давшего нам веру святую православную, берет нас в свой гешефт и вовремя платит справедливые дивиденды, то это же не жид пархатый, а достойнейший член общества, тут не надо путать я вам скажу

any_to_real, он платит дивиденды вам и еще паре угадавших тренд, а еще с сотни сдирает три шкуры кредитом, ну давайте и по малому бизнесу пройдемся, ИП швыряют и с процентами и просто отказами, на ООО-шку хочешь кредит — будьте здрасти иди ты на выход, но немного я вас все равно пограблю, да расчетник вам за бабло открою, вот тебе, поганый предприниматель, держи оплеуху!!! Поэтому да, но нет — суть этого грифона — грабить по полной, поэтому и в мыслях моих он распятый ржавыми гвоздями да на колу осиновом, самое подходящее место птице этой… В гешефт он вас взял, ну надо же, ахахах, благодетель… Пишу и ржу… Петух этот гамбургский солнцем палимый уже скоро пойдет, надеюсь…

Сергей, у меня такое ощущение, что жить ты хочешь в сказке, а приходится в реальности, и ты этим недоволен. Грабят — это когда ствол к башке приставляют и отнимают. А если ты сам подпись под договором ставишь, то это добровольный выбор. Или Греф тебя стволом заставляет подписывать? ;)

Geist, слушал вчера Кричевского, говорит ремонт закончил, технику покупаю — в Москве ни телевизоров, ни холодильников, все гребут как не в себя. Так что надеюсь еще и с МихаиломСафарбековичем пограбить

any_to_real, когда все выгребут, пойдут корованы © с новым добром, их тоже будем грабить ;)

Geist, зачем тебе караван телевизоров?)

Advocate, его можно поменять, например, на полкаравана водки, треть каравана тушенки и вагонетку с солью и спичками. Ты же не забывай, я был активным участником Великого Бартера конца и начала 90-х! Тогда деньги ничего не значили

Geist, Я в те времена уже занимался торговлей, вернее начал с конца 80-х.

Gorik, у меня сначала торговля валютой (ст.88УК СССР), потом слегка кооперативы, потом бартер и потом торговля ТНП. Даже завалящего значка не дали, сволочи. А вот Джеку Ма дали

Джек Ма получил почетное звание «Выдающийся строитель социализма с китайской спецификой провинции Цзянсу»

Geist, Это они ещё значит коммунизм не построили, только социализм строят… Прикол.

khornickjaadle, при коммунизме денег же не будет!

Geist, Ага, значит нужно успеть заработать, пока они есть. Сложно понять, что у китайцев подразумевается под выражением «выдающийся строитель».

khornickjaadle, думаю, там всё по объему. если выдающийся, значит, построил очень много социализма с китайской спецификой
Кстати, биток твой ЦБ РФ (Швецов) сегодня обозвал финансовой пирамидой.

Geist, такие высказывания пугают, то что ЦБ РФ не различает на уровне спинного мозга пирамиду и спекулятивный товар без фундамента.

any_to_real, мне кажется различает, а логика построена исходя из того, что там сейчас народ насливается, а потом скажет, что ЦБ виноват, что позволил и не предупредил. Логика по типу инструкций к микроволновкам, где пишут, что в них нельзя сушить кошек, например.

Geist, есть такой вариант ага, так скать язык масс, ибо что такое пирамида людям понятно, а что такое спекулятивный волатильный актив без фундаментальной поддержи — тут вопрос

any_to_real, Вот и получается, что фундаментала нет, кому принадлежит — непонятно. А это значит, что ценник на биток зависит от того, что о нём думают и говорят люди. Будет большинство говорить за добро — будет рост цены. Будут они считать, что биток зло — будет падение. Пока, за 12 лет, добро побеждает зло.

khornickjaadle,

А это значит, что ценник на биток зависит от того, что о нём думают и говорят люди

А теперь попробуй отделить такое определение от пирамиды ;)

Греф и Златкис купили облигации Сбербанка на общую сумму в ₽200 млн

Глава Сбербанка Герман Греф и зампред правления Белла Златкис 6 августа купили облигации Сбера на общую сумму в 200 миллионов рублей, по 100 тысяч облигаций каждый.

Греф и Златкис в предыдущий раз покупали облигации банка в июне, тогда каждый из них приобрел бумаги также на 100 миллионов рублей.

Новость — БИР-Эмитент (1prime.ru)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб,
Герман: Приблизительно 0.094% российских мужчин носит это имя.
Белла: Приблизительно 0.059% российских женщин носит это имя.
Про фамилии на ночь глядя наверное не будем)))

Сергей, почему не будем? мы же интернационалисты, у нас немец и еврейка — финансовые братья навек!

