ответы на форуме

Владимир Кисловский, Она шорты одела по тем двум? )) по фото не понять )))

Откуда вообще информация про заседание Совета директоров? На официальном сайте что-то не находится. Утка?

Владимир Кисловский, www.nornickel.ru/investors/disclosure/significant-facts/NU75xnZOhE-CgY8guyI3b4w-B-B/

1. О рекомендациях по размеру дивидендов по акциям Компании по результатам девяти месяцев 2021 года и о предложениях по установлению даты, на которую определяются лица, имеющие право на получение дивидендов.

Завтра могут опубликовать аналитику по финансовым и производственным показателям компании, а также обзор рынка металлов и рисков за 3 квартал в разделе Ежеквартальные отчёты: www.nornickel.ru/investors/disclosure/quarterly-reports/#2021

Auximen, обычно же 13 или 14 ноября публикуют, почему завтра?

Владимир Кисловский, 13 и 14 выходные. Вероятно опубликуют сегодня. Либо в понедельник.

что до спроса на бумаги мной перечисленных компаний, включая норникель, просто сядьте и подумайте хорошенько о том, где и какая их продукция используется, что происходит в тех областях, что скорее всего будет происходить дальше в ближайшие 6 месяцев. Уверяю, это абсолютно предсказуемая история. По крайней мере эта истори гораздо более предсказуемая, чем всё то, что лично мне приходилось анализировать в почти не подчиняющейся анализу и предсказуемости рынку — не хвастаюсь, просто тут реально анализ ситуации почти на уровне 2*2=4.

Владимир Г., так а чего мне думать то, я лонг держу, но спасибо что вы так подробно изложили свое мнение, с интересом почитал… про наращивание да, скорее всего так и есть, очень возможно что прикупают мажоры и инсайдеры внизу, под эти мысли много ждунов ее ждали и 20- и 18-… но видимо уже все таки не смогут дождаться (но это неточно). Слушайте а изложите свои мысли по палладию если не трудно, все таки основной металл НН, так сказать их прям визитная карточка, пока дефицит чипов только усиливается и производства сокращают автоконцерны, видимо спрос еще упадет, а вот упадет ли цена… аналитики в большинстве ставят по нему хорошие прогнозы на 4кв и потом 22 год, 2500+ но на фоне всей это ситуации с чипами мало верится, ваше мнение интересно, желательно аргументированное.

Виталий Чурзин, кто сокращает? Что сокращает? На каком горизонте? Сколько ещё пандемия будет продолжаться — самое главное — вот скажите с точностью до месяца и года? Глобально и долгосрочно есть такая история: все прямо сейчас существующие автомобили с ДВС должны быть заменены на гибриды и электрички — это самое главное, что сейчас надо понять и уяснить абсолютно всем. А вот сколько автомобилей понадобится к 2025 и к 2030 годам таких — зависит от того, сколько сейчас и в ближайшее время передохнет людей от ковида, в том числе не участвующих в экономике кроме как в качестве нищих и крайне нищих потребителей в лучшем случае с наличием накопленных денег.
Чипы — это не булки хлеба по скорости производства. И проблемы не у всех с их производством, да и на производствах по факту объёмы УЖЕ восстановлены, хотя опять же смотря на каких, и есть особое мнение, что с производств чипы специально складируют где-то некие заинтересованные…
В общих чертах подумайте сами в этом направлении — тоже элементарно, как 2+2…

Владимир Г., а у вас прям всё элементарно как 2+2. Какие по факту производства восстановлены? TSMC с 2020 года официальных заявлений не делала. Покупатели их продукции стоят в очереди. Свободный денежный поток сократился. Intel строит новые мощности, которые раньше чем в 2025 не запустятся.
Расскажите, пожалуйста, нам, тут, держателям акций металлургов, ваше аргументированное мнение и взгляд на рынок металлов платиновой группы, бизнес Норникеля и сопутствующие отрасли!

Владимир Кисловский, а Вам вот прям все должны напрямую инсайдерскую информацию предоставлять? А по косвенным признакам и подумать?
Что до особых мнений насчёт производств — так слушать, читать и смотреть нужно правильные источники информации. РБК, например, а не первый канал (образно выражаясь). И повнимательнее, задумываясь о том, что зачастую в том числе за витиеватыми или уклончивыми ответами с некими совпадениями может скрыто быть по факту до поры до времени.

