ответы на форуме

Как сообщает MMK, в субботу, 8 февраля, в листопрокатном цехе №5 произошел пожар. В связи с происшествием работы на площадке будут приостановлены на 6-9 месяцев, что эквивалентно до 450 тыс. тонн объемов производства.
========
6-9 месяцев простоя… и так р.е больше 9!!! самый перекупленный среди сталеваров РФ у ММК.
пора вычеркнуть ММКашку из листа наблюдения с текущими показателями и ценой.

«Возгорание окажет умеренно негативное влияние на финансовые результаты ММК и приведет к падению EBITDA на 1% при наиболее благоприятном раскладе (ремонт в течение 6 месяцев, замена х/к проката на г/к прокат), — считают аналитики BSC Global Markets.— В худшем случае ремонт продлится 9 месяцев, и негативный эффект на EBITDA, по нашим оценкам, составит 4.6%».

БКС Экспресс

Ремора, если все так плохо наверное бы рухнула? или дивидендами держат?

Роман Ранний, эту мульку крутили в 2007г., потом Греф сказал: — никакой конвертации и выкупа преф не будет.
прошло более 10 лет… :) У ВТБ 2 типа префов и ничего. про свои префы они такую балалайку для хомяков не заводят, так как через их отмывается большая часть прибыли для Госов.

Ремора, так я и сказа что это старая песня. А Греф потом опять сказал что будет, а потом все дружно забыли…

ЦБ: ОФЕРТА МИНОРИТАРИЯМ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ПРЕФЫ СБЕРБАНКА

Роман Ранний, что это значит. Хорошо или плохо.

Дмитрий Вебсмит, по мне хорошо, их потом в рынок лить не будут

Роман Ранний, и типа обычка упадет, а префы устоят? Чудо божье?

Зимин Александр, не то что упадёт, просто легче будет чем обычке

Роман Ранний, я думаю, что не будет легче; как ходили парой — так и будут

Зимин Александр, втб капитл вообще за префы выступает

Покупка привилегированных акций – лучшая ставка на предстоящее событие.

Роман Ранний, ставка там была на то что оферта на префы будет… ЦБ развеял их хотелки.

Ремора, нет это старая байка про выкуп префов сбербанком

Исторически, совет директоров «Сбербанка», контролирующие позиции в котором занимает Банк России, выступал против выкупа с рынка привилегированных акций, но переход собственности к Минфину, как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

Роман Ранний, я про то что ВТБ за префы выступал… там обоснование было именно таким.

Ремора, во всяком случае в новости написано, что раньше Цб был против выкупа, Греф ещё в 11-м году говорил что префы сберу не нужны и хорошо бы их того
bankir.ru/novosti/20110606/gref-izbavitsya-ot-prefov-10001758/

но видимо ЦБ был против.

А сейчас будет минфин и он как раз ЗА!

как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

вот и вся идея от ВТБ…

Роман Ранний, тут возникает вопрос: — зачем Минфину префы?… :) достаточно контрольного пакета. больше не нужно.
они даже не планируют наращивать купленный пакет, а в дальнейшем пакет обычки выкупленный Минфином в ФНБ может попасть под приватизацию.
когда ценник поднимут на нормальный уровень… но не думаю что это история на пол года.
р.е = 6 у сбера в 2 раза ниже чем средний по банкам (р.е =12)
==============================
владение префами дает лишь чуть больший % див чем на обычку. тут как не крути или после отсечки или до ее спред вернется на место.

Ремора, там всё есть в статье, Минфин не себе префы будет покупать

Префы дорого обходятся Сбербанку, а конвертация в обыкновенные акции в итоге повысит их ликвидность на бирже, отмечали тогда аналитики.

