комментарии Ремора на форуме

Ремора, Вы пишите:" Европейцы лоббировали свои интересы покупая чиновников и скупая доли в компаниях добычи ресурсов. чтоб получать их нахал...

Ку, я не буду вдаваться в лишнюю полемику… :) не хочется расписывать очевидное...
посмотрите видео и может дойдет что изменилось
www.youtube.com/watch?v=kYKAq3RGi0Y&t=6s

где будут цены на нефть и газ, если Россия не разблокирует поставки в Европу продуктов переработки? — бензина и солярки… :)
а о том что это временная мера никто не говорил…
заправки Европы закурят, а цены уйдут в потолок.

Ремора, ошибка, ресурсов на Земле очень много, технологии их добычи постоянно совершенствуются, добыча постоянно растет — и Россия не занима...

Dr.Urushalem, так если их так много почему ж Европа не добывает самостоятельно нефть, газ?… :)
десятилетиями заместить не могли. потому как нет у них газовых месторождений. и Европа качала халявный газ с России, оставляя внутренний рынок без излишеств и без собственных производств. Все было поставлено на поток в Европу и им было это очень выгодно… рынок авто, запчастей, электроприборов в России отсутствовал напрочь — все поставки были в основном с той же Европы. а теперь мы будем иметь возможность производить свое оборудование, свой автопром (пусть изначально по большей части Китайский), свои нефтепродукты — масла Шел, БП и т.д досвидос...

Газпром например находит замещение Европе — ставит рядом с добычей заводы по переработке. нефтехимию развивает…
увеличивает реализацию внутри страны. причем неплохо идет в данном направлении. СПГ вместо труб запускает в разработку. Пара лет и газификация внутри страны заместит часть поставок на Европейский рынок. Идет полным ходом установка заправок на газу… :) в 2024г. на 2 млрд.кубов выйдут с заправкой транспорта.
По всем областям идет газификация и рост потребления.
======
Газпром найдет своего потребителя, закроет выпадающие поставки в ЕС. в данном направлении.
тарифы кстати конечно же тоже вырастут. с декабря 2023г. для оптовиков на 10%… в 2024г. еще +11,2% для всех потребителей.

подумайте над этим…
Газпром выиграет в последствии, у его достаточно ресурсов создать свои заводы для переработки нефти и газа в товары с более высоким КПД…

Ремора, решения будут найдены, Европа не проиграет, так как там есть дискуссия, вырабатываются лучшие решения и реализовываются лучшие практ...

Dr.Urushalem, Немецкий автопром любили с подачи Березовского… :) Который в свою очередь Мерседес сделал во время перестройки эталоном автопрома...
ну были у меня и Мерс и Ауди и Фольц (совсем не долгое время), БМВ вообще прожорливый и ломкий аппарат… пересел на японца, почесал голову и подумал какого интереса я на немцах столько времени ездил… в сравнении японец гораздо экономичнее, практичнее, меньше в автосервисах времени проводишь и дешевле в обслуживании.
На Мерине в сервис с мелочью заезжаешь 10000р. оставил грубо говоря фары протереть. а заезжаешь регулярно.
========
Китайцев еще не тестировал, к ним как то душа не лежит, хотя уже многие пересели… не жужжат.
Немецкий автопром при текущем раскладе через несколько лет потеряет Российский рынок… и не только российский.
Так что напыщенное немецкое качество осталось где то в 1980-2000г.…
рынок есть рынок, он не прощает ошибок. в перестройку его было легко подмять, когда народ был голодным к пепси, джинсам и авто...
сейчас уже за место надо бороться… вкладывать в рекламу, давать людям попробовать… тест-драйвы, плюшки и т.д.
а ресурсы они и есть ресурсы — всегда востребованы и кто к ним ближе тот и рулит…

Ремора, приведу вам, может быть, и не совсем корректную, но очень показательную аналогию. В связи с поведением России в 2014 году США и Запа...