Geist, то странное чувство, когда ты прочитал «200 миллионов рублей», а кто-то имена

any_to_real, понимаешь, он просто думает, что Греф тоже еврей

Geist, так таки даже если и потомок Авраама, давшего нам веру святую православную, берет нас в свой гешефт и вовремя платит справедливые дивиденды, то это же не жид пархатый, а достойнейший член общества, тут не надо путать я вам скажу

any_to_real, он платит дивиденды вам и еще паре угадавших тренд, а еще с сотни сдирает три шкуры кредитом, ну давайте и по малому бизнесу пройдемся, ИП швыряют и с процентами и просто отказами, на ООО-шку хочешь кредит — будьте здрасти иди ты на выход, но немного я вас все равно пограблю, да расчетник вам за бабло открою, вот тебе, поганый предприниматель, держи оплеуху!!! Поэтому да, но нет — суть этого грифона — грабить по полной, поэтому и в мыслях моих он распятый ржавыми гвоздями да на колу осиновом, самое подходящее место птице этой… В гешефт он вас взял, ну надо же, ахахах, благодетель… Пишу и ржу… Петух этот гамбургский солнцем палимый уже скоро пойдет, надеюсь…

Сергей, у меня такое ощущение, что жить ты хочешь в сказке, а приходится в реальности, и ты этим недоволен. Грабят — это когда ствол к башке приставляют и отнимают. А если ты сам подпись под договором ставишь, то это добровольный выбор. Или Греф тебя стволом заставляет подписывать? ;)

Geist, слушал вчера Кричевского, говорит ремонт закончил, технику покупаю — в Москве ни телевизоров, ни холодильников, все гребут как не в себя. Так что надеюсь еще и с МихаиломСафарбековичем пограбить

any_to_real, когда все выгребут, пойдут корованы © с новым добром, их тоже будем грабить ;)

Geist, зачем тебе караван телевизоров?)

Advocate, его можно поменять, например, на полкаравана водки, треть каравана тушенки и вагонетку с солью и спичками. Ты же не забывай, я был активным участником Великого Бартера конца и начала 90-х! Тогда деньги ничего не значили

Geist, Я в те времена уже занимался торговлей, вернее начал с конца 80-х.

Gorik, у меня сначала торговля валютой (ст.88УК СССР), потом слегка кооперативы, потом бартер и потом торговля ТНП. Даже завалящего значка не дали, сволочи. А вот Джеку Ма дали

Джек Ма получил почетное звание «Выдающийся строитель социализма с китайской спецификой провинции Цзянсу»

Geist, Это они ещё значит коммунизм не построили, только социализм строят… Прикол.

khornickjaadle, при коммунизме денег же не будет!

Geist, Ага, значит нужно успеть заработать, пока они есть. Сложно понять, что у китайцев подразумевается под выражением «выдающийся строитель».

khornickjaadle, думаю, там всё по объему. если выдающийся, значит, построил очень много социализма с китайской спецификой
Кстати, биток твой ЦБ РФ (Швецов) сегодня обозвал финансовой пирамидой.

Греф и Златкис купили облигации Сбербанка на общую сумму в ₽200 млн

Глава Сбербанка Герман Греф и зампред правления Белла Златкис 6 августа купили облигации Сбера на общую сумму в 200 миллионов рублей, по 100 тысяч облигаций каждый.

Греф и Златкис в предыдущий раз покупали облигации банка в июне, тогда каждый из них приобрел бумаги также на 100 миллионов рублей.

Новость — БИР-Эмитент (1prime.ru)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб,
Герман: Приблизительно 0.094% российских мужчин носит это имя.
Белла: Приблизительно 0.059% российских женщин носит это имя.
Про фамилии на ночь глядя наверное не будем)))

Сергей, почему не будем? мы же интернационалисты, у нас немец и еврейка — финансовые братья навек!

Geist, то странное чувство, когда ты прочитал «200 миллионов рублей», а кто-то имена

any_to_real, понимаешь, он просто думает, что Греф тоже еврей

Geist, так таки даже если и потомок Авраама, давшего нам веру святую православную, берет нас в свой гешефт и вовремя платит справедливые дивиденды, то это же не жид пархатый, а достойнейший член общества, тут не надо путать я вам скажу

any_to_real, он платит дивиденды вам и еще паре угадавших тренд, а еще с сотни сдирает три шкуры кредитом, ну давайте и по малому бизнесу пройдемся, ИП швыряют и с процентами и просто отказами, на ООО-шку хочешь кредит — будьте здрасти иди ты на выход, но немного я вас все равно пограблю, да расчетник вам за бабло открою, вот тебе, поганый предприниматель, держи оплеуху!!! Поэтому да, но нет — суть этого грифона — грабить по полной, поэтому и в мыслях моих он распятый ржавыми гвоздями да на колу осиновом, самое подходящее место птице этой… В гешефт он вас взял, ну надо же, ахахах, благодетель… Пишу и ржу… Петух этот гамбургский солнцем палимый уже скоро пойдет, надеюсь…