Наличие префов заставляет банк выплачивать по этим акциям дивиденды независимо от того, получил банк прибыль или нет. Иначе акции становятся голосующими, что может сыграть против интересов владельцев значительных пакетов

вот ещё на эту тему

Что касается конвертации префов в обычку, мы придерживаемся мнения, что, что структура акционерного капитала должна быть максимально простой, а именно, содержать только обыкновенные акции. Привилегированные акции усложняют оценку стоимости одной акции компании, поэтому многие эмитенты, отличающиеся высоким качеством корпоративного управления отказываются от привилегированных акций и конвертируют их в обыкновенные.

Это нужно Сбербанку а не Минфину, просто ЦБ раньше не давал этого сделать

ЦБ: ОФЕРТА МИНОРИТАРИЯМ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ПРЕФЫ СБЕРБАНКА

Роман Ранний, что это значит. Хорошо или плохо.

Дмитрий Вебсмит, по мне хорошо, их потом в рынок лить не будут

Роман Ранний, и типа обычка упадет, а префы устоят? Чудо божье?

Зимин Александр, не то что упадёт, просто легче будет чем обычке

Роман Ранний, я думаю, что не будет легче; как ходили парой — так и будут

Зимин Александр, втб капитл вообще за префы выступает

Покупка привилегированных акций – лучшая ставка на предстоящее событие.

Роман Ранний, ставка там была на то что оферта на префы будет… ЦБ развеял их хотелки.

Ремора, нет это старая байка про выкуп префов сбербанком

Исторически, совет директоров «Сбербанка», контролирующие позиции в котором занимает Банк России, выступал против выкупа с рынка привилегированных акций, но переход собственности к Минфину, как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

Роман Ранний, я про то что ВТБ за префы выступал… там обоснование было именно таким.

Ремора, во всяком случае в новости написано, что раньше Цб был против выкупа, Греф ещё в 11-м году говорил что префы сберу не нужны и хорошо бы их того
bankir.ru/novosti/20110606/gref-izbavitsya-ot-prefov-10001758/

но видимо ЦБ был против.

А сейчас будет минфин и он как раз ЗА!

как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

вот и вся идея от ВТБ…

Роман Ранний, тут возникает вопрос: — зачем Минфину префы?… :) достаточно контрольного пакета. больше не нужно.
они даже не планируют наращивать купленный пакет, а в дальнейшем пакет обычки выкупленный Минфином в ФНБ может попасть под приватизацию.
когда ценник поднимут на нормальный уровень… но не думаю что это история на пол года.
р.е = 6 у сбера в 2 раза ниже чем средний по банкам (р.е =12)
==============================
владение префами дает лишь чуть больший % див чем на обычку. тут как не крути или после отсечки или до ее спред вернется на место.

Ремора, а сколько у государства префов сейчас? Ноль?

Advocate, именно так = 0, все у физиков.

Ремора, тогда это повод задуматься

ЦБ: ОФЕРТА МИНОРИТАРИЯМ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ПРЕФЫ СБЕРБАНКА

Роман Ранний, что это значит. Хорошо или плохо.

Дмитрий Вебсмит, по мне хорошо, их потом в рынок лить не будут

Роман Ранний, и типа обычка упадет, а префы устоят? Чудо божье?

Зимин Александр, не то что упадёт, просто легче будет чем обычке

Роман Ранний, я думаю, что не будет легче; как ходили парой — так и будут

Зимин Александр, втб капитл вообще за префы выступает

Покупка привилегированных акций – лучшая ставка на предстоящее событие.

Роман Ранний, ставка там была на то что оферта на префы будет… ЦБ развеял их хотелки.

Ремора, нет это старая байка про выкуп префов сбербанком

Исторически, совет директоров «Сбербанка», контролирующие позиции в котором занимает Банк России, выступал против выкупа с рынка привилегированных акций, но переход собственности к Минфину, как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

Роман Ранний, я про то что ВТБ за префы выступал… там обоснование было именно таким.

