ответы на форуме

Почему-то все забывают про редкоземельные металлы, которые добываются (правда, побочно) именно Фором. Китай им не переплюнуть, но в перспективе развить это направление из «побочного» в одно из основных, было бы очень дальновидно и перспективно. Тем более цена на РЗМ только будет расти.

Николай Гритчин, Да, тема РЗМ интересная. А что они могут добыть из РЗМ?

khornickjaadle, в группу входит АО «Апатит», который разрабатывает месторождения на Кольском п-ове. Там еще с советских пор добывают руды (апатит-нефелиновые), содержащие рзм.

Что же дальше сделал Уоррен Баффет? То же, что и большинство остальных членов клуба, которые вложили свой капитал в муниципальные облигации и жили спокойно, получая проценты? Нет! Он терпеливо ЖДАЛ, когда появятся привлекательные возможности на фондовом рынке.

В декабре 1972 года акции Washington Post стоили $38 за 1 акцию. В начале 1973 года цена на акции WP начала падать. Мистер Рынок рисовал мрачную картину, и очень многие акции упали в цене.
В начале 1973 индекс DJ упал более чем на 100 пунктов года до отметки чуть выше 900. Примерно в то же время золото поднялось в цене до $100 за унцию и вся ситуация на рынках выглядела ужасно.

Что же делал в это время лучший в мире инвестор? Весной 1973 года он спокойно покупал акции WP. К июню 1973года он купил 467,150 акций по средней цене $22,75(на $10,6 млн.).

Поняли да, он покупал акции на мощных на просадках, а не, тупо, всё подряд в любое время

ZaPutinNet, всё бы хорошо, но эту просадку, в особенности мощную, можно ждать очень долго. И всё это время ваши деньги вне рынка. Поэтому я склоняюсь к покупкам в любое время и по любым ценам. Не жадничайте, всё равно потом цена усреднится со временем. А в просадку станет совсем уж вкусной!

Василий Пупкин, Ну да. Вот что я нашел недавно «если бы вы инвестировали в акции по $1000 на протяжении 30 лет с 1965 по 1995 годы, и вам повезло каждый год вкладывать на минимуме, то среднегодовая доходность вложений составила бы 11,7%. Если вы вам очень невезло и каждый год вы вкладывали на максимуме, то результат составил бы 10,6% годовых» (https://www.instagram.com/p/BzLO4LioS3A)

drmfd, Значит нужно правильно выбирать акции как Баффетт делал в этот период, чтобы обыграть индекс.

khornickjaadle, ага — дело за малым — выбрать хорошие акции

– В какую сумму обойдется комплекс [ЭП1200 в целом и его очереди]?

– Я имею обязательство не говорить об этом. Могу только о стоимости кредита. Несколько крупных банков предложили синдицированный кредит еще на 2,5 млрд евро, но пока в этом нет необходимости.

Rondine, А какой комплекс? ЭП-600 тоже комплекс. 1200 в кавычках — это точно?

khornickjaadle, да хоть про какой бы сказал. Про 2 очереди этиленника 1200, по 600 тыс тонн каждая очередь. Вопрос в статье об этом комплексе был

Rondine, Синдицированный кредит 2,5 ярда в евро. Процент минимальный и нет необходимости в нём. Значит бабки могут дать акционеры под процент(небольшой).

khornickjaadle, Я про другое. Нигде нет официальной стоимости ЭП1200 вместе со всеми заводами по переделу. Одни косвенные признаки — по объему кредита, по информации об одобренных сделках из бюллетеней. Если бы информация была, то я сразу бы знал, что 500 млрд, а не 240

Rondine, Они сами не знают, сколько переделов будет на ЭП-600 второй очереди. А по первой сказали с точностью до десятой после запятой — 234,2 ярда.

khornickjaadle, они знают. Не сказал сами ещё не знаем. Сказал у меня есть обязательство не раскрывать стоимость

Интервью А. Шигабутдинова Ведомостям от 2016 года. Источник vedomosti.ru/business/characters/2016/08/23/654187-mi-vsegda-rabotaem Основные тезисы о том, что в акционерах ТАИФа есть очень крутые ребята и их имена не раскрываются. Стоимость ЭП-1200 он не назвал, но фигурирует $9 млрд. Способ финансирования ЭП-600 определялся из условий тендера, потому что одним из его условий являлось привлечение участником финансирования на свой объём работ. Схема Линде — Дойче Банк. Займ по группе ТАИФ определяется по формуле ЕБИТДА умножить на 4. У НКНХ ЕБИТДА в районе 35 ярдов, в этом году может скакнуть до 50 (прогноз), значит он сможет занять 200 ярдов на ЭП-600. Партнёра привлекать будут, если долг выйдет за ЕБИТДА умножить на 4. Заинтересованы в строительстве ШФЛУ-провода из Западной Сибири.

khornickjaadle,

А это выводы между строк из статьи?