Сергей, у меня такое ощущение, что жить ты хочешь в сказке, а приходится в реальности, и ты этим недоволен. Грабят — это когда ствол к башке приставляют и отнимают. А если ты сам подпись под договором ставишь, то это добровольный выбор. Или Греф тебя стволом заставляет подписывать? ;)

Geist, слушал вчера Кричевского, говорит ремонт закончил, технику покупаю — в Москве ни телевизоров, ни холодильников, все гребут как не в себя. Так что надеюсь еще и с МихаиломСафарбековичем пограбить

any_to_real, когда все выгребут, пойдут корованы © с новым добром, их тоже будем грабить ;)

Geist, зачем тебе караван телевизоров?)

Advocate, его можно поменять, например, на полкаравана водки, треть каравана тушенки и вагонетку с солью и спичками. Ты же не забывай, я был активным участником Великого Бартера конца и начала 90-х! Тогда деньги ничего не значили

Geist, Я в те времена уже занимался торговлей, вернее начал с конца 80-х.

Gorik, у меня сначала торговля валютой (ст.88УК СССР), потом слегка кооперативы, потом бартер и потом торговля ТНП. Даже завалящего значка не дали, сволочи. А вот Джеку Ма дали

Джек Ма получил почетное звание «Выдающийся строитель социализма с китайской спецификой провинции Цзянсу»

Geist, Это они ещё значит коммунизм не построили, только социализм строят… Прикол.

khornickjaadle, при коммунизме денег же не будет!

редактор Боб, Фантастический отчёт, а особо и нет реакции рынка…

khornickjaadle, ну вот прошло 2 недели. Как видишь реакция есть)

Впервые главным источником энергии в Германии стал природный газ

Природный газ впервые занял первое место в энергобалансе Германии, следует из данных, опубликованных Рабочей группой по энергетическим отчетам ФРГ (AGEB) по итогам первого полугодия. Его доля достигла 30,6%.

Потребление первичной энергии за шесть месяцев 2021-го составило 6191 петаджоуль, что на 4,3% больше по сравнению с тем же периодом прошлого года. Потребление природного газа выросло на 15,6% г/г из-за низкой температуры зимой, а также снижения выработки электроэнергии ветряными станциями.

На втором месте в энергобалансе — нефть и нефтепродукты (28,6%), на третьем — ВИЭ (16,8%). Затем следуют бурый (8,4%) и каменный уголь (8,2%), а также атомная энергия (6%).

Русский, Понятно, почему они за зелёный водород «топят». Больше 50% зависимость от нефти и газа. К 2050 году сделают — деваться некуда.

khornickjaadle, таки откуда брать зелёный водород? То есть крутить ветряки, чтобы выработать электричество, чтобы сделать водород электролизом, чтобы сжечь его на электростанции? зачем отращивать такую бороду? тем более водород можно из газа получать дешевле, такой водород называют голубым.
а к 2050 году-то, там и посмотрим, хотя бы в 35-40-ом, на каком этапе будет энергопереход

Центурио́н, Переведут промышленность на водород где можно, ХКХ, транспорт. Будут импортировать тоже его. Нефть заменят, наверное. Программа у них есть, деньги выделяются. В 2019 году приняли.

khornickjaadle, «деньги выделяются» а Вы представляете, КАКИЕ это должны быть деньги? Они будут изменяться триллионами евро. Даже такая мощная экономика, как ЕС, запросто может на этом пупок надорвать. К тому же нет никаких гарантий, что водородная энергетика вообще когда-нибудь станет конкурентоспособной по отношению к традиционной.

Юрий Екимов, Перечитал ещё раз тезисы этой программы. Так нефть и газ остаются в энергобалансе. Зачем он нужен тогда этот переход на водород, непонятно.

khornickjaadle, Цель не экономическая: удушение своего геополитического противника. То есть нас. Например, военные расходы тоже экономического смысла не имеют. Однако же их производят. Так и здесь.

Юрий Екимов, Да, к 2050 году хотят обнулить выбросы (читай не нужны нам будут ваши нефть и газ). А пока будут покупать ископаемое топливо. По цене хотят сравнять стоимость водорода и метана к 2050 году. Не, ну они круто хотят избавиться от нефти и газа — электромобили и водород. С двух фронтов, так сказать.

khornickjaadle, ИМХО, не получится у них ничего. Провалится с треском вся эта затея с водородом и возобновляемой энергетикой. Но «Газпром» надо покупать сейчас, пока не все это понимают.