Ремора, во всяком случае в новости написано, что раньше Цб был против выкупа, Греф ещё в 11-м году говорил что префы сберу не нужны и хорошо бы их того
bankir.ru/novosti/20110606/gref-izbavitsya-ot-prefov-10001758/

но видимо ЦБ был против.

А сейчас будет минфин и он как раз ЗА!

как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

вот и вся идея от ВТБ…

Роман Ранний, тут возникает вопрос: — зачем Минфину префы?… :) достаточно контрольного пакета. больше не нужно.
они даже не планируют наращивать купленный пакет, а в дальнейшем пакет обычки выкупленный Минфином в ФНБ может попасть под приватизацию.
когда ценник поднимут на нормальный уровень… но не думаю что это история на пол года.
р.е = 6 у сбера в 2 раза ниже чем средний по банкам (р.е =12)
==============================
владение префами дает лишь чуть больший % див чем на обычку. тут как не крути или после отсечки или до ее спред вернется на место.

Ремора, а сколько у государства префов сейчас? Ноль?

ЦБ: ОФЕРТА МИНОРИТАРИЯМ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ПРЕФЫ СБЕРБАНКА

Роман Ранний, что это значит. Хорошо или плохо.

Дмитрий Вебсмит, по мне хорошо, их потом в рынок лить не будут

Роман Ранний, и типа обычка упадет, а префы устоят? Чудо божье?

Зимин Александр, не то что упадёт, просто легче будет чем обычке

Роман Ранний, я думаю, что не будет легче; как ходили парой — так и будут

Зимин Александр, втб капитл вообще за префы выступает

Покупка привилегированных акций – лучшая ставка на предстоящее событие.

Роман Ранний, ставка там была на то что оферта на префы будет… ЦБ развеял их хотелки.

Ремора, нет это старая байка про выкуп префов сбербанком

Исторически, совет директоров «Сбербанка», контролирующие позиции в котором занимает Банк России, выступал против выкупа с рынка привилегированных акций, но переход собственности к Минфину, как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

Роман Ранний, я про то что ВТБ за префы выступал… там обоснование было именно таким.

Ремора, во всяком случае в новости написано, что раньше Цб был против выкупа, Греф ещё в 11-м году говорил что префы сберу не нужны и хорошо бы их того
bankir.ru/novosti/20110606/gref-izbavitsya-ot-prefov-10001758/

но видимо ЦБ был против.

А сейчас будет минфин и он как раз ЗА!

как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

вот и вся идея от ВТБ…

ЦБ: ОФЕРТА МИНОРИТАРИЯМ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ПРЕФЫ СБЕРБАНКА

Роман Ранний, что это значит. Хорошо или плохо.

Дмитрий Вебсмит, по мне хорошо, их потом в рынок лить не будут

Роман Ранний, и типа обычка упадет, а префы устоят? Чудо божье?

Зимин Александр, не то что упадёт, просто легче будет чем обычке

Роман Ранний, я думаю, что не будет легче; как ходили парой — так и будут

Зимин Александр, втб капитл вообще за префы выступает

Покупка привилегированных акций – лучшая ставка на предстоящее событие.

Роман Ранний, ставка там была на то что оферта на префы будет… ЦБ развеял их хотелки.

Ремора, нет это старая байка про выкуп префов сбербанком

Исторически, совет директоров «Сбербанка», контролирующие позиции в котором занимает Банк России, выступал против выкупа с рынка привилегированных акций, но переход собственности к Минфину, как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

Как сообщает MMK, в субботу, 8 февраля, в листопрокатном цехе №5 произошел пожар. В связи с происшествием работы на площадке будут приостановлены на 6-9 месяцев, что эквивалентно до 450 тыс. тонн объемов производства.
========
6-9 месяцев простоя… и так р.е больше 9!!! самый перекупленный среди сталеваров РФ у ММК.
пора вычеркнуть ММКашку из листа наблюдения с текущими показателями и ценой.