Dr.Urushalem, вы наверно не совсем понимаете, что сланцевый газ из США не может быть дешевым… :) добавьте сжижение + транспортировку и цена уже будет в 2 раза выше чем у Газпрома — добыча + доставка по трубе.
=======
ну есть технологии… но у Газпрома самая дешевая добыча и доставка.
а если так то вам в производство придется включать все накладные расходы… что в итоге? — продукция будет существенно дороже и не конкурентоспособная.
настоящие герои всегда идут в обход? Европейцы будут готовы платить больше и отдавать долю рынка Азии и в последствии самой России (когда производственные мощности будут стоять рядом с добычей дешевой энергии), только чтоб не закупать более дешевые ресурсы у России?…
ну флаг в руки, губите свою промышленность ради того чтоб поцеловать попу дяди Сема и терять рынок сбыта…

Относительно сроков рассмотрения Чернов напомнил, что в октябре ожидается утверждение акционерами дивидендных выплат за первое полугодие 2023 года тех компаний, чей совет директоров их уже рекомендовал. Среди них: «Ренессанс страхование», «НОВАТЭК», «АЛРОСА» и ДЗРД («Донской завод радиодеталей»). В четвертом квартале, по словам Чернова, ожидаются заседания советов директоров по дивидендным рекомендациям компаний «Газпром», МТС, «Самолет», «ВУШ Холдинг», «Мать и дитя», «Эталон», «Казаньоргсинтез», «Группа Позитив», «Инарктика» и «ЛУКОЙЛ».
www.finam.ru/publications/item/razdacha-slonov-rossiyskie-kompanii-mogut-zaplatit-1-trln-rubley-dividendov-20230926-1805/

Ремора, дело как раз в том, что они мыслят рационально — и будут возводить новый Железный занавес с тем, чтобы отгородиться от России с ее б...

Dr.Urushalem, тут Европа проиграет. Если Газпром тупо обрежет все поставки, то там все встанет колом.
и энергетика и промышленность.
А России не сложно будет восстановить свою промышленность на дешевых энергоресурсах.
какой тут будет занавес? не хватит не нефти, не газа… и кстати, если обрезать поставки цены на энергоносители взлетят как минимум в 2 раза.
Это просто мы пока привыкли к дешевым ценам на нефть, газ, электричество… то ли еще будет при противостоянии…
на испуге в 2022г. цена газа взлетала до 3000 баков… сейчас ниже 500…

Орландо Блум, не преувеличивайте, пророссийское лобби сегодня уже не торт в Германии.
Россия уже не вернется на газовый рынок Европы в том о...

Dr.Urushalem, вопрос спорный… :) если у рациональных людей в Европе победит разумная часть головного мозга, то они возобновят покупки газа у Газпрома. он им обойдется существенно дешевле и в необходимом для восстановлении промышленности количестве. им сейчас приходится покупать большую часть газа дорого. поэтому идет инфляция и промышленность на грани упадка… :)
а чтоб это произошло надо завершать ущербные для Европы боевые действия на Украине. иначе они тупо загубят экономику своих стран…
все же прекрасно видят к чему приводит такое противодействие.
Азиатские страны будут развиваться быстрее и их промышленность оттянет на себя большую часть потребителей и более дешевых ресурсов. Европе это надо?… чем больше будет продолжатся СВО, тем хуже будет Европе. с течением времени может будет уже поздно возвращать отношения в нормальное русло.
А для Газпрома поставки газа и при 200баксах за тыс.куб. в +… внутри страны цены на газ меньше…

Ремора, уговорил, беру на всю котлету:)

Va1tra, да я как бы особо и не уговаривал… :) лишь прикинул недооценку и перспективы роста…

www.rbc.ru/society/26/09/2023/6512bbf89a7947d83ce6c795?from=from_main_3

Виталий Тараканов, не на Газпромовском трубопроводе … :) Полтава особнячком стоит.
ну может на Украине в Полтавской области на недельку перекроют газоснабжение, пока будут ремонтировать местную трубу…
Если бы было что то серьезное цены газа в Европе уже б росли на +30-50%, а не хотят, значит поставкам от Газпрома этим чертям ничего не угрожает .

Lanalex, не при этой власти. Лет может через тридцать

drbv, все может быть… :) в прошлом году многие лоббировали тему приватизации в Правительстве и Костин с Грефом…
Газпром был бы идеальным активом для схемы приватизации Госактивов. на первом этапе можно было бы сделать реорганизацию — дробление на составляющие для существенного роста стоимости. причем думаю что выше балансовой оценки ушла бы цена.
А как бюджет на этом можно пополнить?… на 10 трлн.р сходу. зачем держать в госсобственности актив, который рынок не оценивает?
выделили газотранспортную систему — добывающие активы — реализацию — нефтяную составляющую… будет уже 4 компании не считая дочерней структуры.
и каждая будет иметь цену… и претензии Европы можно будет написать на бумажке, сделать из ее самолетик и выкинуть из окна офиса Газпром Лахта… :)

Ремора, очень хороший пример РАО ЕЭС!!! Столько лет прошло — а толку тоже «0»! Поднимем графики и котировки? Посмотрим сколько дивов платит ...

