комментарии Ремора на форуме
-
- МОСКВА, 10 июн -- ПРАЙМ. Правительство внесло в Госдуму законопроект, уточняющий особенности реорганизации банков, находящихся под санкциями недружественных России стран, следует из базы данных нижней палаты парламента.
Документ допускает для кредитных организаций под санкциями реорганизацию путем образования нового юридического лица, не являющегося кредитной организацией, которое наделяется активами, «замороженными» в результате введенных ограничительных мер. При этом все обязательства к реорганизуемым банкам со стороны иностранных кредиторов «могут удовлетворяться только за счет образованного юридического лица и его активов», поясняет кабмин.
Кредиторы банка, как юрлица, так и физлица, в связи с его реорганизацией будут вправе в письменной форме потребовать досрочного исполнения кредитной организацией своих обязательств, а при невозможности такого исполнения -- прекращения обязательств и возмещения убытков. При этом иностранные кредиторы из недружественных стран в связи с реорганизацией кредитной организации не вправе требовать досрочного исполнения или прекращения соответствующих обязательств и возмещения связанных с этим убытков.
Инвесторы ВТБ и Сбербанка не могут конвертировать выпущенные данными банками депозитарные расписки в акции, передает Reuters со ссылкой на источники. Операционные проблемы связывают с введенными на прошлой неделе санкциями против Национального расчетного депозитария (НРД)
greedy_gnom, «Если депозитарные банки будут рассматривать взаимодействие с НРД как нарушение санкций ЕС, то конвертация депозитарных расписок будет технически невозможна»,— заявил Reuters брокер ВТБ.
17 мая Сбербанк направил в управление финансового надзора Великобритании и на лондонскую фондовую биржу уведомление о намерении прекратить обращение депозитарных расписок. Соответствующая программа Сбербанка прекратит действовать 16 июня !
==============
Прикол в том что если до 16 июня расписки не конвертируют в акции, то может получиться так что большая часть акций нерезидентов может быть просто аннулирована… :) и тогда в УК Сбербанка останется гораздо меньшее количество акций и доля капитала на 1 акцию пропорционально увеличится…
Ремора, вот и мне интересно — аннулированы будут АДР без расконвертации в акции Сбера или нет? Сдается мне — у нас могут и расконвертировать в акции, т.к большие деньги в игре. Инвесторы захотят заплатить за то, чтобы их не лишили прав и еще этот арбитраж, который наверняка можно сделать, когда АДР скупали по 3 цента — чтобы продать за рубли на ММВБ — это очень важный вопрос… если АДР просто анулируют — это победа! акций станет меньше на четверть, не будет навеса из продаж на ММВБ нерезов — это супердрайвер для роста акций Сбера
Kazam, навеса нерезов и так не будет. у них акции будут заблокированы, если расконвертируют. но скорее всего они останутся сидеть в АДРках… :) не дают им возможности расконвертации, санкции типа… нерезы непуганые идиоты, не понимают что без конвертации цена их АДР = 0.
Ремора, а как они будут сидеть в АДР, если их аннулируют, АДР не будет же?
Kazam, АДР будут как фантики МММ… фантики есть, а возможности с ними что-то сделать и получить по ним какие то выплаты нет…
сувениры так сказать, на долгую память.
Хороший вариант выделить часть замороженных активов и обязательства перед нерезами в отдельное АО, а вместо акций АО обеспечить их оставшейся частью АДР…
www.rbc.ru/finances/07/06/2022/629e00cf9a7947ac3b6aa313Инвесторы ВТБ и Сбербанка не могут конвертировать выпущенные данными банками депозитарные расписки в акции, передает Reuters со ссылкой на источники. Операционные проблемы связывают с введенными на прошлой неделе санкциями против Национального расчетного депозитария (НРД)
greedy_gnom, «Если депозитарные банки будут рассматривать взаимодействие с НРД как нарушение санкций ЕС, то конвертация депозитарных расписок будет технически невозможна»,— заявил Reuters брокер ВТБ.