Кстати, подскажите, пожалуйста, где торгуются металлы, которые формируют корзину товаров Норникеля? Хочу дневные OHLC по ним! Уж больно интересно посмотреть корреляцию между ними и котировкой НорНикеля!

Владимир Кисловский,

палладий www.profinance.ru/charts/?s=palladium&p=cGFsbGFkaXVtIzIjNCMxMTkyIzY5MyM1IzA=
никель www.profinance.ru/charts/?s=nickel&p=bmlja2VsIzIjNCMxMTkyIzY5MyM1IzA=
медь www.profinance.ru/charts/?s=copper&p=Y29wcGVyIzIjNCMxMTkyIzY5MyM1IzA=

Кстати, подскажите, пожалуйста, где торгуются металлы, которые формируют корзину товаров Норникеля? Хочу дневные OHLC по ним! Уж больно интересно посмотреть корреляцию между ними и котировкой НорНикеля!

Владимир Кисловский, quote-spy.com/

По логике и анализу предшествующих дней (цен на металлы), акция сейчас должна стоить 22800 минимум

Виктор Ч., бумага в текущий момент времени стоит ровно столько, сколько за нее дают. Меня сейчас больше производственный отчет интересует за 3 квартал и за 2 полугодие — выполнятся ли заявленные ранее производственные планы.

Пилат, Вы правы — рыночные законы ни кто не отменял! Однако производственные показатели в основном влияют на размер дивов, то цена акции — это многофакторная составляющая — где конечно первично цена на металлы. Я наблюдал как цена акции ходит за ценой палладия, иногда отклоняется, но не намного из наложения других факторов.

Виктор Ч., цена акции (в долларах) ходит за выручкой.

Владимир Кисловский, Да! Причем здесь так же надо учитывать курсовые моменты. на которые зачастую влияет не рынок, а…

Прошу прощения за дезинформацию. Похоже sec api на pip это коннектор к sec-api.io, какие-то скамеры которые используют наименование SEC в своём названии просят за доступ к данным EDGAR ещё и деньги.

Владимир Кисловский, конечно обрабатывать отчеты напрямую с SEC это было бы идеально, но как понимаю там еще куча работы чтобы все занести нормально в массив и потом себе в БД, мне пока интересен самый быстрый вариант хоть и с ошибками

Dima Nill, фишка в том, что там данные уже структурированные.
То есть по сути по каждому отчёту в edgar получаем цифры из МСФО, готовую таблицу по сути.
Если завтра найду время, попробую слабать выгружалку данных. Пока затык на том, что требует авторизоваться (ну там описана процедура), ну и всю обвязку HTTP придется самому делать.

Я бы хотел просто получить данные для расчета мультипликаторов по рынку иностранных (NASDAQ) ценных бумаг.
Грубо говоря чтобы табличка была в которой по периодам за 10 лет исторические P/E были и накладывались на котировки.

Владимир Кисловский, примерно так же хотел и еще думаю средний P/E по сектору в которой работает компания учесть и искать недооцененные акции

Прошу прощения за дезинформацию. Похоже sec api на pip это коннектор к sec-api.io, какие-то скамеры которые используют наименование SEC в своём названии просят за доступ к данным EDGAR ещё и деньги.

Владимир Кисловский, конечно обрабатывать отчеты напрямую с SEC это было бы идеально, но как понимаю там еще куча работы чтобы все занести нормально в массив и потом себе в БД, мне пока интересен самый быстрый вариант хоть и с ошибками

Взял компанию Apple
Посчитал P/E по всем квартальным отчетам за 2020 год
2020-12-26 80.405883529412 80.502919491575
2020-09-26 151.72972837838 151.12678774579
2020-06-27 135.49042298851 135.52432304632
2020-03-28 96.023257364341 96.023774484879

Первый показатель это расчет p/e= цена акции на eps
второй показатель это капитализация/прибыль
немного отличаются после запятой если кто знает тоже объясните почему.

