комментарии Ремора на форуме
-
Malik, это касается только ГП, РН… :) именно они уменьшат данные выплаты.
------------------------
«Сумма дивидендов в бюджете (480 миллиардов заложено в бюджете), после принятия правительством РФ директив эта сумма может быть скорректирована в меньшую сторону. Но здесь нужно также учитывать то, что объем прибыли в 2016 году фактически сложился по ряду компаний выше, чем мы рассчитывали при подготовке бюджета, то есть здесь такие разнонаправленные действия. Но, тем не менее, сальдо будет в меньшую сторону», — сказал он.
«Не было еще директив, сформированных правительством, поэтому мы эту сумму (480 миллиардов рублей — ред.) еще не меняли. У нас были решения правительственные о том, что 50% от чистой прибыли мы госкомпании должны заплатить, других решений не было, поэтому мы оставили эту сумму, которая есть», — пояснил он.
По его словам, теперь сумма будет несколько меняться, потому что есть ряд решений, которые корректируют с одной стороны уменьшение дивидендов по сравнению с тем, что было запланировано, а с другой стороны фактическая прибыль за 2016 год получилась у некоторых компаний больше, чем было запланировано.
- Павел Проценко, у меня другой вопрос: — реально ли объяснить всё?
посмотрите как сегодня вырос ДагэнергоСбыт +28%… :)
смотрим в последний отчет:
Дагестанская энергосбытовая компания
Чистые активы на 31.12.2016г: отрицательные,
то есть минус 18,47 млрд руб (Отчет за 2016г., стр.11)
http://www.dag-esk.ru/images/data/act_invest/buh_otchety/buh_otch_2016.pdf
уже второй год!!!
Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «Об акционерных обществах»
------------------------------------
11. Если по окончании второго отчетного года или каждого последующего отчетного года стоимость чистых активов общества окажется меньше величины минимального уставного капитала, указанной в статье 26 настоящего Федерального закона, общество не позднее чем через шесть месяцев после окончания отчетного года обязано принять решение о своей ликвидации.(п. 11 введен Федеральным законом от 27.12.2009 N 352-ФЗ; в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...
-----------------------------------
Раздел КАПИТАЛ!!! (-18,5 ярдов) то есть — это то что принадлежит акционером на их акции!!!
а за 2015г. КАПИТАЛ был -14,9 ярдов!
при этом сам УК всего 15,8 млн.р — долги 18,5 ярдов.
-------------------------------
далее если исходить из закона о АО ликвидация ДагСбыта может произойти в течении 6 месяцев после годового отчета ...
факт есть факт. долги заоблачные, а Сбыты не системообразующие АО — это посредники, их легко можно исключить из цепочки продаж электроэнергии.
вот такой расклад получается… У ДагЭнергоСбыт очень глубокая задница, из ее не выбраться. легче ликвидировать, чем гасить такие убытки более чем в 1000 раз превышающие Уставной Капитал! ..
Объяснение одно — кто-то играет. В Дагах впаривают как последним лосеводам, В ФСК пытаются вытряхнуть из бумаги перед ВОСА, дивидендами и на растущей Чистой прибыли!… :) - Dollar, там у ФСК прибыли не было и дивы не платили… :) Чистые активы снижались. Сейчас ситуация совершенно иная:
— ЧА растут, прибыль растет, дивиденды платят, они тоже растут. - ДагЭнергоСбыт Чистые активы на 31.12.2016г: отрицательные
Дагестанская энергосбытовая компания
Чистые активы на 31.12.2016г: отрицательные,
то есть минус 18,47 млрд руб (Отчет за 2016г., стр.11)
http://www.dag-esk.ru/images/data/act_invest/buh_otchety/buh_otch_2016.pdf
получается цена акции ниже 0, т.е. акционеры еще должны 18,5 млрд.р. и этот долг постоянно растет!
Общий долг на 31.12.2015г: 19,35 млрд руб
Общий долг на 31.121.2016г: 24,03 млрд руб
Непокрытый убыток 2015г: 14,94 млрд руб
Непокрытый убыток 2016г: 18,49 млрд руб
Убыток 1 кв 2015г: 163,77 млн руб
Убыток 6 мес 2015г: 953,69 млн руб
Убыток 9 мес 2015г: 1,83 млрд руб
Убыток 2015г: 3,71 млрд руб
Убыток 1 кв 2016г: 441,78 млн руб
Убыток 6 мес 2016г: 1,36 млрд руб
Убыток 9 мес 2016г: 2,24 млрд руб
Убыток 2016г: 3,55 млрд руб
----------------
Попадет под банкротство или нет — вот в чем вопрос… :) - Павел Проценко, под дивиденды будут покупать :)… доходность покупают все… бумаг после отсечки меньше не будет, а количество свободных денег увеличиться. + после начисления доходности долгосрочники на сумму дивидендов нарастят свои позиции.