«Возгорание окажет умеренно негативное влияние на финансовые результаты ММК и приведет к падению EBITDA на 1% при наиболее благоприятном раскладе (ремонт в течение 6 месяцев, замена х/к проката на г/к прокат), — считают аналитики BSC Global Markets.— В худшем случае ремонт продлится 9 месяцев, и негативный эффект на EBITDA, по нашим оценкам, составит 4.6%».

БКС Экспресс

Ремора, это что там такого сгорело, что полгода восстанавливать? Бред какой-то

Роман Ранний, обычка при такой цене преф. при нормальном спреде от 12% стоила бы от 262р. ...
юрики думаю после инфы от ЦБ перекладываются в обычку.

Ремора, какие юрики?зачем вообще цб префы выкупать???!!!

ЦБ: ОФЕРТА МИНОРИТАРИЯМ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ПРЕФЫ СБЕРБАНКА

Роман Ранний, что это значит. Хорошо или плохо.

Дмитрий Вебсмит, по мне хорошо, их потом в рынок лить не будут

Роман Ранний, и типа обычка упадет, а префы устоят? Чудо божье?

Зимин Александр, не то что упадёт, просто легче будет чем обычке

Роман Ранний, по оферте никто обычку сдавать не будет… :) если только апокалипсиса на рынках не случиться..
цена оферты лишь дает держателям обычки нижнюю планку стоимости… только и всего. что несомненно + для обычки.

Ремора, да кто его знает, а вдруг будет крупный продавец!

Теперь понятно… :)
Чистый долг за год вырос в 2раза!
Прибыль МСФО за год сложилась почти пополам… -40%.
=======
дивиденд за 4кв. = кость акционерам ...
не комильфо отчет.
р.е = 9,6 уже… у Сбера всего 6 …

Ремора, поэтому растем да? что-то в отчете вы не дочитали

Новиков Виталий, шорты = отложенный спрос… и кукл это частенько использует в собственных интересах.
чем их больше открыто, тем большая вероятность противохода. событие произошло, ждем следующее.
27.02 = МСФО за 2019г.

Ремора,
да знаю я… всю теорию… если уже все стоят в шорт и встать больше не кому — то рынок идет в противоход… также и с лонгами… нельзя вставать всем в одну позу

Странно что молчат по Чистой прибыли за 4 квартал… сколько разница между ЧП и выплатой? может все в долг?

Ремора, 1/3 точно в долг

Роман Ранний, думаю гораздо больше. США и ЕС подразделения как минимум без прибыли отработали квартал. цены на сталь были низкими.
Лисину наверно деньги нужны. может опять сольет часть пакета.
============
Если по прибыли инфы не дают может ее нет? ...
Шамиль заявил что 80% производства дали отрицательный результат.
хотя думаю все же в небольшой + сработали.

Ремора, можно самому легко посчитать, есть отчёт за 9 мес. и за 12 мес.

Странно что молчат по Чистой прибыли за 4 квартал… сколько разница между ЧП и выплатой? может все в долг?

Ремора, 1/3 точно в долг

среднюю пробовали прикинуть?… :)
октябрь = 235-240
ноябрь = 235-240
декабрь = 245
январь = 260
февраль = 255
март = (250-270 ?)
=========
итого средняя от 247,5 до (выше) ?
как то так получается к апрелю… расти есть куда, а снижать цену некуда. тем более под дивралли… 10 июня уже дивотсечка по плану…

Ремора,

тем более под дивралли

Касаемо дивралли. 2017 год. Дивиденды по сравнению с предыдущим 2016 выросли в 3! раза. Смотрим дивралли. Что видим: к дивотсечке сбер упал на 16,6% от хаев (180-150). В нынешних ценах -16,6% от 270 это 225 руб. Без всяких форсмажоров, вирусов и других перетурбаций в виде смены собственника. Где гарантии, что не будет хотя бы так же?

Tilson, смотрим % выплат на отсечки прошлых лет… :) они гораздо ниже текущих...