– В какую сумму обойдется комплекс [ЭП1200 в целом и его очереди]?

– Я имею обязательство не говорить об этом. Могу только о стоимости кредита. Несколько крупных банков предложили синдицированный кредит еще на 2,5 млрд евро, но пока в этом нет необходимости.

Rondine, А какой комплекс? ЭП-600 тоже комплекс. 1200 в кавычках — это точно?

khornickjaadle, да хоть про какой бы сказал. Про 2 очереди этиленника 1200, по 600 тыс тонн каждая очередь. Вопрос в статье об этом комплексе был

Rondine, Синдицированный кредит 2,5 ярда в евро. Процент минимальный и нет необходимости в нём. Значит бабки могут дать акционеры под процент(небольшой).

khornickjaadle, Я про другое. Нигде нет официальной стоимости ЭП1200 вместе со всеми заводами по переделу. Одни косвенные признаки — по объему кредита, по информации об одобренных сделках из бюллетеней. Если бы информация была, то я сразу бы знал, что 500 млрд, а не 240

– В какую сумму обойдется комплекс [ЭП1200 в целом и его очереди]?

– Я имею обязательство не говорить об этом. Могу только о стоимости кредита. Несколько крупных банков предложили синдицированный кредит еще на 2,5 млрд евро, но пока в этом нет необходимости.

Rondine, А какой комплекс? ЭП-600 тоже комплекс. 1200 в кавычках — это точно?

khornickjaadle, да хоть про какой бы сказал. Про 2 очереди этиленника 1200, по 600 тыс тонн каждая очередь. Вопрос в статье об этом комплексе был

Альберт Шигабутдинов уходит с должности гендиректора «ТАИФ»
Больше ничего не нашёл

ZaPutinNet, Источник- то какой? Новость серьёзная.

khornickjaadle, в Ведомостях сегодняшних статья

Admit Nothing, В свободном доступе нет, придумали х… ю какую-то. По котировкам НКНХ не скажешь, что отрицательно рынок реагирует.

khornickjaadle, а почему на это должна быть отрицательная реакция?
В статье он сказал «время пришло». Сроков нет.

Альберт Шигабутдинов уходит с должности гендиректора «ТАИФ»
Больше ничего не нашёл

ZaPutinNet, Источник- то какой? Новость серьёзная.

khornickjaadle, в Ведомостях сегодняшних статья

Немного не по теме. Примерно можно определить стоимость строительства метанольника на 500000 тонн на НКНХ. Похожий проект уже реализует «Щёкиноазот». Стоимость строительства 22 ярда. Тот же лицензиар. Участвуют в финансировании ВЭБ и ГПБ. Источник rupec. ru/news/41375

khornickjaadle, очень даже по теме. Спасибо

В мае 2019 года состоялась первая встреча ГК ТАИФ и SK Engineering & Construction. Поднимался вопрос о производстве полиуретана в России и его сырья — изоцианатов. Производства в России ещё такого нет и ТАИФ ведёт переговоры с возможными держателями лицензий. Выделен земельный участок под строительство. Сырьё для производства изоцианатов есть у НКНХ. То есть можно ждать начало реализации ещё одного проекта на НКНХ. Источник realnoevremya.ru/articles/138621-gk-taif-i-sk-engineering-construction-nastroeny-sotudnichat

khornickjaadle,
Спасибо. Интересно было узнать, что ТАИФ на полиуретаны замахивается. В статье стоимость программы в 30 мррд. USD упомянута. Откуда столько? ЭП1200 с заводами по переделу — 9 млрд, электростанция + ДССK60 — 0,5 млрд, метанол 500 —? Остальное на что?

Rondine, Там ещё 2 крупных проекта — ГПЗ и НПЗ, так и программа на 10 лет рассчитана.

khornickjaadle, речь о ТАНЕКО и ТАИФ-НК идёт, имеясь ввиду проекты ГПЗ и НПЗ?

Бумага на хайпе уже летит… 90 рублей-то будет?

McDuck, В смысле преф? Внешка напрягает, Сбер, газ валятся, энергетику продавать стали…

khornickjaadle, по обычке кстати такой же мощный прогноз, только она отстаёт почему-то.