- Тимофей Мартынов, наверно потому что электроэнергия и мощность могут подорожать в 1,5 раза http://smart-lab.ru/blog/399553.php
- в акции ФСК рынок не закладывает ни копейки дивидендов… :) не говоря о возможности выплаты промежуточных.
интересно что будет когда объявят о сумме выплат… - Олег Каширин, до конца мая должны объявить… :) а по ГП и Роснефти я же давно говорил — не рассчитывайте, что эти АО заплатят по Постановлению, прошлый год показателен… В ФСК заплатили как положено 95% РСБУ, на сколько Чистой прибыли хватило.
- Олег Каширин, вы документ дайте в котором это прописано… :) есть Минфин, Правительство РФ - от их были заявления 50% от Чистой прибыли по МСФО и все, ни о каких вычетах речи не идет, если деньги получены реальные и они есть на счету АО. Есть хотелки Руководства АО, так они и вообще дивы не платили бы, не только вычли все что есть и чего нет. только менеджеры = наемные работники, а наемные работники владельцам АО волю диктовать не могут. могут лишь высказать свои пожелания. Решение за Правительством РФ, как скажут так и будет. У Россетей лобби в Правительстве РФ нет в отличии от Газпрома и Роснефти.
http://smart-lab.ru/blog/399330.php - Маркин Павел, Инвестиции и Техприсоединение разные вещи ...
1. инвестиции в расширение, ремонты, ввод новых объектов.
2. Техприсоедниение уже действующих поставщиков Электроэнергии и потребителей (не собственные объекты) к своим уже имеющимся сетям.
------------------
в первом случае — долгие инвестиции, требующие много времени для ввода в эксплуатацию. тут может быть доведение основных средств до состояния пригодного к использованию!
во втором случае ФСК кидает свои провода и потребитель или поставщик начинает ими пользоваться уже сейчас!… растет передача мощности, идет прибыль.Техприсоединения дают выручку сразу и затраты на их списываются в период ввода в эксплуатацию (провода, опоры, зарплата, налоги и т.д. ) какие тут могут быть первоначальные стоимости объекта?… вы путаете инвестиционную программу и техприсоединение.
Завязывайте пудрить мозг и «искать хоть какую то соринку в моем глазу»… :)
все разжевано как для ребенка. небо синее, вода мокрая ... - Маркин Павел, вам бы не помешало пополнить свои знания в этой области
ссылочка на умную литературу https://www.eg-online.ru/consultation/314112/ (абсолютно без сарказма) вы же сами понимаете, что пишите ерунду. деньги получены, они реальные. потрачены будут после распределения годовой прибыли, и не являются пустышкой (бумажной переоценкой), как переоценка финвложений — в финвложениях нет денег, пока они не реализованы!
- Маркин Павел, где же она бумажная, если это реально полученные деньги?… :)
бумажная прибыль та, которая на бумаге есть, а в реальности деньги не получены ...
------------------
совсем то людей за идиотов не держите… :) - ФСК ЕЭС. Дивиденды, сколько могут вычесть из Чистой прибыли, Техприсоединение, Взгляд специалиста.
Как смотрят на вычет Техприсоединения из Чистой прибыли ФСК ЕЭС (если это примут):
"… Стоимость услуг по технологическому присоединению к сетям Сетевой организации (в нашем случае ФСК) рассчитывается как произведение установленного тарифа на тех. присоед. и мощности присоединяемого объекта на каждый кВт присоединяемого объекта, тариф на тех. присоед. утверждаемый ФСК устанавливается регулятором — органом исп. власти который при утверждении тарифа оценивает себестоимость этих работ которые включают в себя — проект, материалы, зарплату и т.д., а также прибыль ФСК от этой деятельности которая составляет 10-15% (это субъективно, но вряд ли регулятор позволит большее)
Как следует из цитируемого высказывания — из прибыли по МСФО вычтут (это пожелание Минэнерго и МЭР) доходы от техприсоединения, у ФСК за 2016 год выручка от тех.присоед. составила 39 088 млн, исходя из вышесказанного, доход от тех. присоединения составил 3908-5863, при условии что эта услуга оказана, то есть все затраты понесены, либо услуга выполнена частично пропорционально уплаченному авансу.
