ответы на форуме

  1. Аватар Александр Е
    Александр Е, не сваливайте в одну кучу ФСК и МРСК. у ФСК отчет реально хороший, а в МРСК не очень… у последних упали прибыли после подъема тарифов ФСК с 1 июля — ФСК высосала из них излишки прибыли. и по цифровизации — в ФСК она включена в основную ИП уже давно и затраты на ее не существенные. В МРСК все еще только начинается, Левинский заложил туда запредельные затраты.
    кроме того МРСК полностью подконтрольны Россетям, у ФСК казначейство свое и единственный способ получить с ФСК денежку в Сетку — дивиденды, так последнее и минорам ФСК выгодно — они получат на свои акции аналогичные выплаты.

    Помнится вы про цифровизацию в ФСК в начале этого года такой ерунды наплели, что черт ногу сломит. чуть ли не всю прибыль у ФСК съест цифра в подстанции. я тогда посмеялся, так как хорошо понимал, что она уже давно идет в компании и сети фактически все оцифрованы. а ваши хотелки забегают далеко вперед и считаются я так понимаю по учебнику научной фантастики великого Гари Гарисона…
    Муров по этому поводу дал разъяснения, что эти затраты на цифру у ФСК не выходят за рамки текущей Инвестпрограммы. все давно заложено в текучку.
    www.vestifinance.ru/videos/40556

    Идите уже Шурочка, пилите гири — они золотые…

    Ремора, я вам писал уже пару раз, что вы путаете цифровизацию каналов связи (там да, была хорошая цифра больше 80%) и цифровизацию самих подстанций (на сегодня меньше 1%). В постах у меня всё разобрано, со ссылками на документы и слова Мурова. Но вам всё равно, то ли с памятью плохо, то ли просто не хотите воспринимать. У меня нет желания дискутировать, любите писать неграмотные вещи — пишите.
  2. Аватар Олег Каширин
    Ремора, Иркут Вам в пример

    Уоррен Баффет, сравнение не корректно. Иркут самая прибыльная компания в авиастроении РФ и дивиденды платит регулярно.
    в Звезде нет ни прибыли, не потенциала. Звезда как Совдеповская швейная фабрика на грани распила… не вижу в ней никакого потенциала и смысла вкладывать в ее хоть какие то собственные деньги.

    АО для миноритарного акционера сейчас интересно, если есть:
    1. Чистая прибыль
    2. Рост Чистых активов
    3. Выплата дивидендов
    4. Хорошая недооценка рыночной цены к реальной балансовой стоимости

    все остальное пыль и мусор…

    Ремора, в «Звезде» потенциал огромный — на двигателях этого завода будет работать флот России и корабли которые покупают у России другие страны, флот сейчас строят ударными темпами, только МРК проекта Каракурт запланировано 18 штук, а строятся и куча других кораблей для всего этого нужны будут и двигатели и запчасти к ним…
  3. Аватар Александр Е
    Александр Е, как связаны бумаги неэкспортёров с падением цены нефти?… :)
    не стоит хотелку подстраивать под что вижу — то и пою. рубль кстати никуда не падет. к баксу топчется на месте.

    Ремора, это вы свою хотелку подстраиваете под всё подряд, где надо и где не надо :) а бумага не то что на номинал, даже дивгэп в этом году закрывать не думает.
    Ну, более подробно. Не для вас (вы не воспринимаете никакой негатив для бумаги, не вижу смысла переубеждать), для читателей ветки.
    Нефть допустим падает. Государство роняет рубль для пополнения бюджета, в условиях дефицита бюджета других вариантов нет (почему оно не делает это именно сейчас и почему роняло, когда нефть росла — отдельная тема, связанная с ОФЗ и банковской системой). Тогда спекулянтский капитал выбирает. Либо ему сидеть в дивитикерах и ждать полгода дивдоходность 10% (и брать все риски непредсказуемого Ливинского), либо тупо пойти в бакс и там взять те же 10%, но за месяц или неделю. Или пойти в бумаги экспортёров, не связанных с нефтью, там такие доходы получаются, что и Белоусов волнуется.
    Последствия мы уже видим, спекулянты убежали из ФСК и МРСК ещё летом, льют бумаги на хороших отчетах и раньше весны вряд ли вернутся.
    Более сложная цепочка связана с ключевой ставкой. Если будет резкое падение нефти как несколько лет назад и ЦБ задерёт ключевую ставку выше 10%, бумаги ФСК, как и многие другие, будут вообще никому не интересны.