17 мая Сбербанк направил в управление финансового надзора Великобритании и на лондонскую фондовую биржу уведомление о намерении прекратить обращение депозитарных расписок. Соответствующая программа Сбербанка прекратит действовать 16 июня !
==============
Прикол в том что если до 16 июня расписки не конвертируют в акции, то может получиться так что большая часть акций нерезидентов может быть просто аннулирована… :) и тогда в УК Сбербанка останется гораздо меньшее количество акций и доля капитала на 1 акцию пропорционально увеличится…
Ремора, вот и мне интересно — аннулированы будут АДР без расконвертации в акции Сбера или нет? Сдается мне — у нас могут и расконвертировать в акции, т.к большие деньги в игре. Инвесторы захотят заплатить за то, чтобы их не лишили прав и еще этот арбитраж, который наверняка можно сделать, когда АДР скупали по 3 цента — чтобы продать за рубли на ММВБ — это очень важный вопрос… если АДР просто анулируют — это победа! акций станет меньше на четверть, не будет навеса из продаж на ММВБ нерезов — это супердрайвер для роста акций Сбера
Kazam, навеса нерезов и так не будет. у них акции будут заблокированы, если расконвертируют. но скорее всего они останутся сидеть в АДРках… :) не дают им возможности расконвертации, санкции типа… нерезы непуганые идиоты, не понимают что без конвертации цена их АДР = 0.
бакс надо брать пока дешево...)
ФСК по 6 копеек как в 16 году было бы тоже прекрасно
Сергей Мелихов, а по 3 копейки, как в 2014, ещё лучше.)
-=КОТ=-, на 5к. можно брать в долгосрок… как раз через пару лет будут дивиденды.
а в 2022г. слишком большая инвестпрограмма, которая вряд ли закроется прибылью.
Ремора, через пару лет больше вероятности что будет ядерная война или биржу совсем закроют.
-=КОТ=-, я и не говорю о том чтоб сейчас набирать в закрома ФСК… рано.
в следующем году опять с дивами обломят на 99%…
Инвесторы ВТБ и Сбербанка не могут конвертировать выпущенные данными банками депозитарные расписки в акции, передает Reuters со ссылкой на источники. Операционные проблемы связывают с введенными на прошлой неделе санкциями против Национального расчетного депозитария (НРД)
greedy_gnom, «Если депозитарные банки будут рассматривать взаимодействие с НРД как нарушение санкций ЕС, то конвертация депозитарных расписок будет технически невозможна»,— заявил Reuters брокер ВТБ.
17 мая Сбербанк направил в управление финансового надзора Великобритании и на лондонскую фондовую биржу уведомление о намерении прекратить обращение депозитарных расписок. Соответствующая программа Сбербанка прекратит действовать 16 июня !
==============
Прикол в том что если до 16 июня расписки не конвертируют в акции, то может получиться так что большая часть акций нерезидентов может быть просто аннулирована… :) и тогда в УК Сбербанка останется гораздо меньшее количество акций и доля капитала на 1 акцию пропорционально увеличится…бакс надо брать пока дешево...)
ФСК по 6 копеек как в 16 году было бы тоже прекрасно
Сергей Мелихов, а по 3 копейки, как в 2014, ещё лучше.)
-=КОТ=-, на 5к. можно брать в долгосрок… как раз через пару лет будут дивиденды.
а в 2022г. слишком большая инвестпрограмма, которая вряд ли закроется прибылью.так как на примере цен 1 литра молока
мы высчитали инфляцию 1990-2022гг = 200
и номинал Сбера = 600 р,
то значит номинал Втб сейчас = 2 р.
Лог, хорош фантазировать… :) номинал = цена 1 доли (акции) на момент создания АО.
даже если капитал АО вырастет, как сейчас в Сбере (доля на 1 акцию приблизительно по капиталу = 250р.), но номинал как был так и остается 3р.
и эта величина на стоимость никак не влияет.