годовой p/e за 2020 году у apple
2020-09-26 34.758309063444 34.773150493919

и этот p/e уже тот который видно на всех графиках на разных сервисах, а по кварталам он в разы больше, почему так? о чем говорит квартиальный p/e или его нельзя так считать?

Dima Nill, квартальный выходит больше, т.к. в знаменателе у тебя EPS за квартал, который составляет в среднем 1/4 от годового. Ну наверное.

Владимир Кисловский, да если сложить eps или net income то уже более реальное PE.
Узнал про PE TTM(Trailing 12 Months), попробовал посчитать, но получается не такие цифры как на разных сервисах
для PE TTM кроме например eps с ценой акции надо что то делать или просто брать последнюю цену на сегодня?

Dima Nill, а расчёт интересен именно для бумаги AAPL?

Владимир Кисловский, нет интересна в принципе формула, AAPL взял потому что можно загрузить данные бесплатно по API. если есть пример другой бумаги все равно было бы интересно, хочу просто разобраться откуда что берется.

Dima Nill, а если не секрет API какое используете? API, которое вы используете, предоставляет данные по консолидированной отчётности?

Владимир Кисловский, не секрет financialmodelingprep.com тем более что на этом форуме его и подсказали в формате json выдает все цифры

все после вашей таблицы разобрался моя ошибка в том что я брал не текущую цену акции, а из последнего квартального отчета в июне

Dima Nill, ещё есть нюанс в подсчёте именно TTM. Компании публикуют отчёты за 4-й квартал, в которых цифры за год. Получается, что если хочется посчитать TTM за 2-й, к примеру, квартал следующего года, то нужна вся отчётность за предыдущий год, чтобы из отчётности 4-го квартала предыдущего года посчитать diluted EPS за 3-й и 4-й квартал предыдущего года.
Так, к примеру, у меня выходит с акциями GOOGL. Там за 2020-й год отчётность за 4й квартал идёт годовая, и есть отчётность за 2 предыдущих квартала и за 3й квартал.

Владимир Кисловский, что мысль совсем не понял, TTM как понимаю имеет смысл считать только в 1,2,3 кварталах, когда выходит 4 квартал выходит и годовой отчет и все показатели будут такими же как и по TTM верно?
если нужен TTМ за второй квартал, то берется 3,4 квартал предыдущего года и 1,2 текущего года и показатели складыватся.
про diluted EPS тоже не понял это такой же показатель как и другие и по идее нужно считать так же беря данные из последних 4 кварталов если нужно TTM

Dima Nill, вы совершенно верно всё поняли!

Vladimir Ignatev, по поводу сервиса с данными компаний который посоветовал, купил у них доступ и нашел кучу ошибок
к примеру непонятная компания CHNGU

с капитализацией больше чем у apple
я им пишу они правят, но что там у компаний малой капитализации непонятно, поэтому либо осторожно ими пользоваться и перепроверять либо другой сервис искать, сам пока не нашел

Dima Nill, а вы не пробовали пользоваться EDGAR от Sec.gov? Я пока в нем только разбираюсь, но у них и API есть. То есть можно всю инфу из консолидированных отчётов получать в унифицированном виде. Причём это данные именно SEC, то есть они точно прошли разные аудиты и вероятность ошибки в них мала. (ну котировки само собой там не получишь)

Владимир Кисловский, это бесплатный API? а где документацию почитать на него?

Взял компанию Apple
Посчитал P/E по всем квартальным отчетам за 2020 год
2020-12-26 80.405883529412 80.502919491575
2020-09-26 151.72972837838 151.12678774579
2020-06-27 135.49042298851 135.52432304632
2020-03-28 96.023257364341 96.023774484879

Первый показатель это расчет p/e= цена акции на eps
второй показатель это капитализация/прибыль
немного отличаются после запятой если кто знает тоже объясните почему.

годовой p/e за 2020 году у apple
2020-09-26 34.758309063444 34.773150493919

и этот p/e уже тот который видно на всех графиках на разных сервисах, а по кварталам он в разы больше, почему так? о чем говорит квартиальный p/e или его нельзя так считать?