    P.S. Про долг ФСК в 200 ярдов, привязанный к инфляции, и стоимость которого доходила до 15% годовых в 2014-2015, тоже забывать не стоит.
  4. Аватар КУКЛ
    Ремора, Иркут Вам в пример
  5. Аватар КУКЛ
    Ремора, здесь идея не в дивах. Синара поднимает производство и продаст землю, что отразится на компании в лучшую сторону. Скажу больше — от продажи земли возможно дадут СПЕЦДИВЫ.
  6. Аватар Andrey Vlasov
    Саша Пушкин, в ФСК цена ниже плинтуса 1\5 от реальных Чистых активов. да и цифра там не грозит, она заложена в основную ип (10% от общей).
    в МРСК ЦП нет такой недооценки по Чистым активам, тут основной драйвер дивиденды. если их урежут — урежут и цену. а если цифру будут в инвестку заводить — будет очень большой отток денежной массы и дивы будут гораздо меньше чем раньше.
    спекулятивно МРСК — неликвид, а зависших в ней физиков очень много. только у Доки (с МФД) куплено на десятки лямов. он только ради див в ЦП зашел.,
    дивы порежут и он на выход пойдет кто будет выкупать его пакет?

    как то так видится…

    Ремора, выходит, подвстрял Дока?

    Тимофей Мартынов, похоже на то… теперь ждем песен Левинского о цифровизации в МРСК.
    рынок он как зебра — полоса белая, полоса черная… :)

    Ремора, чистая прибыль за 3 кв.2018 оказалась ниже 2017г. на 20%, но за все 9 мес. больше на 6%. Если 4 кв. так же отработают, то дивиденды будут на уровне прошлого года, тогда не понимаю пессимизма.
  7. Аватар Тимофей Мартынов
    Саша Пушкин, в ФСК цена ниже плинтуса 1\5 от реальных Чистых активов. да и цифра там не грозит, она заложена в основную ип (10% от общей).
    в МРСК ЦП нет такой недооценки по Чистым активам, тут основной драйвер дивиденды. если их урежут — урежут и цену. а если цифру будут в инвестку заводить — будет очень большой отток денежной массы и дивы будут гораздо меньше чем раньше.
    спекулятивно МРСК — неликвид, а зависших в ней физиков очень много. только у Доки (с МФД) куплено на десятки лямов. он только ради див в ЦП зашел.,
    дивы порежут и он на выход пойдет кто будет выкупать его пакет?

    как то так видится…

    Ремора, выходит, подвстрял Дока?
  8. Аватар Саша Пушкин
    Саша Пушкин, в ФСК цена ниже плинтуса 1\5 от реальных Чистых активов. да и цифра там не грозит, она заложена в основную ип (10% от общей).
    в МРСК ЦП нет такой недооценки по Чистым активам, тут основной драйвер дивиденды. если их урежут — урежут и цену. а если цифру будут в инвестку заводить — будет очень большой отток денежной массы и дивы будут гораздо меньше чем раньше.
    спекулятивно МРСК — неликвид, а зависших в ней физиков очень много. только у Доки (с МФД) куплено на десятки лямов. он только ради див в ЦП зашел.,
    дивы порежут и он на выход пойдет кто будет выкупать его пакет?