Быки пошли в атаку. Кто-то затарил в районе 2000 лот за 10 мин с 11-30 по префам. Переставили цену на 2 рубля, так держать!

khornickjaadle, манипуляторы из РДВ? Пост в 11:28

Инвестидея: НКНХ преф. Текущая цена: 57.52 руб., цель: 100 руб., upside 74%.
#TatarPetrochemistry1
Нижнекамскнефтехим — татарский Новатэк, редкая история роста на нефтяном рынке. В течение 3-5 лет акции НКНХ станут бумагой первого эшелона российского фондового рынка.
Руководство РТ ставит перед компанией задачу увеличить прибыль в 10 раз к 2025 году. Судя по примеру Татнефти, татарские компании выполняют задачи, поставленные руководством республики.
НКНХ строит несколько новых заводов, которые позволят выполнить задачу по прибыли. Компания одновременно реализует инвестпроекты и по увеличению производства, и по вертикальной интеграции. Большая часть проектов будет реализована уже в 2020 году.
Компания планировала финансировать строительство за счёт собственных средств, однако потом нашла финансирование. Благодаря этому, НКНХ в 2019 году выплатила дивиденды за 3 предыдущих года — и стала известной рядовому российскому инвестору.
• В день, когда компания объявила о выплате рекордных дивидендов, акции компании взлетели на 50% за 1 час.
У НКНХ есть два класса акций: обычка и префы. Источники РДВ собирают позицию по акциям обоих классов, но отдают предпочтение префам из-за более высокой ликвидности.
• Цель по префам (NKNCP) 100 руб., upside 74%.
• Цель по обычке (NKNC) 125 руб., upside 76%.

@AK47pfl

Davokad, ага идею по Росту Россетей на 650% закрыли досрочно, типа передумали, после роста на 40%.
И Миллер в Газпроме у них ушёл в отставку.
Теперь за НКНХ взялись, избушка-манипулятор одним словом.

РоманП., Хорошие бумаги требуют роста.

khornickjaadle, а Миллер отставки. Зачем выдавать желаемое за действительное?!

Быки пошли в атаку. Кто-то затарил в районе 2000 лот за 10 мин с 11-30 по префам. Переставили цену на 2 рубля, так держать!

khornickjaadle, манипуляторы из РДВ? Пост в 11:28

Инвестидея: НКНХ преф. Текущая цена: 57.52 руб., цель: 100 руб., upside 74%.
#TatarPetrochemistry1
Нижнекамскнефтехим — татарский Новатэк, редкая история роста на нефтяном рынке. В течение 3-5 лет акции НКНХ станут бумагой первого эшелона российского фондового рынка.
Руководство РТ ставит перед компанией задачу увеличить прибыль в 10 раз к 2025 году. Судя по примеру Татнефти, татарские компании выполняют задачи, поставленные руководством республики.
НКНХ строит несколько новых заводов, которые позволят выполнить задачу по прибыли. Компания одновременно реализует инвестпроекты и по увеличению производства, и по вертикальной интеграции. Большая часть проектов будет реализована уже в 2020 году.
Компания планировала финансировать строительство за счёт собственных средств, однако потом нашла финансирование. Благодаря этому, НКНХ в 2019 году выплатила дивиденды за 3 предыдущих года — и стала известной рядовому российскому инвестору.
• В день, когда компания объявила о выплате рекордных дивидендов, акции компании взлетели на 50% за 1 час.
У НКНХ есть два класса акций: обычка и префы. Источники РДВ собирают позицию по акциям обоих классов, но отдают предпочтение префам из-за более высокой ликвидности.
• Цель по префам (NKNCP) 100 руб., upside 74%.
• Цель по обычке (NKNC) 125 руб., upside 76%.

@AK47pfl

В мае 2019 года состоялась первая встреча ГК ТАИФ и SK Engineering & Construction. Поднимался вопрос о производстве полиуретана в России и его сырья — изоцианатов. Производства в России ещё такого нет и ТАИФ ведёт переговоры с возможными держателями лицензий. Выделен земельный участок под строительство. Сырьё для производства изоцианатов есть у НКНХ. То есть можно ждать начало реализации ещё одного проекта на НКНХ. Источник realnoevremya.ru/articles/138621-gk-taif-i-sk-engineering-construction-nastroeny-sotudnichat

khornickjaadle,
Спасибо. Интересно было узнать, что ТАИФ на полиуретаны замахивается. В статье стоимость программы в 30 мррд. USD упомянута. Откуда столько? ЭП1200 с заводами по переделу — 9 млрд, электростанция + ДССK60 — 0,5 млрд, метанол 500 — ? Остальное на что?