В ВТБ кстати текущий капитал на акцию скорее всего ниже рыночной оценки. а номинал ВТБ = 0,01р.
И Сбер в отличии от ВТБ думаю что в 2022г. получит прибыль и по капиталу, как сказал Греф, не будет существенной просадки, = достаточно прибыли 2021г.
fomag.ru/news-streem/gref_sberbank_ne_ispytyvaet_potrebnost_v_dopolnitelnom_kapitale_budet_dostatochno_kapitalizatsii_pribyli_21g_if/Я посмотрю чем день заканчиваться будет — но вроде ниче страшного не случилось, все ожидаемо.
Так что не особо страшно переноситься.
Kamushek, Ну, да, нечего дергаться. А завтра пятница, в которую дергаться так вообще противопоказано для депозита
Ramak, завтра Цб будет ставку дергать… :)Тинёк и Райффайзен банк ввели комиссию за хранение валюты на счетах. Тинёк аж 1% в месяц будет брать!
Рублю прямая дорога на укрепление, а вот для акций — это не айс.
Ygrek, наоборот, бегство в активы, на балансах которых
капитала в 2 раза больше, чем сейчас ценники.
Лог, в Германии ряд банков торгуется в половину своего капитала. Не первый год уже. И никого это не смущает.
Сбер просто разогнали немыслимо, пузырище надули под экосистему.
Ygrek, не вбрасывайте новые фейки.
Сбер стоил по дивидендам/прибыли, ождаем прибыль банка от шортов набранных по 388, с 80ми плечами, в 8 раз большую, чем была в 2021г.
Лог, сбербанк и за копейку сами надежный) стоил, кто у вас купит акции по 350 руб?
Степан Грозный, Греф и купит, таща мишек на маржинколы на 500.
хотя я лично — не собираюсь продавать, внукам передам.
я в покупках буду ещё 20 лет, потом дети и внуки будут докупать.
Лог, не думаю что сбер останется один, могут его объединить с газпромбанком. И будет он называться Сбергаз!
Степан Грозный, Газмясбанк не под санкциями, через его идут платежи за газ.
так же у Сбера с капиталом все хорошо, нет смысла Грефу с каким-либо банком объединяться.
fomag.ru/news-streem/gref_sberbank_ne_ispytyvaet_potrebnost_v_dopolnitelnom_kapitale_budet_dostatochno_kapitalizatsii_pribyli_21g_if/
Как СВО начнет сворачиваться думаю цена Сбера удвоится.Можно конечно ещё сгонять до средней на 119.5, отбиться.
Утром вверх для набора шортов, а к вечеру вниз.
Kamushek, Посмотрел я сейчас еще раз уже на спокойную голову. На самом деле неоднозначная ситуация как по мне. Активного предложения то не было, несмотря на снижение, а если кукел вниз гонит, то как правило именно на активном предложении (дельте). Так что правильно сделал, что фийсанулся ближе к закрытию. Все таки взял и лонг и немного шорта. Завтра посмотрю как будет картинка по дельте и по цене. Ориентировочно будет ниже 118,4 буду шортитить, выше 122,19 буду лонговать. Но очень аккуратно, на среднесрочную не такую большую позу.
Ramak,
Я тоже потом глядел и мне было непонятно, зачем кукл так упорно но 120 цену держал и не давал вверх расти.
К чему бы это.
Набор шорта на этом уровне? — вряд ли.
Не давал подняться, т.к. есть план с утра выше двинуть с соплей вниз на старте? — возможно.
Так как если ниже цену упороть — то гнать потом опять полдня.
Вниз тоже на 119.70 удерживал — тоже вроде бы зачем? Не для похода ли вверх.
В общем, у меня пока опыта не хватает осознать что в таких случаях бывает.
Kamushek, В таких ситуациях если по твоему анализу ситуация не однозначная, то выход один — забор до прояснения
Ramak,
Ну я и соскочил.
Редко переношу — только когда все предельно ясно, или предполагается продолжение движения, когда оно не было завершено за день.