Юрий Екимов, Водород, возможно, да, не пройдёт. Но ВИЭ долю отвоюет у газа и нефти и угля. Чем больше ценник на нефть, тем больше строят ВИЭ в мире.

khornickjaadle, Конечно, если ископаемое топливо запретить, то отвоюет. Но только те страны, которые это делают, будут приходить в упадок. Вы поинтересуйтесь, что на Украине происходит. Они у себя тоже ВИЭ понастроили. Которые производят 7-8% электроэнергии и выгребают при этом с рынка большую часть выручки.

Впервые главным источником энергии в Германии стал природный газ

Природный газ впервые занял первое место в энергобалансе Германии, следует из данных, опубликованных Рабочей группой по энергетическим отчетам ФРГ (AGEB) по итогам первого полугодия. Его доля достигла 30,6%.

Потребление первичной энергии за шесть месяцев 2021-го составило 6191 петаджоуль, что на 4,3% больше по сравнению с тем же периодом прошлого года. Потребление природного газа выросло на 15,6% г/г из-за низкой температуры зимой, а также снижения выработки электроэнергии ветряными станциями.

На втором месте в энергобалансе — нефть и нефтепродукты (28,6%), на третьем — ВИЭ (16,8%). Затем следуют бурый (8,4%) и каменный уголь (8,2%), а также атомная энергия (6%).

Русский, Понятно, почему они за зелёный водород «топят». Больше 50% зависимость от нефти и газа. К 2050 году сделают — деваться некуда.

khornickjaadle, таки откуда брать зелёный водород? То есть крутить ветряки, чтобы выработать электричество, чтобы сделать водород электролизом, чтобы сжечь его на электростанции? зачем отращивать такую бороду? тем более водород можно из газа получать дешевле, такой водород называют голубым.
а к 2050 году-то, там и посмотрим, хотя бы в 35-40-ом, на каком этапе будет энергопереход

Центурио́н, Переведут промышленность на водород где можно, ХКХ, транспорт. Будут импортировать тоже его. Нефть заменят, наверное. Программа у них есть, деньги выделяются. В 2019 году приняли.

khornickjaadle, «деньги выделяются» а Вы представляете, КАКИЕ это должны быть деньги? Они будут изменяться триллионами евро. Даже такая мощная экономика, как ЕС, запросто может на этом пупок надорвать. К тому же нет никаких гарантий, что водородная энергетика вообще когда-нибудь станет конкурентоспособной по отношению к традиционной.

Юрий Екимов, Перечитал ещё раз тезисы этой программы. Так нефть и газ остаются в энергобалансе. Зачем он нужен тогда этот переход на водород, непонятно.

khornickjaadle, Цель не экономическая: удушение своего геополитического противника. То есть нас. Например, военные расходы тоже экономического смысла не имеют. Однако же их производят. Так и здесь.

Юрий Екимов, Да, к 2050 году хотят обнулить выбросы (читай не нужны нам будут ваши нефть и газ). А пока будут покупать ископаемое топливо. По цене хотят сравнять стоимость водорода и метана к 2050 году. Не, ну они круто хотят избавиться от нефти и газа — электромобили и водород. С двух фронтов, так сказать.

Уважаемый khornickjaadle,
Ребята не цыте...
На водороде уже летали пассажирские дирижабли...
Один пожар — и больше нет пассажирских дирижаблей.
Так же и при использовании зелёного водорода...
Пара солидных хлопков и сразу вспомнят про грязный уголь, а не то что про более чистый газ!
С электромобилями несколько сложнее, но для их работы нужно электричество,
а значит без газа дело не обойдётся!!!

ОчПассивный инвестор, Так самолёты и сейчас падают на керосине. В Гинденбурге утечка была, что неудивительно при таком огромном объёме дирижабля. Тем более налетал он много часов, где-то повреждение обшивки получил. И попал в грозу. Видел как взрывался самолёт и на керосине… Там вроде опасность есть, когда при электролизе получаться будут водород и кислород…

khornickjaadle,
При электролизе взрывы экологичнее, вода образуется.

Впервые главным источником энергии в Германии стал природный газ

Природный газ впервые занял первое место в энергобалансе Германии, следует из данных, опубликованных Рабочей группой по энергетическим отчетам ФРГ (AGEB) по итогам первого полугодия. Его доля достигла 30,6%.

Потребление первичной энергии за шесть месяцев 2021-го составило 6191 петаджоуль, что на 4,3% больше по сравнению с тем же периодом прошлого года. Потребление природного газа выросло на 15,6% г/г из-за низкой температуры зимой, а также снижения выработки электроэнергии ветряными станциями.

На втором месте в энергобалансе — нефть и нефтепродукты (28,6%), на третьем — ВИЭ (16,8%). Затем следуют бурый (8,4%) и каменный уголь (8,2%), а также атомная энергия (6%).

