комментарии Ремора на форуме

Dmitriy Tomarov (in line), прибыль от переоценки бумажная… :) ее в реальности нет, только циферки + на рост акций. ее не будут учитывать при расчете дивидендов.  потому как чтоб ее в реальности получить придется продавать акции дочек, а этого делать никто не будет. Данная прибыль не получена в денежном выражении!… :) 

Олег Каширин,  странно что дивы у Россетей на 1 обыкновенную акцию были меньше (и будут меньше в % соотношении к стоимости)… :) причем значительно…  а за 2015г. их вообще не было… правда?.. сможете ответить на вопрос: — почему? ведь если прибыль больше, то и выплаты должны быть больше…  у ФСК они опять будут больше, значительно больше. 

Константин Манулов,  весной обсуждали обмен региональных сетей ФСК на префы Россетей. не исключаю что именно это и готовят.  для ФСК они малодоходные и постоянно из-за них траблы с другими дочками Сетки + растущие долги МРСК…  Данные региональные сети  очень дорого оценены по балансовой стоимости ФСК… Префов в пользу ФСК хотели отвалить порядка 20% от УК, на них начисляют хорошие дивы…    сейчас начинается движение в данном направлении... 
что последует когда огласят параметры данной сделки?… то, что ФСК выстрелит сильно ВВЕРХ сомнений нет… не улетит ли ФСК ЕЭС на планку?… и так до 50к. за бумагу... 

Олег Каширин, вы не в курсе каким образом проходит увеличение Уставного капитала?… :) 

Олег Каширин, должна последовать перекладка на такой инфе из Россетей в ФСК… :)  Сильная дочка с 3 кратной недооценкой к капитализации оттянет на себя часть денег фондов планируемых разместить в сетевые компании энергетического сектора... 23.11.2016   Новости компанийФедеральное агентство по управлению государственным имуществом отменило распоряжение о приватизации акций компаний, входящих в «Российские сети», говорится в документе, размещенном на портале правовой информации.

Отменена приватизация «МРСК Юга», «МРСК Центра», «МРСК Сибири» и «Томской распределительной компании».

Решение принято на основании подготовленного проекта указа президента РФ «О развитии публичного акционерного общества „Россети“ и проекта распоряжения правительства РФ об увеличении уставного капитала компании.

Олег Каширин, вырастут обе… :) но ФСК покажет + более 100%, Сетка не уверен ... 

Олег Каширин, а вы посмотрите отчеты… :) там все есть. цифры и %…  я в рынке более 10 лет. понимаю что холдинги могут торговаться дешевле дочерних компаний, так как есть в них помимо прибыльной дочки и убыточные, в них нужны постоянные вливания. И нужны допэмиссии, чтоб делать эти вливания, если нет реальной прибыли. И что бумажная прибыль — это не реальная прибыль, с ее акционеры ничего не получают. Акционер покупая акции компании хочет участвовать в разделе получаемой прибыли, реальной прибыли. Акционеру нужны дивиденды. Да бумажная прибыль влияет на рост курсовой стоимости, но чтоб она появилась нужно сначала чтоб дочерние компании получили реальную прибыль и выросли их акции (и в последствии акционеры дочек получили дивиденды)… :) 

Олег Каширин, вы понимаете, что из 53 млрд.р  Чистой прибыли Сетки 44 млрд.р — прибыль ФСК… :) сколько приходится на остальные дочерние компании?…  и если сравнивать мощности, то работа ФСК получается в несколько раз эффективнее.  И кроме того бумажная прибыль — это цифры на балансе, и далее бух.документов никуда не идет.  А дивиденды выплачиваются уже только из реальной прибыли, без переоценки стоимости балансовых активов (акций дочерних компаний)… :) 