Завод ДССК 60

ДССК – дивинил стирольный синтетический каучук, относящийся к группе бутадиен-стирольных каучуков
Инвестиционная стоимость проекта – 11 млрд. руб.
Окончание строительства и ввод в эксплуатацию – 2021 (2022?)
Действующий аналог — ТЭП-100 АО «Воронежсинтезкаучук».

Назначение проектируемого комплекса:
производство мощностью 60 тыс. тонн в год каучука семи марок: 616 (LRR/HP); 850 (UHP/HP); 4630 (HP); 553/612 (зима); ДСТ (ТЭП); 1205 (АБС); PBR (зима).

Основные области применения бутадиен-стирольных каучуков производство кровельных материалов, обувная промышленность, клеи и адгезивы. Одним из наиболее быстрорастущих сегментов является производство полимермодифицированных битумов для дорожной отрасли. Продукты ДССК также используются в производстве шин для легковых автомобилей в качестве добавки при производстве резины для шин. ДССК влияет на уменьшение степени изнашиваемости шин (уменьшение износа рисунка протектора, уменьшение величины сопротивления качения шин), что приводит к снижению расхода топлива автомобилями. В последние годы наблюдается стремительный рост спроса на данное производство.

В качестве основы производства принята традиционная периодическая схема полимеризации на основании лицензионного соглашения и базового пакета проектной документации компании ETIC Inc. (Япония, лицензиар технологии).

Основными стадиями производства являются:
— Прием, хранение и подготовка растворителей, очистка и осушка сырья (бутадиен и стирол);
— Прием и разбавление катализатора (н-бутиллитий), приготовление технологических добавок;
— Полимеризация, усреднение раствора полимера и дегазация;
— Прием суспензии крошки, выделение, сушка, упаковка, доработка, хранение и отгрузка готовой продукции;
— Прием и очистка отходящих газов и сточных вод.

Для нового производства ДССК сырье будет поступать по трубопроводам, что исключит дополнительные выбросы при сливе сырья из железнодорожных или автоцистерн.


Площадка под строительство производства ДССК периодическим способом мощностью 60 тысяч тонн в год на территории ПАО «НКНХ» будет располагаться на территории I-ой промышленной зоны в границах существующего завода БК ПАО «Нижнекамскнефтехим» города Нижнекамск Республики Татарстан

Проектируемое производство ДССК включает следующие основные объекты:
Наружная установка
• Промежуточный склад ЛВЖ
• Насосная промежуточного склада ЛВЖ
Наружная установка, здание
• Подготовка технологических добавок
• Ректификация бутадиена
• Охлаждение рассола
• Ректификация растворителя
• Узел приема и хранения НБЛ
• Полимеризация
• Усреднение
Наружная установка
• Осушка стирола и узел абсорбции растворителя
• Дегазация
Здание выделения с участком хранения готовой продукции
Вспомогательные и инженерные здания и сооружения

Технологический процесс получения каучуков совмещает в себе периодические и непрерывные стадии, в целом обеспечивая непрерывный процесс производства.

Обеспечение рабочей силой – 183 человека (в основном переведенные из других производств)
График работы для обслуживания рассматриваемого производственного комплекса предлагается ориентировочная списочная численность работающих в количестве 183 человека,
из них:
• основные и вспомогательные рабочие – 173 человека (в смену – 68 человек);
• ИТР производственных цехов – 10 человек (в смену – 5 человек).
Режим работы производства — непрерывный.
Количество рабочих дней в году — 330.
Количество смен — 3.
Продолжительность смены — 8 часов.

Публикации:
iadevon.ru/news/chemistry/nizhnekamskneftehim_postroit_proizvodstvo_kauchuka_pyatogo_pokoleniya-8008/

Rondine, Год запуска указан 2021-22. Это уже не есть хорошо, затягивается строительство. А. Бикмурзин сказал в феврале этого года, что запуск завода в следующем году.

khornickjaadle,
Может и 2020. Я просто не нашёл строгих сроков нигде. Судя по относительно небольшой стоимости и наполнению проекта может и 2020. А вы выручку не оценивали от ДССК 60?