Dima Nill, квартальный выходит больше, т.к. в знаменателе у тебя EPS за квартал, который составляет в среднем 1/4 от годового. Ну наверное.

Владимир Кисловский, да если сложить eps или net income то уже более реальное PE.
Узнал про PE TTM(Trailing 12 Months), попробовал посчитать, но получается не такие цифры как на разных сервисах
для PE TTM кроме например eps с ценой акции надо что то делать или просто брать последнюю цену на сегодня?

Dima Nill, а расчёт интересен именно для бумаги AAPL?

Владимир Кисловский, нет интересна в принципе формула, AAPL взял потому что можно загрузить данные бесплатно по API. если есть пример другой бумаги все равно было бы интересно, хочу просто разобраться откуда что берется.

Dima Nill, а если не секрет API какое используете? API, которое вы используете, предоставляет данные по консолидированной отчётности?

Владимир Кисловский, не секрет financialmodelingprep.com тем более что на этом форуме его и подсказали в формате json выдает все цифры

все после вашей таблицы разобрался моя ошибка в том что я брал не текущую цену акции, а из последнего квартального отчета в июне

Dima Nill, ещё есть нюанс в подсчёте именно TTM. Компании публикуют отчёты за 4-й квартал, в которых цифры за год. Получается, что если хочется посчитать TTM за 2-й, к примеру, квартал следующего года, то нужна вся отчётность за предыдущий год, чтобы из отчётности 4-го квартала предыдущего года посчитать diluted EPS за 3-й и 4-й квартал предыдущего года.
Так, к примеру, у меня выходит с акциями GOOGL. Там за 2020-й год отчётность за 4й квартал идёт годовая, и есть отчётность за 2 предыдущих квартала и за 3й квартал.

Владимир Кисловский, что мысль совсем не понял, TTM как понимаю имеет смысл считать только в 1,2,3 кварталах, когда выходит 4 квартал выходит и годовой отчет и все показатели будут такими же как и по TTM верно?
если нужен TTМ за второй квартал, то берется 3,4 квартал предыдущего года и 1,2 текущего года и показатели складыватся.
про diluted EPS тоже не понял это такой же показатель как и другие и по идее нужно считать так же беря данные из последних 4 кварталов если нужно TTM

Dima Nill, вы совершенно верно всё поняли!

Vladimir Ignatev, по поводу сервиса с данными компаний который посоветовал, купил у них доступ и нашел кучу ошибок
к примеру непонятная компания CHNGU

с капитализацией больше чем у apple
я им пишу они правят, но что там у компаний малой капитализации непонятно, поэтому либо осторожно ими пользоваться и перепроверять либо другой сервис искать, сам пока не нашел

Меня одного смущает, что по декабрьским фьючам GMKN-12.21, юрлица держат больше шортов, чем лонгов? Такая же картина на СевСтали и НЛМК, и даже на Магнитогорском металлургическом комбинате.

К справке, только один раз за 10 лет, в 2011 году, на дату экспирации (17 декабря 2011 года), акции торговались на -27% ниже средней цены за 1е полугодие 2011 года.
Если верить в сценарий 2011-го года, то в сегодняшних реалиях к декабрю ждать 17800 рублей за акцию.

Владимир Кисловский, этот вопрос давно закрыт, таблички ЮЛ/ФЛ никакой роли не играют. Я даже по Сбербанку проводил исследование — smart-lab.ru/blog/499284.php

Чёрную свечу не перекрыли, значит на следующей неделе будет боковик. Первый день торгов пройдет с повышением, но отметку в 22 290 (тело чёрной свечи) не пробьёт. Пробой этого уровня снизу будет сигналом к покупке и началу восходящего тренда.
Приятных вам выходных вдали от терминалов!