Есть большие сомнения, что в балансе ФСК за 2016 отражена только выручка без затрат, так как в этом случае ФСК должно было уплатить налог со всей суммы выручки 39 млрд, а далее в 2017-2019 уменьшать налогооблагаемую базу на сумму затрат на тех присоед. (ни один вменяемый руководитель и глав. бух на это не пойдет, так как это внеплановые проверки налоговой)
Таким образом, исходя из пожеланий МЭ и МЭР прибыль ФСК по МСФО за 2016 год в размере 68 382 может быть уменьшена (для определения базы для див) на 3,9 — 5,8 млрд (бумажная как следует из отчета уже не включена)
При этом следует отметить, что всем известный проект поручения об уплате дивидендов вообще не делает исключений а говорит только об 50% прибыли по МСФО которая в отчете однозначно 68 млрд… "
Вот так видят данные вычеты те, кто более детально разбирал этот вопрос… :)
Спекулянты глубоко не вникая в суть и услышав про то, что из прибыли могут вычесть Техприсоединение и бумажную прибыль кричат:
— спасайся, все пропало!
и начинают вычитать Валовую выручку от ТП, но тогда надо смотреть на Валовую прибыль, которая в свою очередь не 68 млрд.р., а уже 255 млрд.р. — это совершенно другие цифры, которые в свою очередь больше рыночной капитализации ФСК ...
Удачных инвестиций Господа… :) - мимо проходил, приходите в марте 2016г.… :) а пока проходите мимо ...
со вторым вопросом идите в шлаки с оборотом 10-100 тыс. рублей за сессию. - Олег Каширин, ТП не вся сидит в 68 млрд.р. ...
а лишь ее часть и вряд ли ее вычтут. это цифра вала ТП.
-----------------
а общий вал 255 млрд.р.! из них 39 — поступления от ТП, за вычетом всех расходов из вала остается 68 млрд.р. т.е. примерно 1\5 от вала приходится на Чистую прибыль! ...
и кстати этот весь вал называется — ВЫРУЧКА ОТ ОСНОВНОГО ВИДА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ...
Чистая прибыль от основного вида деятельности как раз и идет в базу расчета дивидендов. - Тимофей Мартынов, Россетям еще надо выпадающие доходы убыточных ТСО покрыть из дивидендов ФСК, из Минэнерго предписание спустили… из-за прямого ТП крупных потребителей к сетям ФСК. там более 10 млрд.р. сумму называли. надо в поисковике посмотреть.
поэтому у ФСК будет правильно ТП оставить в части Чистой прибыли попадающей под начисление дивидендов. и все это прекрасно понимают. :) - Олег Каширин, замминистра уточнил, что в чистой прибыли не должны учитываться доходы от техприсоединения, инвестиционные обязательства «не до конца благополучных с точки зрения финансов ДЗО (дочерних и зависимых обществ»).
-----------------
ФСК не благополучная дочка?.. :) прибыль маленькая или убыток получила?… тут надо понимать, что ФСК — главный донор Россетей на погашение их убытков. Сети с ФСК получают живые деньги и на их покрывают убытки не благополучных ДЗО! ...
надо просто понимать схему работы Россетей и все встанет на свои места.
вы сами возьмите отчет ФСК, чем ссылаться на то, что - кто-то считал!.. :)
в МСФО 68 млрд.р Чистая прибыль и в ее не включена бумажная переоценка и прочие доходы
(они идут отдельной строкой и составляют 56 млрд.р.!)
берите 50% от 68 = 34 млрд.р., за прошлый год ФСК заплатили 17 млрд.р. (1,33к. на акцию) ...
сколько заплатят за 2016г. ? - Минэкономразвития - ПАО "Россети" (RSTI) 50% чистой прибыли на дивиденды за вычетом бумажных статей
Санкт-Петербург. 19 мая. ИНТЕРФАКС — Минэкономразвития придерживается позиции о направлении ПАО «Россети» (RSTI) 50% чистой прибыли на дивиденды за вычетом бумажных статей и инвестиционных обязательств, сообщил журналистам замглавы ведомства Николай Подгузов в кулуарах Международного юридического форума.
«Безусловно, нужно придерживаться подхода 50% по дивидендам. Но чистая прибыль должна быть нормализована на ту „бумажную“ прибыль и на те запланированные обязательства, которые ранее были достигнуты», — сказал он. При этом замминистра уточнил, что в чистой прибыли не должны учитываться доходы от техприсоединения, инвестиционные обязательства «не до конца благополучных с точки зрения финансов ДЗО (дочерних и зависимых обществ»).