Олег Каширин, так данная инфа есть на сайте Россетей… :) это общая численность работников группы компаний входящих в холдинг. 
То что персонал в ФСК (Магистральных сетях) всего 24000 человек — это говорит о эффективности работы и меньших затратах на заработную плату сотрудников (меньше себестоимость, но большая отдача). 
по поводу большей прибыли вы опять же ошибаетесь. у ФСК прибыль реальная от основной деятельности самой компании + выплатили дивы 17 млрд.р. и сократили долговую нагрузку!…  у Россетей же  прибыль бумажная — переоценка акций дочерних компаний в рынке + полученные дивы от дочек. а где у Сетки там реальная прибыль? сколько заработала компания (не дочерние компании, включая ФСК)?  Сможете дать ответ аргументировано, в цифрах? 

Олег Каширин, ничего не путаешь?… :) Численность персонала Группы компаний «Россети» — 216 тысяч человек.  т.е.  данная цифра отражает количество работников во всех дочерних и зависимых компаниях, включая ФСК…

Олег Каширин, смотри отчетность, там расписаны и активы и пассивы… :)  это же математика 3 класс… сложил, поделил = стоимость акции получил.  У Россетей  на 2\3  активов  долговая нагрузка!!! и ничего нет кроме акций дочерних компаний — это холдинг, все реальные активы (провода и трансформаторы) на балансе дочек (Самые жирные и прибыльные у ФСК).  Как и у тебя куплены акции Россетей, но реальных активов, которыми типа владеют Россети нет. Бумаги ты можешь продать, а активы Россетей не можешь — они не являются твоей личной собственностью. Вот и у Россетей с активами такая же петрушка. 

Олег Каширин,  у ФСК Чистых активов более 650 млрд.р  сейчас, рыночная капитализация всего 226 млрд.р… :)  Чистый долг составляет менее 270 млрд.р  и надо учитывать, что в ЧА он уже учтен (это не просто активы, а активы очищенные от долговой нагрузки)…  поэтому недооценку считаем следующим образом  ЧА делим на рыночную капу и получаем  300%  разницы!…  проделайте то же самое с Россетями и вы получите менее 50%… но если ФСК пойдет в рост  ЧА  Россетей тоже будут расти (другого варианта для роста ЧА Россетей сейчас нет, остальные дочки мелковаты)… ну далее думаю выстроите логическую цепочку.  и так же не забывайте, что у Сетки есть еще убыточные дочки которые оценены рынком гораздо выше ФСК, если брать за основу данные баланса, рыночную капитализацию, номинал и другие сравнительные данные.

Олег Каширин,  вы долговую нагрузку Россетей смотрели?… :)  я вам напомню при Чистых активах ФСК (за вычетом долговой нагрузки) было порядка 650 млрд.р.  в начале года. В это же время Чистые активы Россетей (так же если вычесть долги)  составляли 200 млрд.р.  Разницу ощущаете?  долговая нагрузка ФСК с начала года еще сократилась, у Россетей этого не произошло, лишь выросли Чистые активы (можно прибавить к 200 ярдам бумажную прибыль = переоценку дочек).  Но они так и не догнали на данный момент ЧА ФСК… :)  можете посчитать более точно если вам это интересно, по моим прикидкам недооценка к ЧА Россетей 50%, а у ФСК 300% (но когда будет расти рыночная капитализация ФСК и капа Россетей тоже будет увеличиваться, но сейчас реалии такие).  Холдинг всегда торговался в рынке с дисконтом к дочерним компаниям в 40%.  Ну и сами понимаете надо считать не только активы, но и долговую нагрузку. ФСК в плане Чистых активов очень сильно недооценен по отношению к Сетке…  и прибыль у ФСК реальная, а не бумажная…  с бумажной прибыли дивы не начисляют… :) ФСК «дойная корова» Россетей, я думаю у ее и рост будет лучше и дивы больше ... 