А за сегодня вроде бы все сделали, а вот дальнейшее развитие пока в тумане.
Kamushek, В любом случае сопротивлений понатыкано очень много. По уровням то пока ниже 126-127 все в нисходящем тренде.
Кстати, если провести наклонную линию, хотя я их и не очень жалую, то на самом деле верхняя граница близка к ~ 125. А по факту сегодня имеем, что спрос был, а предложения нет. Так что в случае пробития 122,69 скорее всего двинется на ~ 125-126.
В принципе уход выше 121 в такой ситуации уже может быть сигналом к росту. Но, повторюсь это мое мнение и не призыв к действию. Завтра же все измениться может
Ramak, не надо забывать, что теперь сбер уже не маркетинйкер индекса moex. Теперь все зависит от Газпрома. Наверное, ГП немного ещё подрастет и поднимет индекс. А уже за индексом будет двигаться Сбер. Я так думаю.
Максим, есть еще один интересный факт… :) Капитализация Газпрома = трем капам Сбера… а активы Сбера в 2 раза больше чем у Газпрома…
Ремора, Значит Сбер в текущей цене сильно недооценен?
Ramak, да… есть такое дело. в прошлом году покупали по 380р. и кричали что выше пойдет, аналитики ставили таргет выше 400р.
Сбер не потерял 2\3 капитала, чтоб стоить как сейчас… потери максимум 20-25%.Можно конечно ещё сгонять до средней на 119.5, отбиться.
Утром вверх для набора шортов, а к вечеру вниз.
Kamushek, Посмотрел я сейчас еще раз уже на спокойную голову. На самом деле неоднозначная ситуация как по мне. Активного предложения то не было, несмотря на снижение, а если кукел вниз гонит, то как правило именно на активном предложении (дельте). Так что правильно сделал, что фийсанулся ближе к закрытию. Все таки взял и лонг и немного шорта. Завтра посмотрю как будет картинка по дельте и по цене. Ориентировочно будет ниже 118,4 буду шортитить, выше 122,19 буду лонговать. Но очень аккуратно, на среднесрочную не такую большую позу.
Ramak,
Я тоже потом глядел и мне было непонятно, зачем кукл так упорно но 120 цену держал и не давал вверх расти.
К чему бы это.
Набор шорта на этом уровне? — вряд ли.
Не давал подняться, т.к. есть план с утра выше двинуть с соплей вниз на старте? — возможно.
Так как если ниже цену упороть — то гнать потом опять полдня.
Вниз тоже на 119.70 удерживал — тоже вроде бы зачем? Не для похода ли вверх.
В общем, у меня пока опыта не хватает осознать что в таких случаях бывает.
Kamushek, В таких ситуациях если по твоему анализу ситуация не однозначная, то выход один — забор до прояснения
Ramak,
Ну я и соскочил.
Редко переношу — только когда все предельно ясно, или предполагается продолжение движения, когда оно не было завершено за день.
А за сегодня вроде бы все сделали, а вот дальнейшее развитие пока в тумане.
Kamushek, В любом случае сопротивлений понатыкано очень много. По уровням то пока ниже 126-127 все в нисходящем тренде.
Кстати, если провести наклонную линию, хотя я их и не очень жалую, то на самом деле верхняя граница близка к ~ 125. А по факту сегодня имеем, что спрос был, а предложения нет. Так что в случае пробития 122,69 скорее всего двинется на ~ 125-126.
В принципе уход выше 121 в такой ситуации уже может быть сигналом к росту. Но, повторюсь это мое мнение и не призыв к действию. Завтра же все измениться может
Ramak, не надо забывать, что теперь сбер уже не маркетинйкер индекса moex. Теперь все зависит от Газпрома. Наверное, ГП немного ещё подрастет и поднимет индекс. А уже за индексом будет двигаться Сбер. Я так думаю.