так же стоит сопоставить со ставкой ЦБ и падением % по депозитам. ранее по депозитам платили 7-9%… на текущий момент менее 5,5%, а доходность Сбера сейчас к текущей цене составляет 7,6%! ...

Ремора, я потому и написал, что дивиденды конкретно в том году выросли в 3 раза по сравнению с предыдущим (с 1,97 до 6 руб). Тогда это был прорыв и буря эмоций, которая так и не вылилась в дивралли. А сейчас дивиденды в прошлом году 16, в этом 19. Ну и что? Так что будет дивралли — хорошо, но говорить о нем как о состоявшемся явлении несколько преждевременно, как показывает история всего лишь трехлетней давности.

Tilson, у голубых фишек доходность выше 6% при банковских депозитах под 5% максимум думаю что это достаточно много для роста цены.
тут надо учитывать что ЦБ снижает ставку… все факторы надо учитывать.
============
а покупка ФНБ контрольника у ЦБ — это всего лишь формальность, которая дает нам понять нижнюю границу по которой можно сдать акции по оферте при полном крахе рынков… :)

Ремора,

а покупка ФНБ контрольника у ЦБ — это всего лишь формальность, которая дает нам понять нижнюю границу по которой можно сдать акции по оферте при полном крахе рынков… :)

Да, что-то в этом есть. Посмотрим.

у голубых фишек доходность выше 6% при банковских депозитах под 5% максимум думаю что это достаточно много для роста цены.

тоже справедливо, но как раз это не определяет конкретную цену на бирже в конкретный момент или время начала движения. Сбер недооценен, в том числе относительно дивдоходности. Причины разные, в том числе страновые риски, госвладелец и т.д. Но это уже давно. И когда кончится неизвестно. А когда кончится, у него уже может динамика прибыли отрицательной станет.

среднюю пробовали прикинуть?… :)
октябрь = 235-240
ноябрь = 235-240
декабрь = 245
январь = 260
февраль = 255
март = (250-270 ?)
=========
итого средняя от 247,5 до (выше) ?
как то так получается к апрелю… расти есть куда, а снижать цену некуда. тем более под дивралли… 10 июня уже дивотсечка по плану…

Ремора,

тем более под дивралли

Касаемо дивралли. 2017 год. Дивиденды по сравнению с предыдущим 2016 выросли в 3! раза. Смотрим дивралли. Что видим: к дивотсечке сбер упал на 16,6% от хаев (180-150). В нынешних ценах -16,6% от 270 это 225 руб. Без всяких форсмажоров, вирусов и других перетурбаций в виде смены собственника. Где гарантии, что не будет хотя бы так же?

Tilson, смотрим % выплат на отсечки прошлых лет… :) они гораздо ниже текущих...

так же стоит сопоставить со ставкой ЦБ и падением % по депозитам. ранее по депозитам платили 7-9%… на текущий момент менее 5,5%, а доходность Сбера сейчас к текущей цене составляет 7,6%! ...

Ремора, я потому и написал, что дивиденды конкретно в том году выросли в 3 раза по сравнению с предыдущим (с 1,97 до 6 руб). Тогда это был прорыв и буря эмоций, которая так и не вылилась в дивралли. А сейчас дивиденды в прошлом году 16, в этом 19. Ну и что? Так что будет дивралли — хорошо, но говорить о нем как о состоявшемся явлении несколько преждевременно, как показывает история всего лишь трехлетней давности.

среднюю пробовали прикинуть?… :)
октябрь = 235-240
ноябрь = 235-240
декабрь = 245
январь = 260
февраль = 255
март = (250-270 ?)
=========
итого средняя от 247,5 до (выше) ?
как то так получается к апрелю… расти есть куда, а снижать цену некуда. тем более под дивралли… 10 июня уже дивотсечка по плану…

Ремора,

тем более под дивралли

Касаемо дивралли. 2017 год. Дивиденды по сравнению с предыдущим 2016 выросли в 3! раза. Смотрим дивралли. Что видим: к дивотсечке сбер упал на 16,6% от хаев (180-150). В нынешних ценах -16,6% от 270 это 225 руб. Без всяких форсмажоров, вирусов и других перетурбаций в виде смены собственника. Где гарантии, что не будет хотя бы так же?