Русский, Понятно, почему они за зелёный водород «топят». Больше 50% зависимость от нефти и газа. К 2050 году сделают — деваться некуда.

khornickjaadle, таки откуда брать зелёный водород? То есть крутить ветряки, чтобы выработать электричество, чтобы сделать водород электролизом, чтобы сжечь его на электростанции? зачем отращивать такую бороду? тем более водород можно из газа получать дешевле, такой водород называют голубым.
а к 2050 году-то, там и посмотрим, хотя бы в 35-40-ом, на каком этапе будет энергопереход

Центурио́н, Переведут промышленность на водород где можно, ХКХ, транспорт. Будут импортировать тоже его. Нефть заменят, наверное. Программа у них есть, деньги выделяются. В 2019 году приняли.

khornickjaadle, «деньги выделяются» а Вы представляете, КАКИЕ это должны быть деньги? Они будут изменяться триллионами евро. Даже такая мощная экономика, как ЕС, запросто может на этом пупок надорвать. К тому же нет никаких гарантий, что водородная энергетика вообще когда-нибудь станет конкурентоспособной по отношению к традиционной.

Юрий Екимов, Перечитал ещё раз тезисы этой программы. Так нефть и газ остаются в энергобалансе. Зачем он нужен тогда этот переход на водород, непонятно.

khornickjaadle, Цель не экономическая: удушение своего геополитического противника. То есть нас. Например, военные расходы тоже экономического смысла не имеют. Однако же их производят. Так и здесь.

Юрий Екимов, Да, к 2050 году хотят обнулить выбросы (читай не нужны нам будут ваши нефть и газ). А пока будут покупать ископаемое топливо. По цене хотят сравнять стоимость водорода и метана к 2050 году. Не, ну они круто хотят избавиться от нефти и газа — электромобили и водород. С двух фронтов, так сказать.

khornickjaadle, ИМХО, не получится у них ничего. Провалится с треском вся эта затея с водородом и возобновляемой энергетикой. Но «Газпром» надо покупать сейчас, пока не все это понимают.

Впервые главным источником энергии в Германии стал природный газ

Природный газ впервые занял первое место в энергобалансе Германии, следует из данных, опубликованных Рабочей группой по энергетическим отчетам ФРГ (AGEB) по итогам первого полугодия. Его доля достигла 30,6%.

Потребление первичной энергии за шесть месяцев 2021-го составило 6191 петаджоуль, что на 4,3% больше по сравнению с тем же периодом прошлого года. Потребление природного газа выросло на 15,6% г/г из-за низкой температуры зимой, а также снижения выработки электроэнергии ветряными станциями.

На втором месте в энергобалансе — нефть и нефтепродукты (28,6%), на третьем — ВИЭ (16,8%). Затем следуют бурый (8,4%) и каменный уголь (8,2%), а также атомная энергия (6%).

Русский, Понятно, почему они за зелёный водород «топят». Больше 50% зависимость от нефти и газа. К 2050 году сделают — деваться некуда.

khornickjaadle, таки откуда брать зелёный водород? То есть крутить ветряки, чтобы выработать электричество, чтобы сделать водород электролизом, чтобы сжечь его на электростанции? зачем отращивать такую бороду? тем более водород можно из газа получать дешевле, такой водород называют голубым.
а к 2050 году-то, там и посмотрим, хотя бы в 35-40-ом, на каком этапе будет энергопереход

Центурио́н, Переведут промышленность на водород где можно, ХКХ, транспорт. Будут импортировать тоже его. Нефть заменят, наверное. Программа у них есть, деньги выделяются. В 2019 году приняли.

khornickjaadle, «деньги выделяются» а Вы представляете, КАКИЕ это должны быть деньги? Они будут изменяться триллионами евро. Даже такая мощная экономика, как ЕС, запросто может на этом пупок надорвать. К тому же нет никаких гарантий, что водородная энергетика вообще когда-нибудь станет конкурентоспособной по отношению к традиционной.

Юрий Екимов, Перечитал ещё раз тезисы этой программы. Так нефть и газ остаются в энергобалансе. Зачем он нужен тогда этот переход на водород, непонятно.

khornickjaadle, Цель не экономическая: удушение своего геополитического противника. То есть нас. Например, военные расходы тоже экономического смысла не имеют. Однако же их производят. Так и здесь.

Юрий Екимов, Да, к 2050 году хотят обнулить выбросы (читай не нужны нам будут ваши нефть и газ). А пока будут покупать ископаемое топливо. По цене хотят сравнять стоимость водорода и метана к 2050 году. Не, ну они круто хотят избавиться от нефти и газа — электромобили и водород. С двух фронтов, так сказать.

Уважаемый khornickjaadle,
Ребята не цыте...
На водороде уже летали пассажирские дирижабли...
Один пожар — и больше нет пассажирских дирижаблей.
Так же и при использовании зелёного водорода...
Пара солидных хлопков и сразу вспомнят про грязный уголь, а не то что про более чистый газ!
С электромобилями несколько сложнее, но для их работы нужно электричество,
а значит без газа дело не обойдётся!!!