    как то так видится…

    Ремора, будучи студентом работал ассистентом оценщика. После полученного опыта понимаю, что для оценки чистых активов компании фск подойдет метод дисконтирования денежных потоков. Думаю результат будет очень приблизительным и зависящим от макроэкономических факторов. Другими словами пока фск не продает свои активы, а просто владеет ими можно рисовать им любой ценник хоть в десять раз выше. Толку для котировок не будет. Банальное р/е больше даст для прогноза котировок чем эти чистые активы…
  9. Аватар Malik
    Ватник, по поводу МРСК ЦП ожидаемо… :) слишком сильно разогнали за 2017г. рыночную цену с 16к. и это перед цифровизацией МРСК…
    ФСК в 2016г. тоже разогнали до 26к. и теперь уже 2 года выкуривают из бумаги физиков.

    есть 2 очень большие разницы между МРСК И ФСК:

    1. В ФСК ЕЭС инвестка с 2019г. пойдет на снижение и начнется гашение основного долга.
    сети у ФСК цифровые, идет цифровизация подстанций, в ее заложено всего по 10 млрд.р. в год до 2025г. в сравнении с ежегодной ИП в районе 100 млрд.р до 2020г. — это лишь 10%.
    и пора бы скупать торгующуюся ниже плинтуса в 3 раза ФСК.
    сокращение инвестки = рост денежной массы и дивидендов.

    2. В МРСК инвестка с 2019г. в цифру только начинается. Россети на ее заложили 1300 млрд.р. затрат! а это больше их вместе взятых капитализаций. там думаю дивы прилично порежут с такими тратами и похоже избушки этим воспользовались = тупо заперли физиков на хаях, а сейчас денежной массой продавливают котировки. и чем это закончиться пока не ясно.

    Ремора, да боятся здесь все, что прибыль размажут по инвестпрограммам, а то и вовсе наложит лапу на компанию шайка НОВАКА-ливинского… вот и не вкладывается серьезный капитал.
  10. Аватар Malik
    Ватник, почти в 0 закрылись… :) глянь на МРСК, в особенности на МРСК ЦП. там народ отчетом за 9м. разочаровался…

    Ремора, вот я все время и говорю — пока ленпреф не прикандошат, у всех остальных в этом секторе будет J.O.P.A (вот и доке прилетело от ленпрефа)
  11. Аватар Саша Пушкин
    Саша Пушкин, тут есть одно но… Левинский вроде как хотел озвучить параметры цифровизации в МРСК как раз до конца года.
    В планах была заоблачная сумма затрат…
    надо подождать пока будут озвучены параметры вложений в цифру, потом делать выводы по чем имеет смысл покупать МРСКшки.
    может дивы по факту будут не такими привлекательными в ближайшее время ?

    народу очень много зависло в МРСК ЦП выше 30к., у меня так же осталось 5 спекулятивных халявных лотов, которые нацыганил еще до отсечки под дивы.
    единственное — я ими не парюсь так как они дармовые — их балансовая цена 0.

    Ремора, ливинского бояться в мрск не ходить) а если серьезно, то везде есть риски куда от них деваться. Ливинский сразу как пришел начал мямлить что-то про отмену дивоф. Но акции энергетиков у нужных людей походу. Просперети там всякие. Смогли тогда дивы отстоять, надеюсь и сейчас отстоят...PS Фск вот тоже грустит что-то…
  12. Аватар Александр
    что не так-то с отчетом? Почему льют?

    Дмитрий Лазарев, отчет не оправдал ожиданий. ждали большего.
    а впереди утверждение цифры в МРСК. опасаются, что прибыль снизится инвестпрограмма вырастет.

    Ремора, хочется верить конечно в культуру корпоративных финансов, раз начали платить дивы, то надо и дальше продолжать, а иначе к чему все это? Они хотят обвала своих акций на новостях о минимизации дивов? Или им все равно, так как KPI у них не завязан на рост курса акций? Это наверно больше риторические вопросы…
  13. Аватар Денис Задворный
    Денис Задворный, не угадали… :) Смотрите ту часть, где идет речь о выкупе акций по требованию миноритариев полностью…
    что касается ущемления прав миноритариев и т.д.
    ===============
    честно говоря у меня сейчас нет свободного времени, чтоб смотреть Закон о АО, перечитывать его, делать выписки, ссылки на конкретные пункты. зачем?
    будет повод — будем детально с чувством, толком, с расстановкой поднимать документы.