Tilson, смотрим % выплат на отсечки прошлых лет… :) они гораздо ниже текущих...

так же стоит сопоставить со ставкой ЦБ и падением % по депозитам. ранее по депозитам платили 7-9%… на текущий момент менее 5,5%, а доходность Сбера сейчас к текущей цене составляет 7,6%! ...

Ремора, да правильно все это.
Но муть какую то затеяли. Так то Сбер отличная бумага…

среднюю пробовали прикинуть?… :)
октябрь = 235-240
ноябрь = 235-240
декабрь = 245
январь = 260
февраль = 255
март = (250-270 ?)
=========
итого средняя от 247,5 до (выше) ?
как то так получается к апрелю… расти есть куда, а снижать цену некуда. тем более под дивралли… 10 июня уже дивотсечка по плану…

Ремора, не знаю.
Стремно как то очень стало. Я не сторонник подобных выражений, но в данном случае не могу другого слова подобрать.

1) я не верю в игры с государством. Оно точно себя не обделит… Поэтому рассчитывать на выкуп по цене в 240-250 руб. я не стал бы.
2) с выкупом тоже не совсем все ясно. Вспоминаем, как происходил выкуп акций Аэрофлота, когда брокеры отказывали клиентам в оферте.

3) самое главное. Вспоминаем заявления Грефа, когда весь этот сыр-бор только начинался. Однозначно заявлял что против. Так же ходили разговоры о его уходе. Ну явно не спроста.

Идет дележ власти и денег. Идет подготовка к 2024 году. Что там конкретно происходит — мы не знаем и не узнаем никогда… Но, думается, что для нас это ничего хорошего не несет.

Сам закрыл позу, по 257,5. По всему депо влез на забор и буду ждать.

среднюю пробовали прикинуть?… :)
октябрь = 235-240
ноябрь = 235-240
декабрь = 245
январь = 260
февраль = 255
март = (250-270 ?)
=========
итого средняя от 247,5 до (выше) ?
как то так получается к апрелю… расти есть куда, а снижать цену некуда. тем более под дивралли… 10 июня уже дивотсечка по плану…

Ремора,

тем более под дивралли

Касаемо дивралли. 2017 год. Дневки. Январь — дивотсечка. Дивиденды по сравнению с предыдущим 2016 выросли в 3! раза. Смотрим дивралли. Что видим: к дивотсечке сбер упал на 16,6% от хаев (180-150). В нынешних ценах -16,6% от 270 это 225 руб. Без всяких форсмажоров, вирусов и других перетурбаций в виде смены собственника. Где гарантии, что не будет хотя бы так же?

Antonio Z, тут все ясно как божий день… :)
покупка Сбера будет в апреле по рыночной цене, а не по средневзвешенной. на деньги ФНБ… вместо облиг — в ФНБ будут капать дивы в % выражении выше чем % с ОФЗ !
Деньги ФНБ начнут нормально работать и приносить прибыль. Сбер будет работать так же как работал ранее, только дивы пойдут в правильное русло.
Греф останется в Сбере. котировки Сбера утащат выше 300р., при этом обрушат курс бакса, так как Минфин уже не будет скупать валюту, а будут ее продавать. дивы вырастут до 50% от Чистой прибыли.
акционеры довольны, всем хорошо… мишек накуканят…

Ремора, у меня есть подозрения, что деньгами Сбербанка будут указы Президента выполнять. Посему верю в хорошие дивиденды, ну и как следствие рост стоимости бумаг…