Олег Каширин, сколько было получено дивидендов с ФСК и дочерних МРСК  за 2015г.  в общей сложности?… :) 24 ярда ... 
на какую сумму на балансе выросла стоимость ФСК и дочерних МРСК?… 30 ярдов.  в общей сложности какую Чистую прибыль получили Россети за 9 мес. 2016г.?… вычитайте переоценку и полученные  дивы, оставшаяся сумма и будет Чистая прибыль Россетей от основной деятельности. Я вам даже подскажу… вы получите сумму освоенную штатом компании  :) ... 
===========
А по поводу километров линий электропередач, так это имущество дочерних компаний. Посчитайте какой дочке сколько из данных Сетей принадлежит… :)  может все и встанет на свои места…  Магистральные сети принадлежат ФСК, а Региональные различным дочерним МРСК.

Олег Каширин,  и я бы не стал сравнивать несопоставимое… :)  ФСК генерирует хорошую Чистую прибыль, Россети ее осваивают через дивиденды (акционеры ФСК получают такую же долю)… :)  акционеры обычных акций Россетей получают гораздо меньшую долю на свои акции. вопроса какие акции интереснее на данный момент у меня даже не возникает. 

Олег Каширин, так посмотрите от чего эта прибыль… :) в Россетях она полностью от дивидендов за 2015г. (основные с ФСК ЕЭС = 24 ярдам) +переоценка акций дочек (30 ярдов) на балансе. а если эти суммы убрать из полученной прибыли получаем по итогу -1 млрд.р.   Где собственная прибыль от основного вида деятельности?…  У ФСК вся Чистая прибыль от основной деятельности, переоценку Интер РАО сделают по концу года.

Олег Каширин, отчеты посмотри… :) там все есть.  я прикидывал реальную прибыль сетки за полугодие и получил что -1  ярд., если бы не подросли акции дочерних компаний.  реальная прибыль у дочек и то не у всех. Россети компания владеющая акциями и получающая прибыль на бумаге, своих мощностей у компании нет. Это как вы трейдер владеющий акциями и получающий дивы и + на росте стоимости акций. продадите бумаги — будет прибыль, нет — будет рост их стоимости или падение. 
ну и % владения надо смотреть.  еще есть у Россетей прибыль от консалтинговых услуг дочкам, но скоро перейдут на + только от дивидендов.  На балансе ФСК есть еще 18,6% ИРАО, которые при 1р80к.  стоили 40 млрд.р., сейчас их цена 4р04к.… пакет хотят продать, с прибыли могут начислить хорошие дивиденды. — это больше чем прибыль за 9м. 2016г.… :) 

Олег Каширин, тут нужно исходить из реальной прибыли и балансовой стоимости активов… :)  у Россетей прибыль вся бумажная, если бы акции дочек не росли то был бы минус по отчетам. и это надо учитывать.  У ФСК вся прибыль реальная от основных видов деятельности, а не от переоценки акций дочерних компаний. На балансе Россетей кроме прибыльной ФСК есть еще убыточные дочки, которые надо подпитывать денежными вливаниями.  и долговые обременения у Россетей достаточно существенные, + были допки по 1р. не так давно, цена в рынке выше номинала. И линии электропередач тут учитываются от всех дочек, в том числе и ФСК, а они полностью Россетям не принадлежат (не прямое владение), а лишь через владение ценными бумагами дочек (мы же понимаем, что это не 100% владение у Россетей — где то 80%, где то меньше)…  У ФСК допок не было в последние 3 года, цена ниже номинала в 3 раза! и ниже реальных активов баланса по обоим видам отчетности. Прежде всего мощности должны работать в прибыль! 

  за 9м. компания  нарастила по МСФО более 1\4 стоимости на каждую акцию. не считая того что и так по бухотчетности стоила 55к., а не 18к. как на ММВБ.   и даже по дивам получается инвестиция в 2 раза лучше, чем положить деньги на банковский депозит… 

ФСК ЕЭС, МРСК, Россети. логика и аналитика.