Lanalex, поднимать смысла нет. я покупал РАО ЕЭС у 16к. в 2006г. — в 2007г продал по 32к … :) +100%
РАО ЕЭС раздробили на ТГК, ОГК, Сети, Сбыты… много компашек, кто-то остался на реорганизацию. но там оценку завысили сильно под продажу энергетики.
а тут у нас идет изначально заниженная стоимость бизнеса 90 дочерних компаний!
в цене лишь Газпромнефть + 10% пакет в НОВАТЕКЕ. остальное даром. в цене нет даже самого ГАЗПРОМА…

Ремора, всё это конечно верно в теории. Но взглянем с точки зрения физического миноритария на эту тему: ну и что что капитализация не отража...

Lanalex, Если пойдет тема на приватизацию или реорганизацию и будет деление Газпрома на газотранспортную составляющую, газодобывающую, нефтяную, медиа, ГазпромАвиа, ГПбанк, Недвижимость ( Питерские офисы на 20% принадлежат Газпрому)… то мы получим эффект как от разделения РАО ЕЭС на дочерние компании в 2007г.… даже думаю больше.
цену можно будет ловить в районе 700-1000р., а на текущую оценку вытянет одна доля в Газпромнефти !

вы же должны это понимать..

У компании есть хорошие недооцененные реальные активы! они стоят хороших денег, в разы больше смешной рыночной цены...
нет ни одной компании с реальными активами так смешно оцененными рынком…
а у нас рыночные крестьяне раздают даром Народное достояние, торгуя в рынке лишь остатки трубы в Европу! больше то нет ничего?
это все равно что выйти на базар и продавать 1рубль за 20к. при этом радоваться что покупают.
Хотя и тут большая часть народа будет сомневаться в правильности сделки… Россия страна чудес…

Ремора, капитализация Системы 161 млрд, МТС — 541 млрд. Поэтому ваша логика не работает. В ближайшие годы долг ГП вырастет сильно выше преде...

broker25, у МТС Чистые активы минусовые… СМОТРИТЕ ОТЧЕТНОСТЬ. у ОЗОНА тоже…
многие дочерние компании Системы — это пузыри, через которые сама Система выводит денежную массу больше, чем размер их прибыли…
но для дурачков конечно можно пробовать оперировать такими примерами.
У Газпрома же наоборот многие дочерние компании очень сильно недооценены.
У Газпромнефти ЧА на уровне капитализации.
Газпрому принадлежит 20% офисной недвижимости С-Петербурга. Как думаете в какие деньги можно оценить эту составляющую?…
в капитализации ее нет от слова совсем.
ГазпромАвиа, Газпромбанк, ГазпромМедиа… Газотранспортная система не меньше чем у Транснефти нефтетранспортная труба… :)

иногда смотришь на рынок и удивляешься что многие спекулянты не отслеживают оценки компаний которые входят в другие компании.
и бывает что из 90 компаний входящих в состав другой компании одна по капитализации уже сопоставима со структурой частью которой она является...
========
если в текущей ситуации цена акций Газпрома придет к 160р., то стоимость всего Газпрома вместе с дочерними компаниями сравняется с рыночной стоимостью одной = Газпромнефти… а Газпромнефть может еще подрасти к Новому году, на ожидании дивидендов за 9 м 23г. ...
никто из спекулянтов пока на это не обратил еще внимание?
Избы это тенденцию отслеживают и внимательно смотрят за такими расхождениями...
ладно в прошлом году Газпромнефть стоила в 2 раза дешевле… а сейчас она активно догоняет капитализацию материнской компании, в которую сама практически полностью входит, на 97%…
Мы сейчас при покупке акций Газпрома можно сказать покупаем одну Газпромнефть — остальные 90 дочерних структур и Газпром в том числе получаем даром.
И ведь находятся желающие продавать акции Газпрома по цене одной составляющей всего бизнеса… красавчики или малограмотные крестьяне? …

Ремора, вряд ли в октябре Сила Сибири-2 подпишут. хорошо если в конце года. китайцы с виду простые, а на самом деле хитропопее любого еврея....