Rondine, Помимо 89 тыс. тонн бутадиена, получаемого через пиролиз нафты, бутадиен может быть получен через пиролиз фракции С4, которая получается при пиролизе нафты (60000 тонн в год примерно). Из этой же фракции может быть получен и изопрен. Фракция С5, получаемая при пиролизе нафты (60000 тонн в год) также может быть переработана в изопрен. Источник oilloot.ru/83-pererabotka-nefti-i-gaza/820-kompleksnaya-pererabotka-s4-fraktsii-piroliza В общем прилично там выход получается, тот же водород 8-10000 тонн в год кому-нибудь продать можно.

khornickjaadle,

На схеме как раз показан вторичный пиролиз Сх стрелками, обратно в крекинг. Выход бутадиена и других составляющих в тыс. тоннах показан как итоговый продукт с учетом всех возможных пиролизов

Rondine, Бутадиен в 89 тыс. тонн в год учтён в продуктах отгонки. А куда ж тогда идёт отгонка фракций с5 и с4 в количестве 120000 тонн в год, если они считаются продуктами отгонки? В сумме же количество сырья входящего равно количеству выходящего продукта.

khornickjaadle, на вряд-ли. Где-то заходит газ, а выходит материал. По весу есть разница? А вообще могу ошибаться.

Акционеры «Татнефти» на годовом собрании утвердили решение выплатить дивиденды по итогам 2018 года из расчета 84,91 рубля на одну обыкновенную и привилегированную акции, с учетом выплат за 6 и 9 месяцев прошлого года, передает корреспондент ТАСС с собрания.

Датой, на которую определяются лица, имеющие право на получение дивидендов, установлено 5 июля.
Общая сумма, которая будет направлена на дивиденды за 2018 год, соответствует 100% чистой прибыли компании по РСБУ за тот же период. В 2018 году чистая прибыль «Татнефти» по РСБУ выросла в 2 раза по сравнению с 2017 годом — до 197,5 млрд рублей.По итогам шести и девяти месяцев компания выплатила 52,53 рубля на акцию.
Согласно дивидендной политике, «Татнефть» направляет на дивиденды не менее 50% чистой прибыли по РСБУ или МСФО, в зависимости от того, какой показатель больше.
Основной акционер «Татнефти» — Республика Татарстан, которой принадлежит более 36% обыкновенных акций компании. Около 3% приходится на казначейские акции, 25,75% размещено в ADR. Иным акционерам принадлежит 34% акций, среди них нет владельцев более 5% уставного капитала.

Владимир Граф, Крутая компания, долга почти нет, прибыль растёт, в прошлом году обозначили новое стратегическое направление — нефтехимия.

khornickjaadle, Я только не пойму, если они 100% прибыли направляют на дивы, то на какие бабки они развиваются?

Rondine, Помимо 89 тыс. тонн бутадиена, получаемого через пиролиз нафты, бутадиен может быть получен через пиролиз фракции С4, которая получается при пиролизе нафты (60000 тонн в год примерно). Из этой же фракции может быть получен и изопрен. Фракция С5, получаемая при пиролизе нафты (60000 тонн в год) также может быть переработана в изопрен. Источник oilloot.ru/83-pererabotka-nefti-i-gaza/820-kompleksnaya-pererabotka-s4-fraktsii-piroliza В общем прилично там выход получается, тот же водород 8-10000 тонн в год кому-нибудь продать можно.

khornickjaadle,

На схеме как раз показан вторичный пиролиз Сх стрелками, обратно в крекинг. Выход бутадиена и других составляющих в тыс. тоннах показан как итоговый продукт с учетом всех возможных пиролизов

Rondine, Бутадиен в 89 тыс. тонн в год учтён в продуктах отгонки. А куда ж тогда идёт отгонка фракций с5 и с4 в количестве 120000 тонн в год, если они считаются продуктами отгонки? В сумме же количество сырья входящего равно количеству выходящего продукта.

khornickjaadle,

Понятно. Считаете, что С4-ацетилен, С4 рафинат и С5 сырая фракция дальше в бутадиен и изопрен будут перерабатываться. Суммарный объем их действительно огромен — судя по выходу даже больше 120 тыс тон. После уменьшения на 10% — около 135 тыс. тонн.

Rondine, Помимо 89 тыс. тонн бутадиена, получаемого через пиролиз нафты, бутадиен может быть получен через пиролиз фракции С4, которая получается при пиролизе нафты (60000 тонн в год примерно). Из этой же фракции может быть получен и изопрен. Фракция С5, получаемая при пиролизе нафты (60000 тонн в год) также может быть переработана в изопрен. Источник oilloot.ru/83-pererabotka-nefti-i-gaza/820-kompleksnaya-pererabotka-s4-fraktsii-piroliza В общем прилично там выход получается, тот же водород 8-10000 тонн в год кому-нибудь продать можно.

khornickjaadle,

На схеме как раз показан вторичный пиролиз Сх стрелками, обратно в крекинг. Выход бутадиена и других составляющих в тыс. тоннах показан как итоговый продукт с учетом всех возможных пиролизов

khornickjaadle, Ну-ну…