Что с обычкой на вечерке? Неужели разворот рисует?

Brent Goldman, Да сколько можно валить — ценник уже какой-то непонятный.

khornickjaadle, 1.2512, что было на днях — это далеко не низы этого года по обычке. Будет ниже!!! При дивах в 2.5 коп., огромных инвест.программах, дотированием кавказцев, обманом с принятием див.политики, ложными слухами о переходе на единую акцию и т.п. — красная цена обычке в базарный день 0.90-1.10. Там можно и пособирать. Да и то можно прилипнуть на много месяцев в убытках. Эта, так сказать, бумажка, может всякое. Достаточно допку по номиналу замутить на десятки ярдов и сразу под номинал пойдёт гулять. Ну или нормальная коррекция по рынку тоже сойдёт :)

Достояние медленно встало с колен, вышло из дома и пошло на север.

Geist, коварно срывает все мои расклады по индексу!

any_to_real, поразительно, кто все эти люди, льющие по 326 и тарящие тут же по 330

Ник, если кратко, то там есть нелюди (роботы), сверхлюди (куклы) и физики, мечующиеся в попытке понять, что и почему они замышляют.

Geist, да я понимаю, я об эффективности рынка. Борьба страха с жадностью — налицо

Ник, следи за китами ;) Вот смотри, шортокрыл и осторожное накопление лонга.

У китов-горбачей есть несколько техник охоты. Например, они могут загонять жертву в пузырьковую сеть: поднырнув под стаю рыб, киты начинают всплывать по спирали, выдыхая воздух. Рыба оказывается окружена стеной из пузырьков и сбивается в кучу у поверхности – и становится легкой добычей.

Относительно недавно биологи заметили у горбачей еще один способ охоты. Найдя скопление рыб, киты подплывали к поверхности и осторожно раскрывали пасть. Рыба сама заплывала в нее (возможно, принимая ее за укрытие от кружащих в воздухе птиц – кайр и конюг).

Geist, следи, не следи, если ты рыба — сожрут. Надо расти до кита. А как?

Engineer_M, Найти его. Типа купил Беркшир, когда Баффетт молодой был и всё…

khornickjaadle, покупали многие, а Баффетт один — похоже, купить мало.

Достояние медленно встало с колен, вышло из дома и пошло на север.

Geist, коварно срывает все мои расклады по индексу!

any_to_real, поразительно, кто все эти люди, льющие по 326 и тарящие тут же по 330

Ник, если кратко, то там есть нелюди (роботы), сверхлюди (куклы) и физики, мечующиеся в попытке понять, что и почему они замышляют.

Geist, да я понимаю, я об эффективности рынка. Борьба страха с жадностью — налицо

Ник, следи за китами ;) Вот смотри, шортокрыл и осторожное накопление лонга.

У китов-горбачей есть несколько техник охоты. Например, они могут загонять жертву в пузырьковую сеть: поднырнув под стаю рыб, киты начинают всплывать по спирали, выдыхая воздух. Рыба оказывается окружена стеной из пузырьков и сбивается в кучу у поверхности – и становится легкой добычей.

Относительно недавно биологи заметили у горбачей еще один способ охоты. Найдя скопление рыб, киты подплывали к поверхности и осторожно раскрывали пасть. Рыба сама заплывала в нее (возможно, принимая ее за укрытие от кружащих в воздухе птиц – кайр и конюг).

Geist, следи, не следи, если ты рыба — сожрут. Надо расти до кита. А как?

Engineer_M, Найти его. Типа купил Беркшир, когда Баффетт молодой был и всё…

khornickjaadle, С китом вместе расти…

Впервые главным источником энергии в Германии стал природный газ

Природный газ впервые занял первое место в энергобалансе Германии, следует из данных, опубликованных Рабочей группой по энергетическим отчетам ФРГ (AGEB) по итогам первого полугодия. Его доля достигла 30,6%.

Потребление первичной энергии за шесть месяцев 2021-го составило 6191 петаджоуль, что на 4,3% больше по сравнению с тем же периодом прошлого года. Потребление природного газа выросло на 15,6% г/г из-за низкой температуры зимой, а также снижения выработки электроэнергии ветряными станциями.

На втором месте в энергобалансе — нефть и нефтепродукты (28,6%), на третьем — ВИЭ (16,8%). Затем следуют бурый (8,4%) и каменный уголь (8,2%), а также атомная энергия (6%).