Владимир Кисловский, это называется бычье поглощение. Было бы чрезмерно надеяться на бычье поглощение на столь отвратительном внешнем фоне, когда индекс ММВБ торгуется в красной зоне, а НЛМК, Полиметалл и др. металлурги показывают -2%. Подождём понедельника, в 16:30 рынок слили по всем бумагам, бедный Полиметалл вообще слили на 2%. Возможно просто закрытие позиций перед выходными. Как по мне, в ГМК назрел какой-то отскок хотя бы до 24250, +на днях сняты все вопросы, начиная от НДПИ и налога на прибыль и заканчивая дивидендами. Потанин позавчера чётко разъяснил подход ГМК к этому вопросу: в 2021 году дивиденды будут выплачиваться по старой схеме, а значит составят ~1600-1800 руб., всего на круг это 2600-2800, что даёт ДД 11,8-12,7%, это немало.

Если сегодня закроемся на 22 240 или выше, то вполне вероятно, что следующая неделя будет зелёной!

Владимир Кисловский, А если сегодня закроемся на 22 239, следующая неделя будет красной?

Виктор Егоров, сейчас торги идут вблизи уровней гэпа, образовавшегося на графике 26-29 марта. Если перекроется это окно, то дальше будет сильное восходящее движение. Если же перекроется вчеражняя свеча, то возможен восходящий тренд или, вероятнее всего, боковик, по аналогии с периодом с 24 июня по 9 июля (там не произошло перекрытия черной свечки).
Инфа на основе книжки Стива Нисона — Японские свечи.

Владимир Кисловский, Или ничего из этого не произойдёт, а упадёт ещё ниже. В итоге получаем следующее:
1. Цена может пойти вверх
2. Цена может пойти вниз

Виктор Егоров, что не произойдёт? Свеча вчерашняя не перекроется? Я же написал: если не перекроется будет, вероятнее всего, боковик. Если перекроется, то будет восходящий тренд.
Если конечно произойдёт чудо и сегодня торги закроются так, что будет чёрная свеча, то да, будет как у вас. Но чудес не бывает даже на фондовом рынке.

Владимир Кисловский, Все хорошо в Ваших речах, только в них есть слова «если», «вероятно», «возможно». Если из ваших изречений убрать всё лишнее, то останется:
Цена пойдёт вверх, или цена пойдёт вниз.

Виктор Егоров, возможно и вероятно, вы ошибаетесь.

Владимир Кисловский, Возможно, но вероятно если я ошибаюсь, то и Вы вероятно скорее всего ошибаетесь.

Если сегодня закроемся на 22 240 или выше, то вполне вероятно, что следующая неделя будет зелёной!

Владимир Кисловский, А если сегодня закроемся на 22 239, следующая неделя будет красной?

Виктор Егоров, сейчас торги идут вблизи уровней гэпа, образовавшегося на графике 26-29 марта. Если перекроется это окно, то дальше будет сильное восходящее движение. Если же перекроется вчеражняя свеча, то возможен восходящий тренд или, вероятнее всего, боковик, по аналогии с периодом с 24 июня по 9 июля (там не произошло перекрытия черной свечки).
Инфа на основе книжки Стива Нисона — Японские свечи.

Владимир Кисловский, Или ничего из этого не произойдёт, а упадёт ещё ниже. В итоге получаем следующее:
1. Цена может пойти вверх
2. Цена может пойти вниз

Виктор Егоров, что не произойдёт? Свеча вчерашняя не перекроется? Я же написал: если не перекроется будет, вероятнее всего, боковик. Если перекроется, то будет восходящий тренд.
Если конечно произойдёт чудо и сегодня торги закроются так, что будет чёрная свеча, то да, будет как у вас. Но чудес не бывает даже на фондовом рынке.

Владимир Кисловский, Все хорошо в Ваших речах, только в них есть слова «если», «вероятно», «возможно». Если из ваших изречений убрать всё лишнее, то останется:
Цена пойдёт вверх, или цена пойдёт вниз.

Если сегодня закроемся на 22 240 или выше, то вполне вероятно, что следующая неделя будет зелёной!

Владимир Кисловский, А если сегодня закроемся на 22 239, следующая неделя будет красной?

Виктор Егоров, сейчас торги идут вблизи уровней гэпа, образовавшегося на графике 26-29 марта. Если перекроется это окно, то дальше будет сильное восходящее движение. Если же перекроется вчеражняя свеча, то возможен восходящий тренд или, вероятнее всего, боковик, по аналогии с периодом с 24 июня по 9 июля (там не произошло перекрытия черной свечки).
Инфа на основе книжки Стива Нисона — Японские свечи.