    на данный момент могу сказать одно:
    — есть дивидендная политика, есть Постановление Правительства РФ — там четко прописана норма ДИВИДЕНДОВ — 50% от скорректированной Чистой прибыли ФСК ЕЭС.
    сокращать выплаты никто не собирается и не будет. это никому не нужно и не выгодно.

    а если вам хочется пофантазировать и применить к этому нормы права — флаг в руки. лично мне это не интересно.

    Ремора, ну что же, уровень вашей аргументации мне понятен, вопросов больше не имею
  14. Аватар Денис Задворный
    Денис Задворный, Читай внимательно Закон о АО… :) он не привязан к Уставу и никак его не регламентирует. Устав — это так же внутренний документ АО.
    Закон о АО регулирует отношения между АО, мажоритарными и миноритарными акционерами. так же там обозначено когда и при каких обстоятельствах мажор обязан выставить минорам оферту (выкуп) и по какой цене.

    неправильно будешь говорить, когда освоишь основы юриспруденции.

    Ремора, вы совершенно правы, но только в одном: Закон об АО регулирует отношения между АО, мажоритарными и миноритарными акционерами, правда и в этом ваша формулировка не точна, правильней будет так: Закон об АО определяет порядок создания, реорганизации, ликвидации, правовое положение акционерных обществ, права и обязанности их акционеров, а также обеспечивает защиту прав и интересов акционеров. Законом об АО, его 75 статьей определены случаи, когда акционеры — владельцы голосующих акций вправе требовать выкупа обществом всех или части принадлежащих им акций, эти случаи следующие: 1) принятие ОСА решения о реорганизации общества либо о согласии на совершение или о последующем одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет более 50 процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату (в том числе одновременно являющейся сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность), если они голосовали против принятия решения о реорганизации общества или против решения о согласии на совершение или о последующем одобрении указанной сделки либо не принимали участия в голосовании по этим вопросам; 2) внесение изменений и дополнений в устав общества (принятия общим собранием акционеров решения, являющегося основанием для внесения изменений и дополнений в устав общества) или утверждения устава общества в новой редакции, ограничивающих их права, если они голосовали против принятия соответствующего решения или не принимали участия в голосовании; 3)принятия общим собранием акционеров решения по вопросам, предусмотренным пунктом 3 статьи 7.2 и подпунктом 19.2 пункта 1 статьи 48 настоящего Федерального закона, если они голосовали против принятия соответствующего решения или не принимали участия в голосовании. Вы в своих постах, очевидно намекаете на случай №2, т.е. внесение изменений в Устав общества ограничивающих права акционеров. И тут мы должны обратиться к Уставу ФСК, конкретнее к ст. 7.1., которой определено, что общество вправе, заметьте вправе, а не обязано, выплатить дивиденды по результатам первого квартала, полугодия, девяти месяцев, года. Далее смотрим, что же собой представляет Положение о дивидендной политике ФСК, это внутренний документ, утвержденный Советом директоров, являющийся совокупностью используемых Обществом принципов и методов по определению пропорций между капитализируемой частью прибыли Общества и частью прибыли, выплачиваемой в виде дивидендов, а также система отношений и принципов по определению порядка и сроков выплаты дивидендов, по установлению ответственности Общества за исполнение обязанности по выплате дивидендов (см. п.1.2. Положения о дивидендной политике ФСК). Таким образом, законом об АО определено в каких случаях у акционеров появляется право требовать выкупа акций обществом и изменение дивидендной политики не относится к таким случаям. Теперь хотелось бы услышать вашу аргументацию, желательно со ссылками на нормы права.
  15. Аватар Денис Задворный
    Электромонтёр, есть документ такой — дивидендная политика. и ухудшать его нельзя по Закону о АО, без предложения выкупа акций миноритариев.
    там прописан кофф. 50% от скорректированной Чистой прибыли на дивы. по итогам 9 месяцев у ФСК она уже 28 ярдов
    (обычно за 4кв. показывают результат равный прибыли за 1,2, 3 кварталы вместе взятые).