Русский, Понятно, почему они за зелёный водород «топят». Больше 50% зависимость от нефти и газа. К 2050 году сделают — деваться некуда.

khornickjaadle, таки откуда брать зелёный водород? То есть крутить ветряки, чтобы выработать электричество, чтобы сделать водород электролизом, чтобы сжечь его на электростанции? зачем отращивать такую бороду? тем более водород можно из газа получать дешевле, такой водород называют голубым.
а к 2050 году-то, там и посмотрим, хотя бы в 35-40-ом, на каком этапе будет энергопереход

Центурио́н, Переведут промышленность на водород где можно, ХКХ, транспорт. Будут импортировать тоже его. Нефть заменят, наверное. Программа у них есть, деньги выделяются. В 2019 году приняли.

khornickjaadle, «деньги выделяются» а Вы представляете, КАКИЕ это должны быть деньги? Они будут изменяться триллионами евро. Даже такая мощная экономика, как ЕС, запросто может на этом пупок надорвать. К тому же нет никаких гарантий, что водородная энергетика вообще когда-нибудь станет конкурентоспособной по отношению к традиционной.

Юрий Екимов, Перечитал ещё раз тезисы этой программы. Так нефть и газ остаются в энергобалансе. Зачем он нужен тогда этот переход на водород, непонятно.

khornickjaadle, Цель не экономическая: удушение своего геополитического противника. То есть нас. Например, военные расходы тоже экономического смысла не имеют. Однако же их производят. Так и здесь.

Впервые главным источником энергии в Германии стал природный газ

Природный газ впервые занял первое место в энергобалансе Германии, следует из данных, опубликованных Рабочей группой по энергетическим отчетам ФРГ (AGEB) по итогам первого полугодия. Его доля достигла 30,6%.

Потребление первичной энергии за шесть месяцев 2021-го составило 6191 петаджоуль, что на 4,3% больше по сравнению с тем же периодом прошлого года. Потребление природного газа выросло на 15,6% г/г из-за низкой температуры зимой, а также снижения выработки электроэнергии ветряными станциями.

На втором месте в энергобалансе — нефть и нефтепродукты (28,6%), на третьем — ВИЭ (16,8%). Затем следуют бурый (8,4%) и каменный уголь (8,2%), а также атомная энергия (6%).

Русский, Понятно, почему они за зелёный водород «топят». Больше 50% зависимость от нефти и газа. К 2050 году сделают — деваться некуда.

khornickjaadle, таки откуда брать зелёный водород? То есть крутить ветряки, чтобы выработать электричество, чтобы сделать водород электролизом, чтобы сжечь его на электростанции? зачем отращивать такую бороду? тем более водород можно из газа получать дешевле, такой водород называют голубым.
а к 2050 году-то, там и посмотрим, хотя бы в 35-40-ом, на каком этапе будет энергопереход

Центурио́н, Переведут промышленность на водород где можно, ХКХ, транспорт. Будут импортировать тоже его. Нефть заменят, наверное. Программа у них есть, деньги выделяются. В 2019 году приняли.

khornickjaadle, «деньги выделяются» а Вы представляете, КАКИЕ это должны быть деньги? Они будут изменяться триллионами евро. Даже такая мощная экономика, как ЕС, запросто может на этом пупок надорвать. К тому же нет никаких гарантий, что водородная энергетика вообще когда-нибудь станет конкурентоспособной по отношению к традиционной.

Юрий Екимов, Перечитал ещё раз тезисы этой программы. Так нефть и газ остаются в энергобалансе. Зачем он нужен тогда этот переход на водород, непонятно.

khornickjaadle, уху. при том что водяной пар — 36-72% парникового эффекта

Впервые главным источником энергии в Германии стал природный газ

Природный газ впервые занял первое место в энергобалансе Германии, следует из данных, опубликованных Рабочей группой по энергетическим отчетам ФРГ (AGEB) по итогам первого полугодия. Его доля достигла 30,6%.

Потребление первичной энергии за шесть месяцев 2021-го составило 6191 петаджоуль, что на 4,3% больше по сравнению с тем же периодом прошлого года. Потребление природного газа выросло на 15,6% г/г из-за низкой температуры зимой, а также снижения выработки электроэнергии ветряными станциями.

На втором месте в энергобалансе — нефть и нефтепродукты (28,6%), на третьем — ВИЭ (16,8%). Затем следуют бурый (8,4%) и каменный уголь (8,2%), а также атомная энергия (6%).

Русский, Понятно, почему они за зелёный водород «топят». Больше 50% зависимость от нефти и газа. К 2050 году сделают — деваться некуда.

khornickjaadle, таки откуда брать зелёный водород? То есть крутить ветряки, чтобы выработать электричество, чтобы сделать водород электролизом, чтобы сжечь его на электростанции? зачем отращивать такую бороду? тем более водород можно из газа получать дешевле, такой водород называют голубым.
а к 2050 году-то, там и посмотрим, хотя бы в 35-40-ом, на каком этапе будет энергопереход

Центурио́н, Переведут промышленность на водород где можно, ХКХ, транспорт. Будут импортировать тоже его. Нефть заменят, наверное. Программа у них есть, деньги выделяются. В 2019 году приняли.

khornickjaadle, «деньги выделяются»… А Вы представляете, КАКИЕ это должны быть деньги? Они будут измеряться триллионами евро. Даже такая мощная экономика, как ЕС, запросто может на этом пупок надорвать. К тому же нет никаких гарантий, что водородная энергетика вообще когда-нибудь станет конкурентоспособной по отношению к традиционной.