Владимир Кисловский, Или ничего из этого не произойдёт, а упадёт ещё ниже. В итоге получаем следующее:
1. Цена может пойти вверх
2. Цена может пойти вниз

Если сегодня закроемся на 22 240 или выше, то вполне вероятно, что следующая неделя будет зелёной!

Владимир Кисловский, А если сегодня закроемся на 22 239, следующая неделя будет красной?

Очень тонко играют сейчас. Чувствуется что есть лонг с плечами в рынке, но своей бумагой давить не хотят. Будет сквиз видимо.

IliaM, по-моему из всего рынка лонг только у меня, к сожалению)))))

Владимир Кисловский, я набираю. Но самое интересное на сквизе будет. А может и как в Сурпрефе будет

Ну всё, разворот не завезли. Следующая отметка 21 000 — нижняя тень свечи от 15 марта на дневных.

Владимир Кисловский, почти 50к лотов пролетело за первый час торгов, цена пока держится ) вчера тоже падение замедлилось может и нащупает дно, какой уж тут разворот дальше бы не свалиться

Взял компанию Apple
Посчитал P/E по всем квартальным отчетам за 2020 год
2020-12-26 80.405883529412 80.502919491575
2020-09-26 151.72972837838 151.12678774579
2020-06-27 135.49042298851 135.52432304632
2020-03-28 96.023257364341 96.023774484879

Первый показатель это расчет p/e= цена акции на eps
второй показатель это капитализация/прибыль
немного отличаются после запятой если кто знает тоже объясните почему.

годовой p/e за 2020 году у apple
2020-09-26 34.758309063444 34.773150493919

и этот p/e уже тот который видно на всех графиках на разных сервисах, а по кварталам он в разы больше, почему так? о чем говорит квартиальный p/e или его нельзя так считать?

Dima Nill, квартальный выходит больше, т.к. в знаменателе у тебя EPS за квартал, который составляет в среднем 1/4 от годового. Ну наверное.

Владимир Кисловский, да если сложить eps или net income то уже более реальное PE.
Узнал про PE TTM(Trailing 12 Months), попробовал посчитать, но получается не такие цифры как на разных сервисах
для PE TTM кроме например eps с ценой акции надо что то делать или просто брать последнюю цену на сегодня?

Dima Nill, а расчёт интересен именно для бумаги AAPL?

Владимир Кисловский, нет интересна в принципе формула, AAPL взял потому что можно загрузить данные бесплатно по API. если есть пример другой бумаги все равно было бы интересно, хочу просто разобраться откуда что берется.

Dima Nill, а если не секрет API какое используете? API, которое вы используете, предоставляет данные по консолидированной отчётности?

Владимир Кисловский, не секрет financialmodelingprep.com тем более что на этом форуме его и подсказали в формате json выдает все цифры

все после вашей таблицы разобрался моя ошибка в том что я брал не текущую цену акции, а из последнего квартального отчета в июне

Dima Nill, ещё есть нюанс в подсчёте именно TTM. Компании публикуют отчёты за 4-й квартал, в которых цифры за год. Получается, что если хочется посчитать TTM за 2-й, к примеру, квартал следующего года, то нужна вся отчётность за предыдущий год, чтобы из отчётности 4-го квартала предыдущего года посчитать diluted EPS за 3-й и 4-й квартал предыдущего года.
Так, к примеру, у меня выходит с акциями GOOGL. Там за 2020-й год отчётность за 4й квартал идёт годовая, и есть отчётность за 2 предыдущих квартала и за 3й квартал.

Владимир Кисловский, что мысль совсем не понял, TTM как понимаю имеет смысл считать только в 1,2,3 кварталах, когда выходит 4 квартал выходит и годовой отчет и все показатели будут такими же как и по TTM верно?
если нужен TTМ за второй квартал, то берется 3,4 квартал предыдущего года и 1,2 текущего года и показатели складыватся.
про diluted EPS тоже не понял это такой же показатель как и другие и по идее нужно считать так же беря данные из последних 4 кварталов если нужно TTM