Максим, есть еще один интересный факт… :) Капитализация Газпрома = трем капам Сбера… а активы Сбера в 2 раза больше чем у Газпрома…по банкам супер-новость.
www.cash-trading.ru/podsankcionnie-banki-rf-smogut-provesti-nestandartnuyou-reorganizaciu/
Лог, я правильно понимаю, что сбер сможет не списывать в убытки потери европейских активов теперь?
Петр, это можно перефразировать так: замороженные активы и долги перед Западом будут выделены в отдельное АО с которого они смогут их получить только мертвыми активами. Западные «коллеги» покроют долги Сбера перед ними активами, которые они заморозили.
Это мегапозитив, учитывая что в Сбере останутся только прибыльные активы. Вырастет КПД на капиталНе, походу все таки вниз нацелилось.
Ramak, Опять набраны 100500 шортов.
Лог, юрики шортят п физики лонгуют. Далее что то объяснять бесмысленно…
Scorpion 79, юрики как раз сокращают шорты… :) только глупцы перед заседанием ЦБ их наращивают…
смотри официальную стату, голословные заявления тут не прокатывают.- Финансы, 07 июн, 08:00
Власти придумали схему по избавлению банков от замороженных активов
Банки под санкциями смогут избавляться от замороженных активов и не тратить деньги на расчеты с кредиторами из «недружественных» стран, следует из нового законопроекта. Для этого им предложили реорганизацию по специальной схеме
Российские банки под санкциями могут получить возможность очистить свои балансы по новой схеме, следует из законопроекта, подготовленного Минэкономразвития (есть у РБК). Подлинность документа подтвердил федеральный чиновник. Поправки, разработанные властями для «снижения негативных последствий недружественных действий иностранных государств», согласованы другими министерствами и ведомствами, законопроект был одобрен правительственной комиссией по законопроектной деятельности и передан на рассмотрение в кабинет министров, сообщили РБК два источника, близких к правкомиссии.
Согласно проекту закона, подсанкционные банки смогут провести нестандартную реорганизацию — образовать новое юридическое лицо, перевести на него активы, замороженные из-за ограничений, и одновременно пассивы в виде обязательств перед иностранными кредиторами. После этого все расчеты по долгам перед клиентами-нерезидентами будут исполняться только за счет активов новой компании, то есть замороженных.
Что это даст банкам под санкциями
По словам Ермоленко, предлагаемая властями схема позволит выделить с баланса банка «всю токсичную и санкционную часть», а также «очистить его юридически».
«Иностранные кредиторы из «недружественных» стран, желающие получить средства, будут требовать их уже не с банка, а с этих юрлиц, банки не будут задействованы ни в судебных процессах, ни в арестах. Формально все законно, но способ экстремальный», — говорит юрист.
Кредиторы из «недружественных» стран, желающие получить средства, будут вынуждены преодолевать ограничения, введенные властями их государств, замечает Климов. «После предъявления требования к такой компании она вполне может сослаться на то, что готова исполнить требования, но имущество заморожено, то есть имеется некое форс-мажорное обстоятельство. В этой ситуации кредитор вправе в судебном порядке обращать взыскание на это имущество. И если у него получится, то компания лишится актива, но и требование будет погашено. В случае распоряжения активом иным образом, в том числе обращения в собственность «недружественного» государства или третьей страны, кредиторы останутся ни с чем», — поясняет юрист.
Готовят 7-й и 8-й пакеты санкций. Там и банки будут. В частности, хотят все российские банки отключить от СВИФТа.
Упорные ребята.
Ygrek, Будем жить как при советах, но с алигархами, банками, биржами.
Pipsoed, будем жить как помесь Ирана с Северной Кореей. С опорой на собственные силы.
Уже введенные санкции еще не сказались на экономике даже вполовину, есть ещё запасы на производствах. А готовят всё новые и новые.
Ygrek, частные банки и банки нерезов в России освободят свою долю рынка для Сбера… :)
в смутные времена деньги в России обычно уходят из мелких банков и перетекают в самый крупный и более надежный банк.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