Впервые главным источником энергии в Германии стал природный газ

Природный газ впервые занял первое место в энергобалансе Германии, следует из данных, опубликованных Рабочей группой по энергетическим отчетам ФРГ (AGEB) по итогам первого полугодия. Его доля достигла 30,6%.

Потребление первичной энергии за шесть месяцев 2021-го составило 6191 петаджоуль, что на 4,3% больше по сравнению с тем же периодом прошлого года. Потребление природного газа выросло на 15,6% г/г из-за низкой температуры зимой, а также снижения выработки электроэнергии ветряными станциями.

На втором месте в энергобалансе — нефть и нефтепродукты (28,6%), на третьем — ВИЭ (16,8%). Затем следуют бурый (8,4%) и каменный уголь (8,2%), а также атомная энергия (6%).

Русский, Понятно, почему они за зелёный водород «топят». Больше 50% зависимость от нефти и газа. К 2050 году сделают — деваться некуда.

khornickjaadle, таки откуда брать зелёный водород? То есть крутить ветряки, чтобы выработать электричество, чтобы сделать водород электролизом, чтобы сжечь его на электростанции? зачем отращивать такую бороду? тем более водород можно из газа получать дешевле, такой водород называют голубым.
а к 2050 году-то, там и посмотрим, хотя бы в 35-40-ом, на каком этапе будет энергопереход

Держут акцию за ноги просто! Доллар растет люди на дивы усредняются, + после гэпа покупают подешовке кто еще не заходил, а бумага в боковике и даже дешевеет! Ну это фэйл! Как хотят так и играют, нам хомякам скармливают че хотят, потом на шубку — коврик в прихожей сделают.

Когда новость о пересмотре див по обычке проявится, то маск курить будет в стороне

BergHaus, Сомнительно, но можно ждать и надеяться. Сур с валютной переоценки кубышки налоги платит большие — социальная ответственность бизнеса. На префы — и то не повышают выплаты.

khornickjaadle, цены на нефть выше чем в прошлом году в первом полугодии так точно! Доллар если закроется к 31 декабря по 75р то дивы должны быть не меньше 5-6% а то и больше! Сейчас рано считать, но есть неплохие ожидания! Про 80 молчу)

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

drumer, а полимеры они тоже из электричества будут делать?

Сергей Хорошавин, мы опять про ерунду..
в яндыксе — потребление нефти в мире по отраслям и о ужас 55-57% это авто транспорт!!! промышленность особенно нефтехимия 16-20% от всего потребления… вы потеряете потребление пополам, а хотите сказать нарастите нефтехимию?
по странам крупнейшие потребители США, Китай, Индия и все эти страны Могут отказаться от ДВС с чем и будет связано падение потребления…

drumer, а США, Китай и Индия — готовы к повышению потребления электроэнергии за счет перехода от ДВС к электрокарам? Если мне не изменяет память, то Китай сжег весь уголь и погрузился во тьму, а в США отключали жилые дома, чтобы перенаправить энергию в больницы и другие жизненно важные отрасли.

Metzger, сегодня не готовы. но посмотри на пакет байдена… посмотри что делает китай, тащит ГАЗ и строит гигаватные станции солнечной генерации.
впереди у них 10 лет, мы ведь понимаем, что все это не за минуты делается, а нам то жить в России без нефтедоходов…

drumer, да я не спорю. Меня расчеты интересуют. Сколько дают электроэнергии все эти станции солнечной генерации. Если я правильно помню такая станция есть у Лукойла. Там ничтожная доля в сравнении с обычной ТЭЦ на газу. Я не вижу расчетов. А что если пакет Байдена придется на десятилетие холодных зим, если будет такой природный цикл. С природой тоже не все в порядке. И сейчас не до голубых заигрываний с энергией.

Metzger, В Индии делают ставку на солнечную генерацию, и то — 50% только, остальная часть останется за угольной генерацией.

khornickjaadle, в таком случае перспектив у российской нефтянки вообще никаких на дистанции в 10-20 лет. Наконец мы все увидим закат нефти как топлива.

Неспроста валят обычку на растущем рынке. Присмотреться надо к покупке.

khornickjaadle, а может ну её? По обычке уже 2 года маленькие дивы платят, думаете в следующем году что-то изменится? Если только опять всякие РДВ начнут разгонять и петь песни про рост в 5 раз.