Витя, в октябре Путин с делегацией газовиков в Китай едет… :) если в планах ничего нет, то зачем свита?…
я тоже ожидал что по газопроводу решения будут к концу года, но состав делегации наводит на определенные мысли.

Ремора, если дадут дивы 25-26р, то это конечно будет сильный позитив и можем увидеть хороший рост. Но в это с трудом верится. Судя по текущи...

Alex666, в прошлом году Сбер раздавали по 100-110р. и див не ждали… и оценивали их по максимуму в 5-6р., распродавали и ждали 80р. за лист!
Газпром стоил 300р.
в итоге сейчас Сбер стоит 250р. (при ЧА 5,8трл.р он стоит 5,8 трл.р.), Газпром стоит 3,9 трл.р (при ЧА = 16,2 трл.р!)
толпа часто ошибается… еще чаще ее куканит кукловод, забирая бумаги на дне и оставляя тех кто не умеет ждать цели у разбитого корыта…

Brent Goldman, что поточнее? Смотрите график за последнюю неделю. Только Газпром обновил лои из всех фишек. Ни индекс, ни Сбер, ни даже ВТБ ...

Alex666, люди смотрят за ценой. и отслеживают аутсайдеров. как только пойдет перелом тренда начнут тарить и аутсайдеры в такие моменты становятся лидерами роста…
есть такое понятие = отложенный спрос. в текущих реалиях у недооценки больше шансов начать опережающий рост.
Газпром оценен рынком в 24% Чистых активов. компании с таким дисконтом надо еще поискать.
считай покупаешь за 1\4 цены актив… на долгосрок цена супер… Сбер же оценен по стоимости своего капитала и есть очень много компаний которые сильно переоценены в рынке… шляпы всякие типа МТС, ОЗОНА, Светофора…

думаю до нового года как минимум к 180-185р. придем.…
если Силу Сибири-2 в октябре подпишут, то есть вероятность выноса выше 200р.
Все же понимают, что составляющие валютной выручки = цена газа в баксах х цена бакса...
бакс в начале года был 70р. — сейчас 96р. (+40%), и сам газ постепенно растет в цене к отопительному сезону.
если смотреть на текущую цену газа в Европе 450 баков +40% ..
в рублях мы получим аналог 630 баков на январь-март 23 года.
к зиме ценник еще поднимется за счет повышенного спроса.
а если бакс поднимут до 120р.?… что скорее всего и произойдет весной 2024г.
и какими тогда станут ожидания по цене Газпрома ...

дивбаза за 1п23г. уже 13р. на лист, при росте стоимости поставок за 2п23г. может получится столько же или даже чуть больше чем в 1п…
при текущей цене акций дивдоха в районе 25-26р. за 2023г. приличная получается,
существенно выше большинства эмитентов в рынке.
Так же свой существенный вклад в копилку Газпрома внесет Газпромнефть…

РОССИЯ-ЕВРОПА-ГАЗ-ПОТОКИ
26.09.2023 10:07:14

Поставки СПГ в Европу обновляют минимум с 2021г, заявка Газпрома по Украине — 42,4 млн куб. м

Москва. 26 сентября. ИНТЕРФАКС — Поставки сжиженного природного газа в Европу обновляют минимальные значения с 2021 года. Энергетика региона в краткосрочный период «бабьего лета» замерла в ожидании начала отопительного сезона, в то время как цены на топливо уже ориентируются на зимние котировки.

УКРАИНСКИЙ ТРАНЗИТ

«Оператор ГТС Украины» (ОГТСУ) принял от «Газпрома» заявку на транспортировку на вторник в объеме 42,4 млн куб. м, сообщила украинская компания. Номинация в понедельник была 41,8 млн куб. м. Мощности заявлены только по одной из двух точек входа в ГТС страны — газоизмерительной станции «Суджа». По коридору через ГИС «Сохрановка» заявка не принята.
Опубликованная номинация является максимальной технически возможной на данном направлении заявкой с учетом всех введенных украинской стороной ограничений.

compasdv, баян, Ремора все это уже ранее написал.

Brent Goldman, тырят телеги инфу, без угрызения совести… :) без ссылок на источник…
но с другой стороны пусть распространяют… будет больше в рынке сопоставляющих факты инвесторов…