    у ФСК считай за 9м. в копилке акционеров уже 14 ярдов на дивы лежит…

    Ремора, неправильно: дивидендная политика -это внутренний документ общества, не являющийся неотъемлемой частью Устава и закон об АО никак не ограничивает внесение в него изменений и, соответственно, в случае внесения в него изменений, связанных с уменьшением размера дивидендов, у акционера отсутствует право требовать выкупа акций обществом.
  16. Аватар Стэфан Геращенко
    Электромонтёр, дивы ФСК = основной источник дохода Россетей.
    с этой статьи дохода Сетка получает около 20 ярдов Чистой прибыли ежегодно (80% от общей массы див ФСК ЕЭС).
    так же 0,68% от УК ФСК у Росимущества. данную «корову» будут доить ежегодно.

    Ремора, насчёт 80% Вы погорячились. 68,8% по итогам 2017 года. Но идейно Вас поддерживаю. Кратного роста МРСК и ФСК не будет, но и падения дивов ожидать сложно. «Сетка хочет кушать». Да и бюджет с Сетки то же чего-то хочет. Так что спекулям конечно соскочить самое время, а дивидендным инвесторам будет чем заняться. Дождёмся весны 2019 года.
  17. Аватар Александр Е
    Александр Е, кто говорил о спец дивах?… :) денежка будет фиксироваться по факту поступления. сколько поступит в течении 2018г. — пойдет в дивы по итогам 2018.
    что поступит в 2019г. — пойдет в учет прибыли за 2019г.

    хороший долгий денежный поток. вполне устраивает долгосрочников… :)

    Ремора, «50% считай надбавка к дивам по итогам 2018г. (от 25 до 50% рост получится)» — это кто сегодня говорил? ;) под одним ником разные люди пишут? ;)
    Денежка не будет фиксироваться по факту поступления, вся прибыль уже зафиксирована, если показали дебиторку. Когда деньги придут, будет только изменение структуры активов в балансе.
  18. Аватар Стэфан Геращенко
    Александр Е, кто говорил о спец дивах?… :) денежка будет фиксироваться по факту поступления. сколько поступит в течении 2018г. — пойдет в дивы по итогам 2018.
    что поступит в 2019г. — пойдет в учет прибыли за 2019г.

    хороший долгий денежный поток. вполне устраивает долгосрочников… :)

    Ремора, а вот с этим вполне согласен. Разумно. В этот подход 4-8% органического роста плюс дивы хорошо вписываются.
  19. Аватар Александр Е
    Александр Е, дорогой друг скажи каким образом выросла переоценка финвложений у ФСК, когда были проданы пакеты акций в Россетях и больше половины ИРАО?… :)
    и при этом рыночная цена этих капиталоемких вложений снизилась?

    переоцени ка их как-нибудь по хирому, чтоб они + на 13 ярдов при таком раскладе…

    Ремора, с какого перепугу вдруг цена снизилась? Доля ФСК в ИРАО сейчас 9%. На начало года цена ИРАО была 3,4, на конец 3 квартала 4,1, это рост капы на минуточку на 20%. 104 млрд акций ИРАО * 9% * 0,7 рубля прироста цены = 6,5 млрд. только по тому пакету, который остался. Возможно, в 13,7 отразили рост всего пакета ИРАО, в годовом отчёте будет понятно.
  20. Аватар Andrey Vlasov
    Andrey Vlasov, по балансу данные пакеты росли в цене с 2015г., дивы с этой прибыли не платили, так как не было реальной прибыли — она была бумажной.
    — сейчас эту часть прибыли обналичивают.
    акционеры должны получить свою долю по итогу 2018г.…

    Ремора, если прибыль росла с 2015г, а сейчас просто обналичили, почему её только в этом РСБУ отразили?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: